# Webinaire Outils SOCOL 140426

https://www.youtube.com/watch?v=rpAAInG2570

[00:03] Oui, c'est bon.
[00:06] Bonjour, bonjour à tous.
[00:10] Merci d'être présent à l'heure pour notre webinaire donc dans le cadre de nos états généraux de la chaleur solaire 2026 et donc consacré aux outils permettant d'accompagner les projets en chaleur solaire collective.
[00:25] Donc aujourd'hui euh pour présenter les les outils disponibles au sein de la filière, nous avons également Philippe Papillon de Embouti dans l'énergie, Ervine Reier du CDE et Ry Vassur de l'USH donc qui se présenteront plus en détail tout à l'heure.
[00:44] En tout cas, merci euh aux intervenants de d'avoir accepté de témoigner et présenter aujourd'hui des outils.
[00:56] Donc juste brièvement euh le le programme du webinaire, donc je ferai une brève introduction et
[01:03] ensuite je laisserai Philippe Papillon présenter les outils socoles et notamment les des nouveautés ou des outils particulièrement euh en sur lequel nous focaliser en ce moment.
[01:17] Euh nous aurons l'exemple donc de d'outils spécifiques en région avec Ervine Reier qui nous parlera des Ha de France mais pas que.
[01:27] Et ensuite au niveau de l'USA, les ressources spécifiques qui sont qui sont euh donc disponibles pour euh le les adhérents de l'USH.
[01:37] Donc au niveau euh des différentes actions qui ont été prises aussi très récemment.
[01:42] Euh donc il nous seront présentés par Ren Vasser et puis nous aurons un petit moment pour échanger euh à la fin.
[01:49] Donc vous pouvez poser vos questions dans le chat bien sûr et euh nous les prendrons euh à la fin des présentations.
[02:01] Donc euh juste brièvement le contexte de
[02:05] cette de ce webinaire euh que nous sommes le syndicat des professionnels de l'énergie solaire.
[02:11] Donc depuis 1983, nous représentons les intérêts des acteurs de la filière et depuis 2009, nous avons créé l'initiative SCOL qui est euh dédiée vraiment à promouvoir et à développer les projets de chaleur solaire collective.
[02:33] Et dans cette action et animation, nous avons développé un certain nombre d'outils qu'on va vous présenter aujourd'hui.
[02:38] Ces outils sont tous disponibles sur le site Socolnique.
[02:45] Les outils sont disponibles en accès complètement libre et gratuit pour toutes les personnes qui s'intéressent à la chaleur solaire collective et qui souhaitent mener un projet ou tout simplement dès le départ savoir si le projet de chaleur solaire collective est adapté à leurs besoins.
[03:01] Donc on va vraiment partir du début de
[03:05] l'avant-projet jusqu'à la fin de la
[03:09] dans toute la vie de l'ouvrage.
[03:12] Et donc vous avez également des outils
[03:15] qui ont été euh rajoutés en accès rapide
[03:19] récemment sur le site Socol.
[03:22] Donc je voulais juste faire un petit focus
[03:23] là-dessus.
[03:26] Donc notamment un glosser
[03:28] pour tout le monde puisse se retrouver
[03:31] sur les différentes dénominations,
[03:33] parfois utilisées au niveau des
[03:38] terminologies euh sur les euh les
[03:40] indicateurs de besoins, d'énergie euh et
[03:42] cetera.
[03:44] Donc vous pouvez retrouver rapidement ce
[03:48] glossire dans directement dans le le
[03:52] menu défilant des roulant.
[03:55] Ensuite euh on a aussi un accès rapide qui vient
[03:56] d'être mise en place pour les schémas et
[03:59] les logiciels sur lequel on peut
[04:00] retrouver donc ici l'exemple des
[04:02] logiciels.
[04:02] Donc les différents logiciels qui existent euh qui peuvent vous aider
[04:05] pour le calcul et le dimensionnement des différentes typologie d'installation de chaleur solaire collective.
[04:13] Donc voilà, c'est également en en accès libre et assez rapide.
[04:21] Vous avez également accès à des fiches d'opération exemplaire et à des vidéos donc pour bénéficier de retour d'expérience de la de la filière.
[04:35] Et ensuite euh nous avons également une page donc dédiée au contact en région.
[04:42] Et donc si vous cliquez sur qui vous concerne, vous pourrez voir les différents relais que vous pouvez contacter au niveau de votre région.
[04:53] Ensuite donc des des onglets.
[04:57] Donc je ne vais pas tout détailler aujourd'hui, mais euh notamment des dans la partie euh des typologie d'installation, vous
[05:07] retrouvez euh des informations aussi sur les grandes installations et avec une nouvelle page dédiée également au réseau de chaleur avec des éléments de contexte, des outils et puis des informations et des retours d'expérience.
[05:25] Et ensuite, les outils donc sur lesquels Philippe va ensuite revenir plus en détail sont rangés sur selon les cinq étapes d'un projet.
[05:33] Donc d'abord initier son projet, ensuite choisir l'équipe avec laquelle on va travailler, bien concevoir l'installation, réaliser l'installation, la mettre en service, la suivre et la maintenir.
[05:47] Tous ces outils là vous sont proposés depuis la préprogrammation avec des outils de qui vous êtes déjà pour avoir une première évaluation au niveau du projet, des guides et puis des informations dès le départ sur euh la mise en service dynamique et le suivi qui sont importants à prendre en compte dès le début.
[06:06] Vous retrouvez
[06:09] ensuite des informations sur les professionnels qualifiés et formés avec lesquels vous allez pouvoir travailler.
[06:18] Ensuite, la partie donc de la conception qui s'adresse surtout au bureau d'étude avec des outils pour le dimensionnement, le calcul, des outils dédiés à certaines typologies d'installation également avec des schémas et des guides adaptés à chaque typologie.
[06:38] un focus sur l'importance de la mise en service des outils concernant la mise en service dynamique notamment et puis ensuite le suivi.
[06:45] Donc ça c'est très important et des outils également pour mettre en place la maintenance.
[06:53] Donc euh voilà, par exemple sur la page suivre exploitée, on voit qu'il y a un certain nombre d'outils qui sont disponibles.
[06:58] On pourra pas tous vous les présenter aujourd'hui, mais je vais laisser la main à Philippe pour qu'il vous détaille de manière plus spécifique certains outils.
[07:12] Je laisser.
[07:14] Bonjour, bonjour à tous.
[07:16] Donc effectivement, on va faire un petit focus sur quelques quelques outils euh.
[07:21] Au travers de cette de cette présentation.
[07:25] Euh donc comme le disait Edwig, euh.
[07:29] Les tout l'ensemble des outils colle euh.
[07:33] C'est c'est une boîte à outils qui euh doit permettre en respectant les bonnes pratiques d'obtenir une installation solaire thermique performante.
[07:44] Donc si je reprends.
[07:47] Si je reprends ce qu' évoqué Édig, donc les cinq étapes principales qui correspondent à l'organisation des de la vie du projet.
[07:57] Euh donc initier son projet et on fera un petit focus sur euh outil sol.
[08:05] Donc s'entourer d'une équipe compétente.
[08:10] Ensuite euh convoir.
[08:13] petit focus sur la schémathèch et les livrets techniques spécifiques.
[08:19] Réaliser, mettre en service et on fera un petit focus sur la mise en service dynamique et enfin sur suivre et exploiter.
[08:26] Euh et là on repartira sur la schémathèque dynamique et le et le suivi de de performance.
[08:35] Donc sur initier son projet, euh il y a un un outil qui existe qui s'appelle outil.
[08:46] Euh outil, l'objectif c'est de valider la pertinence technico-économique d'un projet en phase de planification.
[08:54] Est-ce que ça vaut le coup de mettre du solaire ?
[08:57] Quel va être l'ordre de grandeur du dimensionnement en fonction de la typologie du bâtiment ?
[09:04] Donc là, c'est vraiment de saisir quelques critères sur le projet d'eau chaude solaire collective.
[09:08] Euh donc
[09:14] typiquement euh la composition du bâtiment si on est sur du bâtiment collectif, euh la localisation géographique et à partir de ces quelques éléments, il va y avoir un prédimensionnement qui va être fait automatiquement, qui pourrait être ajusté mais qui va déjà donner les ordres de grandeur.
[09:35] et ensuite une analyse technico-économique du projet en tenant compte d'une estimation des aides du fond chaleur.
[09:46] Donc ça ça va déjà donner un grand cadre relativement simplement au porteur de projet éventuel pour leur dire bah ouais ça tient la route, il va falloir prévoir à peu près telle surface de capteur, à peu près tel volume de stockage et ça va coûter à peu près de temps et ça nous permettra d'obtenir un coût du kilwh solaire thermique de l'ordre de tant de centimes d'euros du kilowh.
[10:15] Donc ce cet outil outil sol est hébergé sur sur le site de Texol pour le moment.
[10:25] et il est prévu une mise à jour fin 2026 avec un nouvel outil qui sera hébergé sur le site d'In plateforme évaluation.
[10:37] formation évaluation.
[10:42] Donc ça permet ici de dégrossir le projet.
[10:45] Quand on a quand on attaque la phase de conception.
[10:49] Oui, voilà.
[10:54] Euh on va pouvoir faire référence à la schémathèque dynamique.
[10:57] Euh donc la schémathèque dynamique pour les chauffaux solaires collectifs.
[11:02] Euh l'objectif c'est de fournir un ensemble de schémas de principes euh qui ont été validés par la profession.
[11:11] Donc c'est pas uniquement quelques-uns qui se sont mis ensemble pour regarder ce qui
[11:16] pouvait être fait, mais c'est de d'avoir une bibliothèque de schéma de référence validée par l'ensemble de la profession et qui va pouvoir être adapté en fonction des spécificités du projet.
[11:30] Donc on va retrouver des principales caractéristiques.
[11:32] Est-ce que c'est un circuit auto vidangeable ou est-ce que c'est un circuit sous pression ?
[11:38] Est-ce que l'échangeur il est interne au ballon ou externe au ballon ?
[11:43] Le stockage est-il en eau technique ou en eau chaude sanitaire ?
[11:48] l'au technique, c'est quand on va avoir notamment des bâtiments où il va y avoir des contraintes de stockage d'eau chaude sanitaire pour des éviter les proliférations légionelloses, notamment les établissements de santé et puis le bouclage sanitaire qui doit absolument être pris en compte.
[12:11] Euh donc cette bibliothèque, cette schémathèque dynamique euh donne toutes les schéma de
[12:18] bonne pratique, inclut également euh.
[12:22] l'ensemble des indicateurs euh qui peuvent être mesurés ou qui doivent être mesurés suivant euh les applications euh.
[12:31] de façon à avoir des bilans énergétiques qui tiennent la route et un suivi ultérieur de l'installation euh suivi performance ultérieure de l'installation.
[12:40] Donc c'est disponible sur le le site Socol.
[12:43] Vous avez le lien euh qui est affiché en bas.
[12:46] Et euh à partir du moment où vous êtes dans cette configuration euh de schéma standardisé, vous mettez toutes les chance de votre côté pour avoir des une installation qui soit euh performante.
[13:03] l'étape d'après euh quand on va avoir des points plus spécifique,
[13:13] SCOL met à disposition un ensemble de livrets techniques qui vont pouvoir rentrer dans le détail.
[13:21] de certains points spécifiques des installations.
[13:23] Donc, par exemple, les installations en technique.
[13:26] Clairement, il y a des savoir-faire un petit peu spécifiques sur ces typologies d'installation.
[13:31] Euh donc le livret technique installation en eau technique va pouvoir rentrer dans le détail comment se fait la production de CS instantanée ?
[13:45] Est-ce que c'est avec un échangeur à plaque ?
[13:47] Est-ce que c'est avec un échangeur immergé dans le ballon ?
[13:52] Et au quel cas, comment on va le dimensionner ?
[13:54] comment on va vérifier par rapport à une doc technique que l'échangeur il est adapté au projet.
[13:58] Donc on va avoir ces points spécifiques qui vont être traités dans ces livrets et on va en trouver d'autres sur les indicateurs de performance normalisé euh notamment euh bon il y a différents vocables qui sont utilisés.
[14:15] Il y a l'énergie solaire en sortie du
[14:21] capteur, l'énergie solaire thermique utile, la différence entre les deux, le taux d'économie d'énergie.
[14:28] Donc on va retrouver toutes ces définitions qui permettent de parler le même langage.
[14:34] Euh et de même euh on a aussi un livret technique qui va traiter du bouclage sanitaire en eau chaude solaire collective.
[14:43] Est-ce que le bouclage, il est réchauffé par le solaire ?
[14:47] Est-ce que il n'est pas réchauffé par le solaire ?
[14:50] Comment vont se passer les transferts d'énergie ?
[14:51] Comment mettre en œuvre le comptage si le bouclage sanitaire est peut aussi être échauffé par l'énergie solaire thermique ?
[14:59] Donc tous ces points beaucoup plus détaillés.
[15:05] Et puis après, on a des livrets spécifiques qui sont dédiées à des technologies moins diffusées ou moins moins connu.
[15:15] Euh donc comme les systèmes solaires combinés pour les les bâtiments collectifs, comme la production de chaleur solaire pour les piscines
[15:22] collectives.
[15:24] et enfin sur les packs solaires sur capteur solaire non vitré ou PVT.
[15:32] Donc dans la mesure du possible euh ces livrés techniques s'accompagnent de d'outils de dimensionnement.
[15:41] Euh donc on a une version solo 2018 qui existe et une version solo 2026 qui devrait être mise à jour sur le site de l'INES d'ici cette fin d'année.
[15:55] Et on va aussi avoir un outil pour les packs solaires qui s'appelle Solopack qui a été mis à disposition en début d'année euh qui permet de calculer les performances des installations de paquaires sur capteur solaire non vitré ou PVT.
[16:09] Et enfin sur les systèmes solaires combinés, on devrait avoir quelque chose pour la fin de d'année 2026.
[16:17] Donc un ensemble de d'outils de calcul.
[16:20] Et ces outils de calcul, ben
[16:23] Dans la philosophie Socool, ils sont disponibles à tous, ils sont gratuits de façon à favoriser la montée en compétence de l'ensemble des acteurs.
[16:38] Donc une fois qu'on a conçu son installation, bah il y a toute la phase de réalisation et on va notamment trouver la mise en service dynamique.
[16:54] Donc la mise en service dynamique, elle est en deux étapes.
[16:59] Une partie euh vérification réception statique, hein.
[17:06] On regarde que l'installation, elle a été faite conformément au cahier des charges, conformément aux règles de l'art, que tout ce qui était prévu en terme de dimensionnement a été mis en œuvre, que l'échangeur à plaque et ben il fait bien la bonne la bonne puissance, la fiche technique.
[17:24] correspond bien euh à ce qu'il y avait dans le cahier des charges.
[17:28] Donc on va avoir une phase de réception statique comme sur toutes les installations.
[17:33] Et puis un une petite spécificité sur le solaire thermique, on va avoir la réception dynamique.
[17:39] Donc là, le but du jeu, ça va être de vérifier que l'installation, elle fonctionne correctement une fois qu'elle a été mise en fluide et que le bouton on a été appuyé.
[17:51] Donc pour faciliter les choses, pour documenter toutes ces ces phases de réception, euh il y a une application qui s'appelle THMES euh qui a été développée par INSPFE dont l'objectif est justement de recueillir tous les points de vérification conforme, non conforme, invérifiable, de noter des des valeurs de référence, par
[18:24] Exemple la pression de remplissage, la pression euh la pression statique de l'installation, euh est-ce que le schéma il est en chaufferie ?
[18:31] Oui.
[18:31] Non.
[18:34] euh d'accompagner un petit peu l'ensemble de cette de cette mise en service de façon à avoir un état zéro qui soit donné au niveau de euh au niveau de l'installation et qui pour la suite de euh du suivi permettra d'avoir l'ensemble de la documentation euh nécessaire.
[18:52] Donc effectivement, ça a été développé sous forme d'application parce que aujourd'hui, c'est plus facile pour archiver tout l'ensemble, pour suivre les documents.
[19:06] Euh le solaire se met aussi à l'air du euh du numérique.
[19:10] Et enfin, dernière étape, ça va être de faire le suivi de performance.
[19:17] Donc des développements qui ont été réalisés ces ces dernières années, notamment des compléments qui ont été
[19:24] apportés dans le cadre de ce sole par Moran d'Optelios, c'est d'intégrer les tableaux de bord de suivi de performance euh conforme aux exigences de LAADEM et qui vont permettre de vérifier que les performances de l'installation, elles sont conformes aux prévisions.
[19:45] Donc d'une part, il va s'agir de saisir les données de consommation d'eau chaude et de production solaire thermique utile qui ont été obtenus en phase de conception de l'installation et de vérifier au cours du temps que on est bien dans les bonnes fourchettes au niveau des performances, tout en sachant qu'on s'adapte aux consommations de CS réelles.
[20:15] Donc ces tableaux de suivi, ils sont conformes aux exigences du fond chaleur.
[20:20] Donc ça permet d'avoir un package un petit peu completo
[20:24] à son tableau de bord de suivi en
[20:26] fonction des typologies d'installation.
[20:29] Donc voilà, brosser quelques quelques
[20:33] éléments de façon assez assez rapide.
[20:37] Euh le but du jeu, c'est d'accompagner
[20:41] euh au cours de toutes les étapes de vie
[20:45] de d'un projet euh de façon à ce que les
[20:49] installations soient toujours le plus
[20:52] performantes possible. Euh on sait que
[20:55] le solaire euh marche super bien pourvu
[21:00] que il y ait pas un élément défaillant
[21:03] dans toute la dans la chaîne de euh la
[21:06] phase d'initiation à la phase de
[21:08] maintenance de l'installation.
[21:12] Voilà en gros brossé très rapidement.
[21:16] Donc on ne peut que vous inviter à aller
[21:19] sur le site sole. Là, on a fait un petit
[21:21] focus très rapide sur quelques quelques
[21:24] outils euh pour montrer l'ensemble de la
[21:27] chaîne de développement. Euh mais on ne
[21:29] peut que vous inciter à aller sur le
[21:30] site Socool pour euh regarder plus en
[21:34] détail l'ensemble de ces documents.
[21:37] Merci.
[21:39] Merci beaucoup Philippe. Et puis ben
[21:42] oui, en en espérant que donc ça
[21:44] encouragera aussi
[21:46] peut-être d'explorer un peu plus le
[21:47] site. Donc on va on va voir ce qui se
[21:49] passe aussi. euh au niveau des
[21:51] différentes régions puisqu'il y a des
[21:55] actions qui sont menées au niveau
[21:56] national mais également dans dans les
[21:58] régions. Donc euh merci Ervine Rier du
[22:00] CD2E de d'être avec nous pour nous
[22:02] présenter euh donc le les les euh les
[22:08] actions en région et notamment euh un
[22:11] focus sur les Haut de France. Je passe
[22:14] la parole.
[22:15] Pas de souci. Merci à vous pour
[22:16] l'invitation. Et pour remondir sur la
[22:18] fin d'intervention de Philippe, euh on a
[22:20] besoin d'avoir de des étapes pour le
[22:23] solaire thermique qui soi à peu près
[22:25] toutes respectées et plutôt bien faite.
[22:26] Mais souvent quand on est porteur de
[22:28] projet, bah c'est compliqué parce qu'on
[22:30] a pas forcément les connaissances et
[22:32] donc bien s'entourer, ça va être vital.
[22:34] Et je vais pouvoir vous présenter des
[22:35] actions qui sont menées dans trois
[22:37] régions en France si tu peux passer la
[22:39] slide. Euh le but étant de vous donner
[22:42] les endroits où vous allez pouvoir être
[22:44] accompagné et où même si vous n'êtes pas
[22:46] dans cette région là, vous pourrez
[22:47] trouver de la ressource, de la
[22:49] documentation pour pouvoir lancer un
[22:50] petit peu votre projet en complément de
[22:52] ce que Scol peut produire. Donc vous
[22:54] avez ici la carte de la France avec je
[22:56] veux bien que tu reviennes, pardon. Euh
[22:58] avec les quatre régions où on a des
[23:01] animations dédiées. Attention, il ne
[23:03] s'agit pas de dire qu'il y a pas du tout
[23:05] d'animation solaire thermique dans les
[23:07] autres régions. On parle juste des
[23:09] postes qui sont dédiés sur cette
[23:11] thématique. Donc on a du coup Atlanson
[23:14] qui va travailler sur les la région
[23:15] Bretagne et la région pays de la Loire.
[23:17] On a Provençal Pec d'Azur avec l'Adadem
[23:19] régionale qui est très investi sur le
[23:21] sujet et qui cherche notamment à
[23:22] déployer une animation spécifique sur le
[23:24] sol thermique et ils sont en train en
[23:25] partie de le faire. Et enfin moi le CD2
[23:29] pardon nous le CD2 de en Haut de France
[23:32] euh que je détaillerai juste après si tu
[23:34] peux passer.
[23:38] Donc je vais pas détailler tout ce qui
[23:40] se fait mais c'est pour vous donner une
[23:42] idée de ce qui se passe dans chaque
[23:44] région. Donc euh Loï Kaluglou est
[23:47] l'animateur chargé du solaire thermique
[23:50] chez Atlanson et son but un petit peu
[23:52] que comme moi, on est clairement
[23:54] collègue là-dessus, ça va être d'animer
[23:55] la filière, d'animer le réseau, de
[23:57] pouvoir accompagner à la fois les
[23:59] porteurs de projet et les professionnels
[24:01] qui vont proposer du solaire thermique.
[24:04] Notre mission parce qu'on est financé
[24:05] par de l'argent public, donc c'est une
[24:07] mission d'intérêt général, c'est de
[24:09] pouvoir accompagner les sorts du solaire
[24:11] thermique à la fois sur la demande mais
[24:13] aussi sur l'offre. donc de faire à la
[24:15] fois du quantitatif, du qualitatif, de
[24:17] mettre en place le contexte qui va
[24:20] permettre aux porteurs de projet et au
[24:22] professionnel de faire plus de solaire
[24:24] thermique tout simplement. Donc ça va
[24:26] passer par des guides notamment, on
[24:29] parlait de ressources tout à l'heure.
[24:30] Euh là, vous avez deux exemples de
[24:32] guides qui ont été publiés par Atlanson,
[24:34] les obligations de solarisation et les
[24:37] le décret terciaire et les points clés
[24:38] pour l'intégration du solaire. Donc, ce
[24:40] ne sont que deux exemples, mais euh ça
[24:42] fait partie des ressources qui sont
[24:44] mobilisables pour euh pouvoir renseigner
[24:47] votre projet et aller un peu plus loin
[24:50] dans la réflexion sur la production de
[24:51] chaleur relouvelable. Si tu peux passer,
[24:55] comme je vous l'ai dit tout à l'heure,
[24:56] on a aussi euh l'adempaka qui est très
[24:59] qui est moteur sur ce sujet, notamment
[25:02] bah c'est le sud, donc pas mal de
[25:04] soleil, ce serait dommage de de s'en
[25:05] passer. Ils ont pas encore aujourd'hui
[25:08] de d'animateurs dédiés comme euh ce que
[25:11] peut l'être Loï et moi, mais ils ont euh
[25:14] ils ont à cœur de pouvoir lancer ce
[25:16] sujet-là. Donc, vous avez les contacts à
[25:17] chaque fois pour chaque région des
[25:19] personnes et si jamais il y a besoin, de
[25:20] toute façon, vous avez sur le site
[25:22] Socall, ça a été présenté les différents
[25:24] acteurs, les différents référents que
[25:26] vous pouvez avoir dans dans chaque
[25:27] région si tu peux passer.
[25:33] Donc pour vous détailler un petit peu
[25:34] plus, donc moi je suis consultant
[25:37] chaleur renouvelable OCD2E qui est une
[25:39] association qui travaille sur la
[25:40] transition un petit peu global mais
[25:42] surtout sur le secteur du bâtiment et je
[25:44] suis animateur régional solaire
[25:45] thermique. Donc mon poste est financé
[25:48] par la région et par l'ADEM dans le but
[25:51] comme je disais tout à l'heure de
[25:52] pouvoir promouvoir cette fameuse
[25:54] filière. Donc ça a passé par
[25:55] l'accompagnement des porteurs de projet
[25:57] notamment par la réalisation de notes
[25:59] d'opportunités. qui permettent grâce à
[26:02] outil sol comme on l'a présenté de se
[26:03] dire OK juste en premier abord est-ce
[26:05] que ce thermique est pertinent pertinent
[26:08] techniquement et économiquement et
[26:10] d'accompagner sur les dossiers de
[26:11] financement et je vois qu'il y a une une
[26:13] petite faute euh les dossiers de
[26:15] financement notamment pour le fond
[26:16] chaleur de de LAADEM qui est un des
[26:19] meilleurs moyens aujourd'hui de pouvoir
[26:21] de faire financer les projets et on a
[26:24] une petite particularité au CD2E c'est
[26:27] que on propose une prestation de suivi
[26:29] des installations
[26:30] On s'est rendu compte que un des
[26:33] problèmes majeurs sur la durée de vie
[26:35] des installations, c'était le suivi,
[26:38] l'exploitation. On a des exploitants
[26:40] aujourd'hui qui ne prennent pas
[26:42] forcément au sérieux ou à cœur les
[26:44] enjeux du solaire thermique parce que
[26:45] c'est un peu différent, parce que ça
[26:46] demande une certaine compétence aussi et
[26:48] qui du coup ne suivait pas forcément les
[26:50] installations comme il se devait. Donc
[26:52] on a voulu proposer ça pour une somme
[26:54] dérisoire. Le but étant pour essayer de
[26:56] reprendre en main les installations et
[26:58] de pouvoir les suivre et surtout faire
[26:59] de la remontée d'information. Donc ça
[27:01] c'est plutôt au niveau des porteurs de
[27:02] projet développer la filière solaire
[27:05] thermique donc notamment les
[27:06] professionnels qui vont proposer cette
[27:08] prestation. On parle des installateurs,
[27:10] des exploitants, potentiellement les
[27:11] fabricants aussi. Euh ça va être
[27:13] beaucoup de mise en relation de pouvoir
[27:15] connaître un petit peu tout le monde,
[27:16] connaître le réseau, de pouvoir amener
[27:18] le bon acteur au bon endroit, au porteur
[27:20] de projet quand euh quand il y en a
[27:22] besoin. Il y a les visites de terrain.
[27:24] Euh le but ça va être de mettre en
[27:26] relation mais aussi de montrer euh de
[27:29] montrer que les les certains porteurs de
[27:31] projet se sont engagés, des
[27:33] installateurs ont fait des belles
[27:34] réalisations et de pouvoir diffuser tout
[27:35] ça et notamment à travers la visite de
[27:38] terrain mais aussi à travers de au
[27:39] travers de fiches de retour
[27:40] d'expérience. Il y a pas mieux pour
[27:42] convaincre que montrer que certains
[27:44] l'ont fait et notamment quand c'est le
[27:45] voisin qui l'a fait. Donc en fonction
[27:47] des filières, on essaie de mettre en
[27:49] avant ces différents projets. Ensuite,
[27:52] sensibiliser, innover, former. Euh
[27:55] l'accompagnement des professionnels
[27:57] passe aussi par leur formation. On a
[27:59] aujourd'hui des exigences notamment dans
[28:02] le cadre du fond chaleur sur les
[28:04] qualifications des bureaux d'études des
[28:06] installateurs et des exploitants. Donc
[28:08] nous au CD2E, on a la chance d'être
[28:10] organisme de formation, de pouvoir
[28:12] proposer, mettre en place ces formations
[28:14] pour répondre à la demande. Et surtout,
[28:16] on a eu une une négociation avec l'adè
[28:19] régional. Alors, je crois que c'est
[28:22] unique à notre région, mais on fait
[28:25] financer les formations professionnelles
[28:27] qualifiantes par LAADEM parce que c'est
[28:30] le dans le but de pouvoir booster un
[28:33] petit peu la filière. Je parlais
[28:34] d'Inové, on a on est en train d'essayer
[28:36] de créer un outil qui est un peu unique,
[28:38] c'est une offre clé en main solaire
[28:40] thermique dans la région. Bureau d'étude
[28:42] fabricant, installateur, exploitant
[28:45] suivi. Euh parce qu'on se rend compte
[28:47] aujourd'hui que ceux qui travaillent
[28:48] dans le solaire thermique savent que ça
[28:50] marche quand c'est bien fait.
[28:51] Évidemment, on s'entend. Toutefois, on
[28:54] en a beaucoup fait avant, ça a beaucoup
[28:56] été mal fait. Il y a beaucoup de
[28:57] contrepérience et le but de cette offre
[28:59] clé en main, ce serait justement de
[29:00] dépasser ça, d'avoir en un seul
[29:03] groupement toutes les compétences qui se
[29:05] seront au préalable mis autour de la
[29:07] table pour pouvoir aller un petit peu
[29:09] plus loin et y aller plus vite avec
[29:10] notamment une question sur la garantie
[29:12] de performance puisque on a une énergie
[29:15] qui est variable mais à partir du moment
[29:16] où c'est bien fait, en moyenne, on peut
[29:18] réussir à se projeter sur sur un delta
[29:22] en fait de productivité.
[29:24] si tu peux passer. Donc
[29:26] l'accompagnement, il passe aussi par une
[29:29] personnalisation.
[29:30] J'ai précisé un petit peu quelques étape
[29:32] mais dans cet accompagnement, dans les
[29:35] outils qu'on peut mettre en place, alors
[29:36] j'ai mis cinq grandes étapes mais c'est
[29:38] juste pour donner une idée, c'est que au
[29:41] début on doit accompagner le porteur de
[29:42] projet pour qu'il comprenne que dans son
[29:45] projet, on peut potentiellement intégrer
[29:47] du solaire thermique. Alors ça passe
[29:48] aussi par une petite phase de
[29:51] nos prise de recul. Faut être faut être
[29:53] honnête, on va dire, avec le porteur de
[29:55] projet et c'est et pas pousser le
[29:56] solaire thermique si s'il y en a pas
[29:58] besoin. Mais dans tous les cas, au moins
[29:59] définir le projet avec lui et lui faire
[30:02] prendre conscience que le solaire
[30:03] thermique a un bon potentiel sur son
[30:06] projet. Ça passe notamment par
[30:07] l'utilisation Toutisol. Sur la deuxième
[30:09] étape, ça va être la note d'opportunité
[30:11] qui va être produite et c'est notamment
[30:14] une des attentes de LAADM d'avoir
[30:16] quelque chose qui permet d'orienter le
[30:17] porteur de projet avec toutes les
[30:19] données qui soient techniques,
[30:20] financières. euh les questions de la
[30:22] décarbonation, de pouvoir se projeter
[30:24] sur l'efficacité de ce projet en terme
[30:26] de de transition.
[30:29] La mise en relation, c'est qu'une fois
[30:30] que cette note d'opportunité a été
[30:31] produite, il faut pas abandonner le
[30:33] porteur de projet. C'est euh une des
[30:36] plusvalues en tout cas que le CD2E ou
[30:37] Atlanton peuvent avoir. C'est qu'on a un
[30:39] réseau qui est assez intéressant pour
[30:42] être sûr d'avoir le bon acteur au bon
[30:44] moment. Comme je le disais tout à
[30:45] l'heure, euh l'accompagnement sur le
[30:47] dossier de financement, les dossiers du
[30:49] fond chaleur sont pas extrêmement
[30:50] simples. Euh il y a beaucoup de choses à
[30:51] prendre en compte et donc avoir un tir
[30:54] de confiance comme on peut l'être en
[30:55] tant qu'animateur, ça aide à aller plus
[30:58] vite et plus facilement chercher le fond
[31:01] chaleur. Il y a aussi les C2 qui peuvent
[31:03] être sollicités en fonction des
[31:04] situations, mais c'est un des points
[31:07] majeurs, c'est de pouvoir avoir cette
[31:10] expertise, cet accompagnement technique
[31:11] sur la demande d'aide. Et euh en
[31:14] dernière étape, j'ai mis accompagnement
[31:15] parce que tout ça c'est bien beau, le
[31:19] projet peut se faire mais si on n' pas
[31:21] le petit truc après derrière le petit
[31:23] suivi ou la valorisation de ce qui a été
[31:25] fait, euh on peut perdre un peu de vue
[31:27] les installations et c'est ce qui c'est
[31:30] ce qui a manqué sur les dernières les
[31:32] dernières réalisations. Donc voilà,
[31:34] globalement c'est ce qu'on peut aller
[31:35] chercher chez les animateurs. C'est cet
[31:37] accompagnement personnalisé qui
[31:38] permettra d'assurer la qualité des
[31:41] dossier et des installations. Si tu peux
[31:43] passer
[31:46] dans cette animation, du coup, je vous
[31:47] le disais, on a des visites de terrain
[31:50] et moi j'ai notamment créé entre
[31:52] guillemets mis en place un format de
[31:57] matinal solaire thermique avec des
[31:59] thématiques. Là, les photos que vous
[32:01] avez à droite, c'était une matinée qui
[32:03] était plutôt centrée sur la santé. Donc,
[32:05] on a visité avec notre partenaire, la
[32:07] métropole de Lille, une maternité qui
[32:09] est passée en solaire thermique avec des
[32:11] capteurs euh des capteurs souples avec
[32:13] des pompes à chaleur et en bas, c'était
[32:16] un ÉPAD qui est passé avec des capteurs
[32:18] solaires classiques. Le but de ces
[32:20] visites, comme je le disais tout à
[32:21] l'heure, c'est de mettre en relation,
[32:24] c'est de montrer à chaque fois on essaie
[32:25] d'avoir le porteur de projet, le
[32:27] fabricant, l'exploitant pour montrer que
[32:31] il y a plein de moments où ça va être
[32:32] extrêmement pertinent et contrairement à
[32:34] ce qu'on pourrait penser ou alors on n
[32:36] pas de vision du sol thermique, on a des
[32:38] résultats qui sont satisfaisants même
[32:40] dans les Haut de France, là où on
[32:41] pourrait dire qu'on a beaucoup moins de
[32:42] soleil, pour le coup, on a des
[32:43] performances qui sont très
[32:45] satisfaisantes.
[32:46] C'est matinal, adossé à des visites et
[32:49] les fiches de retour d'expérience qui
[32:51] sont assez importantes pour pouvoir
[32:52] justement les diffuser et que vous
[32:53] pouvez retrouver sur le site de SCO
[32:56] notamment dans la section fiche de
[32:57] retour d'expérience. Donc ça c'est
[32:59] extrêmement important parce que ça
[33:00] permet de créer du lien, de créer des
[33:02] échanges et euh d'embrayer un petit peu
[33:04] plus vite. Je donne un seul exemple euh
[33:06] sur la fiche de retour d'expérience que
[33:07] vous avez à gauche, la résidence
[33:09] Montalambert. Euh j'avais un bailleur
[33:11] qui était présent ce jour-là et qui
[33:13] s'est dit "Mais merde, en fait, j'ai du
[33:15] solaire thermique, je sais qu'il marche
[33:17] pas." Ben, on a saisi cette occasion
[33:19] pour monter quatre dossiers de
[33:20] réhabilitation de solaire thermique.
[33:21] Donc, c'est ces petits moments d'échange
[33:23] entre dans la filière qui permettent
[33:25] parfois d'ajouter le petit plus et de
[33:27] déclencher du dossier soit en projet
[33:29] neuf, soit en réhabilitation. Si tu peux
[33:32] passer
[33:36] un guide que j'ai créé euh qu'on a
[33:38] publié en tout début d'année, donc il
[33:40] est tout frais, c'est monté son projet
[33:42] solaire thermique en route-france.
[33:44] Alors, il a été financé par l'ADEM euh
[33:46] régional et la région Haut-France. Donc,
[33:48] il est un peu plus focus sur cette
[33:51] zone-là, mais globalement, on pourrait
[33:53] l'appliquer à toutes les régions en
[33:54] France. Donc, je ne peux que vous
[33:56] conseiller d'aller chercher ce guide, de
[33:58] vous l'approprier. Le but est simplement
[34:01] que n'importe qui puisse s'en saisir et
[34:03] comprenne ce qu'est le solaire
[34:04] thermique, comment ça marche et quel
[34:07] serait son intérêt à en faire. On va
[34:09] détailler le fonctionnement, les grandes
[34:11] filières d'intérêt, donc de savoir le
[34:13] logement collectif, les piscines, le
[34:16] réseau de chaleur, industrie et cetera
[34:18] pour permettre à n'importe qui de s'en
[34:21] saisir. Il y a une partie sur l'étude de
[34:24] faisabilité, c'est de se dire que OK,
[34:26] j'ai compris comment comment ça marche,
[34:28] quel est mon intérêt, mais comment je me
[34:29] lance, qui je vais voir, qu'est-ce que
[34:32] j'ai besoin de faire, comment est-ce que
[34:33] je fais financer et notamment la
[34:35] dernière dernière page que j'ai mise en
[34:37] avant, c'est les ressources. qui aller
[34:39] voir pour avoir de la documentation pour
[34:41] être accompagné. Donc je ne peux que
[34:44] vous inviter à vous saisir de de ce
[34:46] guide qui est disponible gratuitement vu
[34:48] qu'il a été financé par l'ADEM sur le
[34:50] site du CD2E. Euh l'ADEM national s'en
[34:53] est un petit peu saisi, a commencé à le
[34:54] diffuser et ça fait partie des outils
[34:56] qui sont très importants d'avoir des
[34:58] ressources qui soient à la fois
[35:00] pédagogiques et qui permettent de
[35:01] rentrer un petit peu dans la technique
[35:02] et qui permettent de déclencher du
[35:04] projet. Euh si tu peux passer, je crois
[35:06] que de toute façon on arrive sur la fin.
[35:08] Voilà, c'est juste euh bon, c'est ce que
[35:10] je vous disais juste avant, euh des
[35:12] slides un petit peu plus détaillés de ce
[35:14] qu'il y a dans ce fameux guide solaire
[35:16] thermique et notamment il y a une double
[35:17] page sur les points d'attention pour un
[35:20] projet durable, c'est surtout du retour
[35:22] d'expérience parce que du solaire
[35:23] thermique, on peut en faire énormément
[35:25] mais il y a des choses très importantes
[35:27] à prendre en compte et en tant que
[35:28] porteur de projet, on n pas la
[35:30] l'expertise technique pour remettre en
[35:32] cause l'installateur, l'exploitant pour
[35:35] autant avoir conscience de certains
[35:37] points qui peuvent être bloquant.
[35:38] C'est extrêmement important et c'est
[35:40] pour ça qu'on les a un petit peu résumé
[35:42] dans ce guide. Si tu peux passer, je
[35:45] crois que c'est la fin. Ça c'est la page
[35:47] ressource comme je vous l'indiqué tout à
[35:48] l'heure avec des acteurs qu'on a déjà
[35:50] cité. De toute façon, il y a Inner Plan,
[35:52] Sol, Lines, Ladem, Atlanton avec le
[35:55] portage de de l'animation en Bretagne P
[35:58] la Lois. Solaire en or qui est une
[36:01] association qui parle du solaire donc
[36:02] pour photovoltaïque et solaire thermique
[36:05] mais qui est plutôt pour les Haut de
[36:06] France mais qui a une très très bonne
[36:07] page de vulgarisation si jamais si
[36:10] jamais vous en avez besoin.
[36:13] Tu peux passer. Et ben voilà, c'est bon.
[36:15] Écoutez, j'espère avoir été à vous avoir
[36:17] donné envie d'aller consulter les
[36:19] animateurs. On a énormément de
[36:21] ressources. Surtout n'hésitez pas à
[36:24] aller consulter ceux qui sont
[36:25] disponibles dans vos régions ou même à
[36:27] venir nous poser des questions ou à
[36:28] SCOL. On est là pour ça. On est là pour
[36:30] vous accompagner et surtout comme on est
[36:32] financé par l'argent public, notre
[36:33] position c'est être des tiers de
[36:35] confiance. On vous vend pas une
[36:37] solution, on vous vend de la performance
[36:38] solaire. Donc n'hésitez pas. Merci
[36:41] Edvis.
[36:42] Merci. Merci pour toutes ces
[36:44] informations et donc nous allons passer
[36:48] la parole à Réy Vasseur qui est
[36:50] responsable du département énergie bas
[36:52] carbone à l'USH. Merci Réy de d'être
[36:55] présent pour nous montrer les retours
[36:58] d'expérience et les outils spécifiques
[37:00] qui sont proposés niveau de l'USH. Donc
[37:03] je passe la parole.
[37:06] Euh oui, merci Elvig. On va faire comme
[37:09] jusqu'à présent, on va devoir faire ça
[37:11] entre guillemets à quatre mains. Donc je
[37:12] vous laisse essayer d'avancer au fur et
[37:13] à mesure et au pire je vous donnerai des
[37:16] queue. Malheureusement, j'avais laissé
[37:18] des animations dans le présentation donc
[37:19] hésitez pas à avancer un tout petit peu
[37:21] à chaque fois pour faire des filets. Je
[37:24] vais pas revenir longtemps dessus
[37:25] puisque j'ai l'avantage de faire la
[37:27] transition avec Avin Rier avec qui on a
[37:29] collaboré dans la Haut-Fance. Euh oui,
[37:32] peut-être je suis parti bien en tête
[37:34] faire un tout petit point de
[37:35] présentation. Réy Vasseur de l'Union
[37:38] sociale pour l'habitat. Donc la
[37:40] confédération du logement social en
[37:43] France qui regroupe une bonne partie on
[37:45] va dire bon gros 80 % du logement social
[37:49] sur sous un peu près toutes ses formes
[37:50] notamment via les grands statuts que
[37:53] sont les offices HLM d'un côté les
[37:55] entreprises sociales pour l'habitat et
[37:56] les coopératives HLM. une forte présence
[37:59] en région avec un certain nombre
[38:00] d'associations régionales qu'on retrouve
[38:02] ici sur Atlanton par exemple avec la Ro
[38:05] HLM Bretagne mais pas que. Euh et
[38:08] également aussi le travail de
[38:09] collaboration initié avec euh les la
[38:13] région euh PACA euh et l'association
[38:16] régionale PACA ECORSE mais la seule il
[38:18] me semble que seul le PACA est impliqué
[38:19] pour l'instant dans la convention ADEM.
[38:22] Donc je vais pas m'attarder là-dessus
[38:23] mais en tout cas c'est un certain nombre
[38:24] d'initiatives voilà qui sont menées à
[38:26] différentes échelles. Nous au national à
[38:28] côté éventuellement régional voire même
[38:30] des fois infrarégional avec nos
[38:32] adhérents en direct ou nos associations
[38:34] régionales.
[38:36] également aussi nous côté union sociale
[38:39] pour l'habitat on a fait un petit peu le
[38:41] le constat
[38:43] mais une partie des constats qui ont été
[38:44] rappeler tôt dans la présentation qui
[38:47] était que le logement social a
[38:49] expérimenté sur le solaire thermique
[38:52] principalement la RT 2012 a été le le
[38:55] coût d'envoi pour beaucoup d'acteurs de
[38:56] de s'intéresser de près aux énergies
[38:59] renouvelables dont le solaire thermique
[39:01] faisait partie et un certain nombre de
[39:02] de contreréférences malheureusement qui
[39:04] sont venus un petit peu entacher
[39:06] cette prise d'initiative
[39:10] au début vraiment très enthousiaste et
[39:12] derrière un centre d'outils qui ont
[39:14] émergé. Donc finalement le concept était
[39:16] pas tant un besoin d'outils
[39:18] supplémentaires, on va dire technique.
[39:20] On l'a vu, il y a beaucoup de
[39:21] documentations qui existent, il y a les
[39:24] schématch, il y a des formations, voilà,
[39:27] le contenu technique est là. Ce qui me
[39:29] ce qu'on considérait blanqué peut-être
[39:31] et comme ça été dit également par Erwin
[39:33] Ren juste avant, c'est euh la preuve par
[39:35] l'exemple que ça peut fonctionner et ça
[39:37] peut fonctionner à côté de chez vous
[39:39] parce que nous dans le logement social
[39:41] mais mais pas que mais en tout cas c'est
[39:43] euh une filière qui échange beaucoup, il
[39:46] travaille beaucoup entre pères, il
[39:47] s'inspire beaucoup entre eux de ce qui
[39:49] est fait et euh donc tout à la fois donc
[39:52] la bonne nouvelle c'est que les bons
[39:53] coups circulent vite mais les échecs
[39:54] aussi. Et donc on a à cœur d'essayer de
[39:57] de montrer quand quand ça marche que ça
[40:00] marche et quand ça marche moins,
[40:02] pourquoi ça marche moins. Donc c'est des
[40:04] choses qu'on a souhaité faire de
[40:05] remettre un petit peu au bout du jour
[40:07] des retours d'expérience. Donc on on
[40:09] s'est fait accompagner de de Planer.
[40:11] Vous connaissez peut-être. J'ai pas eu
[40:12] l'impression de voir les les personnes
[40:16] dans la salle. En tout cas, si elles
[40:17] sont là, je les salue. Tous les liens à
[40:19] chaque fois des différentes ressources
[40:21] normalement d'habitude sont réservés aux
[40:24] adurants de l'Union sociale pour
[40:25] l'habitat. Euh depuis le lancement de
[40:28] l'alliance HLM pour les énergies
[40:29] renouvelables sur lequel je reviendrai
[40:30] brièvement à 100 de ces ressources sont
[40:32] rebasculées en affichage public
[40:34] normalement dont ce panorama et donc les
[40:37] liens que vous devrez trouver au fur et
[40:38] à mesure de la présentation à chaque
[40:39] fois matérialisé par le petit Picto
[40:43] pointeur normalement vous emmène sur une
[40:45] page qui vous est accessible même en
[40:47] tant que non adhérent euh de l'USH.
[40:52] Donc j'arrive enfin à ce panorama où
[40:55] effectivement on va peut-être si tu peux
[40:57] remonter d'un cran pardon
[41:00] merci. Euh donc c'est une étude qui a
[41:02] été réalisée, voilà, je les ai avec
[41:03] Planer sur globalement sur 2025, h
[41:07] organismes qui ont contribué
[41:08] directement, même si d'autres ont été
[41:10] impliqués, c'est juste que tous les
[41:11] projets n'ont pas pu être retenus, qu'on
[41:14] a essayé d'avoir réparti
[41:16] géographiquement sur un certain nombre
[41:18] de de latitude et dans une autre mesure
[41:21] de zone climatique.
[41:23] Mais bon, compte tenu aussi la
[41:24] localisation du pressataire, on n pas pu
[41:26] aller tirer, même si on le sait, on l'a
[41:27] vu avant qu'il y avait des projets assez
[41:29] hauts dans les Haut de France, jusque
[41:31] loin à l'ouest en Bretagne. Euh
[41:34] sud-ouest aussi, il y en a, on névoque
[41:36] pas le sujet de cette région, mais il y
[41:38] a eu beaucoup de choses qui se sont fait
[41:39] en solaire en tout cas aussi, notamment
[41:40] PV époque. En tout cas, voilà, le but
[41:42] c'était d'avoir un portrait assez large,
[41:44] de brasser large aussi sur les
[41:45] solutions, les types de solutions qui
[41:48] devaient être incarnées par ces
[41:49] différents
[41:51] retours d'expérience.
[41:52] et donc une synthèse aussi des
[41:54] enseignements qui en découlent de ces
[41:56] échanges avec les organismes, avec leur
[41:59] exploitant mainteneur ou euh chargé de
[42:02] suivi quand on a pu les rencontrer en
[42:04] même temps. Mais également aussi un
[42:06] petit retour, un petit regard dans le
[42:07] rétroviseur sur les enseignements
[42:09] d'hier. Donc là effectivement, on peut
[42:10] passer à la diapositive suivante
[42:13] parce que comme on l'a dit, on s'est on
[42:15] n pas attendu 2026 pour s'intéresser au
[42:19] salaires thermiqu de de projet avait
[42:21] déjà commencé en RT 2005 mais quandme
[42:24] pour beaucoup c'était le c'était les
[42:26] réflexions et les préfigurations RT 2012
[42:29] qui ont beaucoup motivé cette cette
[42:32] bascule et un constat à l'époque
[42:34] qu'effectivement beaucoup de
[42:36] d'installations tombaient rapidement en
[42:39] panne général Normalement, elle ne
[42:40] survivait pas une saison de complète de
[42:43] non fonctionnement ou plutôt ne
[42:45] supportait pas l'attendre vers la la
[42:46] deuxème saison d'utilisation.
[42:49] Et donc une campagne avait été menée par
[42:52] sorte de partenaires qu'on retrouve là
[42:54] également sur un airplan et sur la les
[42:57] généraux solaires qui étaient GRDF et
[42:59] LAADEM qu'on a mené avec le bureau
[43:02] d'étude HTC habitat territoire conseil
[43:05] qui était une campagne d'audit
[43:06] d'installation tel qu' on peut les
[43:08] connaître encore aujourd'hui mais un peu
[43:10] en différents financés par par LAAD qui
[43:12] visait adresser un terme de de constat
[43:14] d'y fonctionnement et et d'y remédier et
[43:17] donc Euh la d'une manière générale, on
[43:21] constate qu'une partie justement de ces
[43:23] constats de 2013 se retrouve encore en
[43:27] 2025. Donc bonne nouvelle, les leviers
[43:30] sont connus et normalement sont plutôt
[43:32] bien documentés les sautes depuis
[43:33] quelques temps. Mauvaise nouvelle, on
[43:35] peine encore à en mobiliser certains
[43:37] pour corriger l'ensemble
[43:39] de ces défauts ou des écueils dans
[43:41] lesquels on peut facilement tomber sur
[43:43] ce type de projet. Cependant, comme ça a
[43:46] été rappelé notamment pendant la
[43:47] présentation de la boîte à outil, la
[43:49] filière a quand même beaucoup appris de
[43:52] ces erreurs de jeunesse, si on peut les
[43:53] qualifier ainsi, autour des réflexions
[43:55] sur le dimensionnement, les schémas
[43:57] hydrauliques simplifiés. Donc on
[43:59] remercie encore la schématque de de ce
[44:01] col pour ça, les notions de pilotage,
[44:03] télésurveillance, notamment les
[44:04] solutions de de surveillance à distance
[44:07] qui ont ce sont quand même pas mal
[44:08] simplifié euh techniquement et surtout
[44:11] économiquement et qui permettent
[44:12] d'insérer un juste niveau sur cette
[44:15] préoccupation. Euh des évolutions aussi
[44:17] sur les systèmes solaires combinés SSC
[44:21] euh qui qui permettent d'aller chercher
[44:22] euh d'autres types de configuration par
[44:24] rapport à l'historique. Donc voilà,
[44:26] quand même beaucoup de bonnes nouvelles
[44:27] entre les deux.
[44:28] On peut avancer.
[44:31] À quoi ressemblent ces fiches ? C'est
[44:33] quelque chose de très standard. Donc on
[44:34] l'a dit, il y a h fiches solution d'un
[44:36] côté, 10 fiches autour d'expérience. Le
[44:38] but c'est de brasser un de solutions.
[44:40] Pour rappel aussi dans le parc social,
[44:42] c'est quand même beaucoup de logements
[44:45] collectifs. C'est sur 5 environ 5
[44:47] millions de logements que nous
[44:49] représentons. Il y a à peu près 85 % de
[44:53] logement collectif, 15 % de maison
[44:55] individuelles.
[44:57] Également, il faudrait ajouter à ça tout
[44:58] ce qui est résidences spécialisées et
[45:01] thématique, résidence étudiante, EPAD,
[45:05] un petit à partager. Donc voilà, il y a
[45:06] quand même beaucoup de choses qui
[45:07] peuvent être dans des configurations où
[45:09] le solaire a euh un coup à jouer en
[45:11] terme de de typologie. Et donc là, c'est
[45:14] pour ça qu'on a vu voulu brasser large
[45:16] sur l'ensemble des technologies en
[45:19] insistant principalement plutôt sur le
[45:21] collectif qui est largement majoritaire
[45:23] chez nous en terme de représentation.
[45:25] Donc on va retrouver euh l'ensemble des
[45:27] solutions que vous connaissez, d'autres
[45:29] que vous connaissez peut-être un peu
[45:30] moins. On a voulu aussi mettre à
[45:32] l'honneur les notions d'appoint, sachant
[45:34] que bon, la définition d'un point, qui
[45:36] est la point entre effectivement le le
[45:39] solaire et les autres selon comment on
[45:41] voit le d'un point de vue consommation
[45:43] d'énergie où on voit schéma hydraulique,
[45:45] mais bon, voilà les notions de dire que
[45:47] le solaire aussi est une énergie qui euh
[45:50] s'insère bien dans un paysage plus large
[45:53] euh qu'elle même en terme de
[45:54] contribution.
[45:56] Des solutions aussi également émergentes
[45:57] un catalogue qu'on avait peu en RT 2012
[46:00] et qui depuis se sont particulièrement
[46:03] perfectionn sont notamment les notions
[46:04] d'hybridation avec les systèmes
[46:05] thermodynamiques qu'il soi aérothermique
[46:08] ou géothermique.
[46:10] Euh et enfin parce qu'on a voulu les les
[46:13] mettre apparent parce qu'on sait que des
[46:14] initiatives existent c'est les systèmes
[46:17] solaires combinés en collectif et pas
[46:19] uniquement en individuel.
[46:21] Si on peut avancer sur les fiches
[46:22] suivantes. Voilà. Merci pour les
[46:23] concernant les retours euh d'expérience,
[46:28] on a voulu essayer de trouver idéalement
[46:30] des installations qui fonctionnait
[46:32] depuis longtemps. Euh ça c'était le le
[46:35] original, c'était démontré
[46:36] qu'effectivement une fois que c'est
[46:37] installé, ça peut fonctionner. Euh bon,
[46:40] c'est pas une installation collective,
[46:41] c'est une installation particulière,
[46:43] mais il y en a qui ont plusieurs
[46:44] décennies de au compteur derrière elle.
[46:48] Bon, souvent on n'est pas avec 100 % de
[46:50] l'installation d'origine puisque
[46:51] justement comme c'est beaucoup de
[46:53] hardware, au fur et à mesure on peut
[46:54] remplacer les une partie des composant
[46:57] mais c'était le un petit peu la l'angle
[46:59] avec laquelle on a voulu rentrer dans
[47:01] cette prise de retour d'expérience en
[47:04] essayant voilà encore une fois de
[47:05] couvrir une large gamme des des
[47:08] solutions plutôt collectives toujours
[47:09] comme on l'indiquait avec donc du
[47:12] système solaire collectif avec de
[47:15] différents types d'appoints à point
[47:17] chaudière gaz, à point chaudin, à point
[47:20] euh fu historiquement mais qui va qui va
[47:24] disparaître, un point réseau de chaleur,
[47:26] ça peut exister
[47:28] tout type de suivi puisquon on l'a vu à
[47:31] plusieurs moments des présentations
[47:32] d'avant, le suivi est clé sur ce type
[47:34] d'installation l'occasion d'y revenir.
[47:37] la biomasse notamment la
[47:40] chaleur renouvelable bois énergie
[47:44] peut très bien s'hybrider avec des
[47:46] solutions solaires thermiques pour les
[47:48] notions un peu de d'opposition de phase
[47:49] presque parfaite entre les les deux les
[47:53] deux on va dire meilleures capacités des
[47:55] solutions entre la la période estivale
[47:57] où le solaire thermique est au plus fort
[47:58] et où en partie le bois énergie est pas
[48:00] forcément un son meilleur et à l'inverse
[48:02] pour la partie hivernale
[48:05] voilà les solutions d'hybri hybridation
[48:07] euh aérothermique notamment. Alors, on
[48:10] peut souligner là parce que j'ai pas vu
[48:12] j'ai pas vu les photos mais j'en j'en
[48:14] j'en ai réextraite. C'est les vinites de
[48:16] terrain qui avaient été menées à
[48:18] l'opaque de Loise avec le concours du du
[48:20] CD2e.
[48:22] les solutionsmiques aussi qu'on voit
[48:24] plus ponctuellement mais qui dans
[48:26] certains cas peuvent presque nécessiter
[48:29] on va dire la pointe solaire thermique
[48:31] pour soulager la ressource véothermique
[48:33] et ne pas faire dériver les températures
[48:36] de sol trop vite en permettant de au sol
[48:38] de se régénérer en période estival et
[48:41] effectivement les solutions sont les
[48:42] combinées même si c'est pas pour du
[48:45] logement social c'était comme c'était
[48:47] une initiative qui s'en apparente avec
[48:50] voilà quatre logements et qu'on peut
[48:51] trouver intér intéressant quand même de
[48:52] réussir à illustrer dans ce retour. On
[48:54] peut avancer.
[48:57] Euh je vais passer rapidement sur trois
[49:01] retours d'expérience spécifique parmi
[49:04] les disques qu'on présentait avant.
[49:06] celui euh de Alsace Habitat, on est sur
[49:10] de l'hybridation biomasse euh et euh
[49:13] solaire thermique avec un suivi. Euh on
[49:15] est sur un préchauffage en amont d'un
[49:17] réseau de chaleur du solaire thermique
[49:19] avec une surface entre guillemets euh
[49:22] modeste mais qui apporte quand même sa
[49:25] contribution significative à ce mini
[49:28] réseau de 50 logements qui sont
[49:31] connectés mais pas que. Il y a aussi des
[49:33] installations publiques qui sont
[49:35] également
[49:36] appérées à ce à cet objet.
[49:39] Et c'est ce qu'on évoquait avant. Donc
[49:41] notamment c'est la ce qui pourquoi ce ce
[49:43] retour d'expérience, c'est la très bonne
[49:45] complémentarité que peut apporter
[49:48] une chaufferie biomasse ou plutôt du
[49:50] solaire thermique à une chaufferie
[49:51] biomasse et notamment dans le cas du
[49:53] talon estival qu'on comme on évoquait
[49:56] avant la le bois énergie modulant très
[49:58] mal à basse puissance.
[50:01] Le solaire thermique alors prend
[50:03] asucieusement le relais au moment où il
[50:04] est au plus bas. euh les conseils clés
[50:07] du bailleur à chaque fois. Donc là, le
[50:09] but des retours d'expérience, c'est
[50:10] surtout de leur mettre submer leur
[50:13] donner la parole versement. Quels sont
[50:15] vos conseils à vos pères ? Euh donc là
[50:18] c'est dans les dans ceux qui sont
[50:20] rentrés un petit peu spécifiquement sur
[50:22] ce projet, c'est ne pas hésiter à faire
[50:23] appel à des entreprises spécialisé
[50:26] locales. Les les grosses entreprises
[50:28] sont pas forcément le national sont pas
[50:30] forcément un gage de qualité plus
[50:33] important que des petites entreprises
[50:34] spécialisées dans le cas du solaire
[50:36] thermique notamment. S'adapter au
[50:38] contexte local. Là, ici, c'était que ce
[50:42] soit pour les les entreprises qui ont
[50:43] contribué ou l'origine du bois, il y
[50:45] avait une volonté de favoriser le
[50:47] recours aux ressources les plus local
[50:48] possible autour de ce projet.
[50:51] Euh
[50:52] ici la chez nous comme souvent la le
[50:56] besoin d'apérer l'évolution du vecteur
[51:00] énergétique avec de l'efficacité
[51:02] énergétique donc c'est-à-dire des
[51:04] travaux d'isolation des bâtiments
[51:07] notamment afin de baisser le besoin
[51:09] énergétique et donc au global garanti de
[51:12] d'avoir une baisse des factures
[51:14] locataires même si la solution
[51:16] énergétique se retrouvait éventuellement
[51:18] un tout petit peu plus cher d'une
[51:20] manière ou de notes, un peu plus
[51:21] d'entretien maintenance, un peu plus de
[51:22] suivi et cetera et d'éviter les
[51:24] surdimensionnements qui est qui est un
[51:28] conseil clé qu'on va retrouver avec le
[51:29] suivi sur beaucoup des installations sur
[51:32] lesquelles on a du retour d'expérience.
[51:34] Le deuxième retour, c'est celui du toit
[51:35] Vogien euh où là on est cette fois sur
[51:38] une solution géothermique avec point
[51:42] pack et un suivi qui était un suivi
[51:45] maison interne de la solution.
[51:48] Donc là, c'est ce qu'on évoquait.
[51:49] J'évoquéis avant c'est parfois aussi euh
[51:52] bon
[51:54] à part lié aussi au fait que de toute
[51:56] façon ça peut être pertinent d'installer
[51:57] du solaire thermique indépendamment des
[52:00] besoins du sol. Quoi qu'il arrive aussi,
[52:03] il y a certain nombre de projets en
[52:05] géothermie qui ont besoin d'être d'être
[52:08] soulagé en phase estivale comp tenu de
[52:10] l'emprise foncière, notamment si on est
[52:12] quand même beaucoup en infra et qu'on a
[52:14] pas forcément un grand terrain
[52:16] autour qui va permettre d'absorber un
[52:18] petit peu la dérive thermique, c'est
[52:20] parfois nécessaire d'aider à régénérer
[52:22] le sol et le cellur thermique. Alors un
[52:23] très bon allié pour ça. On retrouve les
[52:26] deux conseils que j'ai évoqué juste
[52:27] avant, le dimensionnement et le suivi
[52:30] qui sont toujours considérés comme clés
[52:31] et qui ont été clés pour des
[52:33] installations pérennes.
[52:36] Eux justement, c'est un conseil qui qui
[52:38] donne l'ayant mal suivi eux-mêmes parce
[52:40] que les installations finalement été
[52:41] surdimensionnées au départ et donc ils
[52:43] en sont rendu à quelque chose de
[52:46] relativement satisfaisant mais pas
[52:48] optimal qui est de devoir partiellement
[52:49] couvrir euh les panneaux en période
[52:52] estivale. sans tout être professionnel
[52:54] compétent, c'est ça
[52:58] va en 10 ans mais bon c'est nécessaire
[52:59] de quand même bien le rappeler parce que
[53:02] les organismes étant présents sur
[53:03] l'ensemble du territoire hexagonal et
[53:05] ultramarin trouver des équipes
[53:06] spécialisées sur toutes les technologies
[53:08] qui peuvent être présentes dans leur
[53:09] parc, ce n'est pas toujours évident.
[53:12] Euh également aussi le la reconnaissance
[53:14] de compétences internes qui peut être
[53:16] nécessaire justement qui qui impre le
[53:18] pendant, on va dire ce que je disais
[53:19] avant. Euh certaines régions étant moins
[53:22] dotées en professionnel euh disponible,
[53:25] ça peut être bon également aussi d'avoir
[53:27] un nombre de compétences internes. Donc
[53:28] c'était l'idée qui s'était montée autour
[53:30] de du développement d'un d'un suivi
[53:32] interne du projet
[53:34] euh et qui et suivi qui reste clé pour
[53:37] comprendre et diagnostiquer les pannes
[53:39] et suivre la performance. notamment
[53:41] quand on est bah comme souvent le cas en
[53:43] thermique sur une énergie accessoire, il
[53:45] faut être capable de détecter rapidement
[53:47] des dysfonctionnements et si on attend
[53:50] seulement entre guillemets l'appel des
[53:52] locataires euh tant que la solution
[53:54] majoritaire est capable de couvrir les
[53:56] besoins, on sera pas appelé et on
[53:57] détectera pas assez en amont des pannes
[53:59] du système. Et donc c'est les factures
[54:01] qui sont trop impactées à un moment où
[54:03] on le regrette ensuite. un dernier
[54:06] retour au pack de Loise dont dont la
[54:10] dont il a bénéficié d'une d'une visite
[54:13] récente de terrain qu'avait évoqué Erwin
[54:15] Rennier dans sa présentation. On est sur
[54:17] des solutions aérothermiques où là
[54:20] justement on quitte l'image
[54:21] traditionnelle des solutions en en
[54:25] panneau vitra pour aller sur les
[54:26] solutions tubulaires.
[54:29] Et euh la très bonne synergie qui
[54:32] illustre ce type de projet entre des
[54:34] solutions entre guillemets plutôt
[54:35] orientées électriques via les solutions
[54:38] pompe à chaleur et le solaire thermique
[54:40] qui peuvent très bien s'interfacer tout
[54:42] de même avec ce type de solution.
[54:44] Euh
[54:46] et donc
[54:48] c'est les conseils clés de de
[54:50] l'organisme. C'est ce qu'on évoqué aussi
[54:52] au tout début de de ma présentation,
[54:54] c'est dialoguer entre paénéficier et
[54:58] faire bénéficier de ses retours
[54:59] d'expérience
[55:01] en tracteur. C'est également aussi
[55:04] ce qu'on pouvait sentir dans filigran
[55:06] dans la présentation des cinq grandes
[55:07] étapes de la boîte à outil, c'est
[55:09] s'assurer que le que le fil n'est pas
[55:11] rompu, que la chaîne tient de bout en
[55:13] bout sur le le projet et donc que
[55:15] surtout les passages de relais entre les
[55:17] différents intervenants se fassent le
[55:19] mieux possible. Et là, on pourrait aussi
[55:21] penser à la la mise en service
[55:22] dynamique, hein. Mais donc vraiment les
[55:23] notions de se dire euh parfois, il y a
[55:25] un fabricant, il y a un concepteur, il y
[55:27] a un installateur, qu'il faut que un
[55:29] petit peu que tous respectent bien les
[55:32] pratiques et les préoccupations des uns
[55:34] et des autres. Euh là, également aussi
[55:37] la force de ce type de solution,
[55:38] contrairement au retour d'expérience
[55:40] qu'on a pu évoquer avant, on n'est pas
[55:42] sur des risques de surdimensionnement.
[55:44] Au pire, on va dégrader un petit peu les
[55:46] notions de rendement du fonctionnement
[55:48] de la pompe à chaleur, mais on a moins
[55:49] de en tout cas de démensionnement et
[55:52] moins un risque sur ce type
[55:54] d'installation. Donc ce qui peut aussi
[55:56] être un facteur intéressant de de
[55:58] décision quand on a des légers doutes
[56:00] sur le euh la part la part de besoin
[56:02] exact à terme ou le productible et
[56:05] également euh l'implication des
[56:07] mainteneurs, même si ça reste un sujet
[56:09] compliqué sur la performance
[56:13] du solaire thermique hein. Mais en vrai
[56:15] aussi c'est vrai pour toute solution
[56:18] renouvelable en relève d'une autre
[56:19] solution robuste. le niveau
[56:22] d'implication euh pour obtenir
[56:24] l'installation la plus performante
[56:26] possible quand malheureusement le le
[56:28] système d'incitation fait que on n pas
[56:30] on est plus incité à justement à faire
[56:33] maximiser le temps de service et la
[56:35] qualité de service plus que la part
[56:37] renouvelable éventuellement du système.
[56:42] Dernier mot autour d'un d'un autre objet
[56:45] que j'ai évoqué en introduction mais
[56:47] auquel on tient on cherche à massifier
[56:51] les solutions d'énergie renouvelable et
[56:53] de récupération.
[56:55] Donc toutes, c'est pas uniquement
[56:58] circonscrit aux enjeux du solaire
[57:00] thermique. C'est c'est bien plus large
[57:02] que ça. Là, si on remonte assez loin dès
[57:04] la fin des années 70, le gement social
[57:06] défendait le le photovoltaïque à
[57:09] l'époque qui était pas encore au niveau
[57:11] qu'on connaît actuellement. et créer des
[57:13] groupes un petit peu de défense
[57:14] technique de cette de ces initiatives.
[57:17] Donc c'est voilà, c'est un vieux sujet
[57:19] le les énergies renouvelables et le le
[57:20] parc social. Mais euh forcé de constater
[57:23] que malgré le fait que ça soit un vieux
[57:24] sujet, on est encore loin de la
[57:26] massification et donc le but c'est de
[57:28] via cette alliance, c'est de dépasser
[57:30] ces constats et d'aller ensemble faire
[57:32] plus d'énergie renouvelable au service
[57:34] des territoires, au service euh des
[57:36] occupants. Et donc pour ça, on a besoin
[57:39] d'un petit peu tout le monde. Donc là,
[57:40] nous on avance, ça a été annoncé
[57:42] septembre 2025, euh lancé décembre 2025.
[57:47] Vous avez un semessibles en ligne,
[57:49] toujours au lien qui est pointé là
[57:50] depuis la photographie du lancement euh
[57:53] à l'auditorium de la SMA BTP et euh vous
[57:57] êtes en capacité de nous écrire pour un
[57:59] certain nombre de niveaux de
[58:00] contribution si vous voulez en savoir
[58:01] plus à l'adresse qui est rappelée
[58:03] également sur la diapositive. Voilà,
[58:06] j'ai un peu près respecté normalement le
[58:08] le timing. Je pense qu'il y avait peu
[58:09] Ouais. Voilà au était au bout.
[58:13] Merci beaucoup Ry cette présentation
[58:16] très complète.
[58:17] Euh donc avant de prendre les
[58:19] éventuelles questions, pour l'instant je
[58:21] n'ai pas vu de questions dans le chat.
[58:24] Ah voilà commence à arriver. Euh je
[58:27] voulais euh rappeler que si vous
[58:29] souhaitez en savoir plus sur la chaleur
[58:31] solaire, nous organisons donc les états
[58:33] généraux de la chaleur solaire le 17
[58:35] juin prochain à Paris. Il est possible
[58:38] de participer en présentiel mais
[58:40] également en distantiel. Donc n'hésitez
[58:42] pas à vous rendre sur le site et pour
[58:45] avoir plus d'informations et euh
[58:47] également pour vous inscrire. Les
[58:48] inscriptions sont d'ors et déjà ouverte
[58:51] et donc nous aurons une journée euh avec
[58:54] une matinée de plaignière avec un point
[58:57] sur le notamment le plan de filière
[59:01] national et le le un focus sur le mix
[59:05] justement solaire thermique et et autres
[59:08] ENR. Et puis l'après-midi, des ateliers
[59:10] avec deux parcours, un parcours dédié
[59:13] aux grandes installations et un parcours
[59:14] dédié aux innovations et la technologie.
[59:17] Donc voilà, juste pour vous préciser euh
[59:21] que le site était ouvert et donc nous
[59:24] allons maintenant euh pouvoir prendre
[59:26] les questions. Alors, je vois une
[59:28] première, voilà. Ben la première
[59:29] question, merci Philippe, tu as répondu.
[59:32] Donc oui, comme le disait Philippe tout
[59:35] à l'heure, en fait, on a des livrets
[59:38] spécifiques. Philippe, je sais pas si tu
[59:39] veux compléter sur le livret SSC.
[59:42] Oui. Donc effectivement, la la schématex
[59:45] au col, elle n'est dédiée qu'au
[59:47] chauffaux solaire collectif.
[59:50] Euh et les SSC par contre sont traités
[59:53] dans un livret technique spécifique euh
[59:57] qui référence
[01:00:00] 5 si schémas types euh pour ces
[01:00:04] équipements.
[01:00:06] Donc dans le livret SCO SSC collectif,
[01:00:09] il y a aussi des recommandations de
[01:00:11] dimensionnement,
[01:00:14] des évaluations
[01:00:17] de productibles,
[01:00:20] euh des liens vers les schémas de la des
[01:00:27] bibliothèques
[01:00:28] des logiciels Polyson éta puisque pour
[01:00:32] l'instant il y avait il y avait pas de
[01:00:34] d'outils
[01:00:36] franco-français
[01:00:39] mis à disposition. Euh donc on c'est ce
[01:00:42] qu'on va retrouver dans le dans le
[01:00:43] livret SCOL SCC collectif.
[01:00:48] Merci pour ces précisions. Alors je vois
[01:00:51] pas d'autres questions dans le chat mais
[01:00:52] vous avez la possibilité aussi de lever
[01:00:54] la main et on peut vous ouvrir le micro
[01:00:57] si jamais.
[01:00:59] Alors
[01:01:01] donc, j'aimerais en comprendre plus sur
[01:01:02] l'hybridation avec recherche thermique.
[01:01:04] Elle a quelques rares retours
[01:01:05] d'expérience dans le logement collectif,
[01:01:07] j'en pense à un AGEX, je crois, mais
[01:01:10] elle fonctionne sur les sombres. Donc
[01:01:11] là, on parle d'hybridation solaire
[01:01:12] thermique géothermie. Est-ce que c'est
[01:01:15] possible sur NAP et est-ce que une
[01:01:17] solution géothermie solaire thermique
[01:01:19] plus A. RCU a déjà été faite en
[01:01:21] collectif ? Si si oui, qui contacté pour
[01:01:24] le Rex ?
[01:01:26] Alors déjà, je vais laisser après les
[01:01:28] intervenants compléter mais donc on est
[01:01:30] actuellement
[01:01:31] en train de travailler avec la FPG pour
[01:01:36] arriver à justement
[01:01:39] caractériser et mieux identifier les
[01:01:41] différents types de couplage entre la le
[01:01:44] solaire thermique et la géothermie. Euh
[01:01:47] on a déjà une un premier euh une
[01:01:51] première approche de retour d'expérience
[01:01:53] dans le livret stockage euh qui a été
[01:01:56] paru enfin publié par SCOL l'année
[01:01:58] dernière dans lequel on a des exemples
[01:02:00] avec un stockage donc
[01:02:04] qui se fait par recherche des centes
[01:02:06] géothermiques.
[01:02:09] Après euh moi j'ai pas connaissance de
[01:02:14] géothermie plus solaire thermique plus à
[01:02:16] point rcu ça veut pas dire ça existe pas
[01:02:18] mais Ervine peut-être que toi tu peux
[01:02:20] compléter
[01:02:21] euh alors non pas sur ce point c'était
[01:02:23] plutôt sur le sur la nap en fait il y a
[01:02:26] une limite à la température qu'on peut
[01:02:28] renvoyer. Je sais pas si tu allais le le
[01:02:30] développer mais la température de
[01:02:32] réinjection dans les nappes est limitée.
[01:02:35] En fait, on peut pas venir chauffer une
[01:02:37] nappe et de toute façon, elle a un
[01:02:39] mouvement, ce qui fait que la chaleur
[01:02:40] qui serait réinjectée, je suis pas un
[01:02:42] spécialiste, mais corrige-moi si je me
[01:02:43] trompe, serait de toute façon perdu.
[01:02:45] Donc en fait le la question de la
[01:02:47] recharge thermique se fait uniquement
[01:02:48] sur les sondes puisqu'on peut garder le
[01:02:51] déjà a pas de limite de température et
[01:02:53] on garde la chaleur au local.
[01:02:56] Et en fait sur les neves, c'est plus
[01:02:57] compliqué. Il y a une étude qui a été
[01:02:59] faite par le bureau d'études
[01:03:03] énergie conseil. justement euh il me
[01:03:06] semble qu'on l'a mis en replay sur la
[01:03:09] partie membre du site Socool euh où
[01:03:12] justement il y a des comparaisons qui
[01:03:14] sont faites entre les différents types
[01:03:16] de ça a été présenté aussi à une journée
[01:03:20] dédié au solaire thermique par Atlanson
[01:03:22] au mois de février.
[01:03:24] Donc je pense qu'on peut retrouver et en
[01:03:26] fait l'étude, elle elle montre justement
[01:03:27] que effectivement en fonction de du
[01:03:30] mouvement euh
[01:03:33] c'est pas du tout euh pertinent en fait
[01:03:35] de
[01:03:37] de mettre de enfin d'effectuer ce type
[01:03:40] de recherche. Euh mais euh mais en fait
[01:03:44] voilà, les travaux aujourd'hui sont en
[01:03:47] cours et justement au niveau des états
[01:03:50] généraux de la chaleur solaire le donc
[01:03:52] le 17 juin à 14h, il y aura un atelier
[01:03:57] spécifique sur le couplage avec un focus
[01:03:59] sur le couplage géothermie et solaire
[01:04:01] thermique. Donc si ça vous intéresse,
[01:04:03] vous pouvez aussi vous
[01:04:06] vous inscrire euh et participer à cet
[01:04:10] atelier. euh on aura des on aura euh
[01:04:14] plus de d'informations détaillées sur
[01:04:16] ces couplages là.
[01:04:19] Euh alors ensuite
[01:04:22] euh
[01:04:23] donc vous y a-t-il des ressources
[01:04:25] concernant une association solaire
[01:04:26] thermique et froid solaire industriel
[01:04:29] grain surface ? Alors sur le site Socol,
[01:04:32] on retrouve des éléments qui ont été
[01:04:34] développés sur un projet qui s'appelait
[01:04:36] Pistache.
[01:04:38] On l'a vu tout à l'heure quand j'ai
[01:04:39] montré brièvement l'accès direct au
[01:04:41] logiciel. C'est un projet qui date de
[01:04:44] 2015, donc il est pas très récent, mais
[01:04:46] il y a effectivement euh ce logiciel
[01:04:49] pistage qui existe euh et qui est
[01:04:53] consacré au froid solaire. Donc vous
[01:04:55] pouvez aussi regarder euh ces
[01:04:58] informations là sont disponibles sur le
[01:04:59] site Socol.
[01:05:02] Et d'ailleurs pour vous euh pour vous
[01:05:05] rappeler parce que je l'ai pas encore
[01:05:07] fait euh que toutes les ressources sur
[01:05:10] le site, elles sont elles sont
[01:05:12] gratuites.
[01:05:14] Et vous pouvez aussi accéder à des
[01:05:15] ressources supplémentaires en devenant
[01:05:17] membre, ce qui est également gratuit et
[01:05:19] qui vous permet en deux clics en fait de
[01:05:23] d'accéder aussi au replay des webinaires
[01:05:26] et euh de recevoir aussi nos
[01:05:29] informations pour les prochains
[01:05:30] webinaires notamment et également
[01:05:31] lorsqu'un nouvel outil ou bah une
[01:05:35] nouvelle action comme par exemple être
[01:05:38] informé de ces de ces travaux sur les
[01:05:39] couplages avec la géothermie lorsque
[01:05:41] cela en en fait est est est nouveau ou
[01:05:45] apparaît ou lorsque voilà certaines
[01:05:47] informations, des actualités aussi sur
[01:05:49] la filière sont disponibles, ça vous
[01:05:51] permet d'y accéder et d'être averti.
[01:05:53] Donc euh n'hésitez pas euh c'est
[01:05:56] simplement renseigner votre adresse mail
[01:05:59] et euh ça vous permet de d'accéder à la
[01:06:02] partie membre et de et aux informations
[01:06:04] supplémentaires.
[01:06:06] Euh alors, je vois que dans le chat, il
[01:06:08] y a également des questions et des
[01:06:12] réponses. Oui, merci Philippe pour les
[01:06:14] compléments. Effectivement, le froid
[01:06:17] solaire, c'est plus un problème
[01:06:18] d'équilibre économique.
[01:06:21] Euh
[01:06:24] voilà. Alors, merci
[01:06:28] Réy
[01:06:29] pour le complément. Ah oui, c'est
[01:06:32] hybridation avec le RCU.
[01:06:35] Très bien.
[01:06:37] Alors, oui, on arrive sur quelque chose
[01:06:39] d'assez complexe avec beaucoup de niveau
[01:06:41] d'énergie puisqueffectivement on est sur
[01:06:44] une quadruple hybridation. si on peut
[01:06:46] l'avoir comme ça parce que effectivement
[01:06:47] il y a une notion de de réseau urbain
[01:06:50] qui a sur une partie du sujet des pompes
[01:06:54] à chaleur qui sont raccordées à euh des
[01:06:58] panneaux hybrides euh photovoltaïques et
[01:07:02] donc thermiques qui servent voilà de
[01:07:04] source à la à la pompe àage chaleur. Euh
[01:07:08] et donc bon, ça commence à faire
[01:07:10] beaucoup de niveaux de réponse mais en
[01:07:11] tout cas c'est des choses qui peuvent
[01:07:13] exister chez nous. Et là, en plus, on
[01:07:15] est sur un bâtiment avec qui avait qui a
[01:07:17] bénéficié d'une forte réhabilitation de
[01:07:20] l'enveloppe tout en respectant euh des
[01:07:22] contrainte patrimonial forte tourne d'un
[01:07:24] bâtiment emblématique, la banane euh à
[01:07:26] Toulouse, si les gens connaissaient ce
[01:07:28] ce bâtiment avec beaucoup de
[01:07:29] préoccupations également sur
[01:07:31] l'adaptation euh au changement
[01:07:33] climatique puisque là, on l'a peut-être
[01:07:34] pas rappelé ici, mais en tout cas
[01:07:36] parfois le la réflexion énergie
[01:07:38] renouvelable et l'occasion aussi de
[01:07:40] réfléchir également adaptation en même
[01:07:41] temps sur sur pour les bâtiments. Donc
[01:07:45] je salue Richard Loyen, avec qui on
[01:07:47] avait pu l'occasion d'en parler à une
[01:07:49] époque en conférence
[01:07:51] qui n'est pas avec nous ici mais je le
[01:07:53] salue au passage.
[01:07:56] Merci beaucoup pour ses compléments.
[01:08:02] Alors merci, j'aimerais proposer je
[01:08:04] rester longtemps en contact. Très bien.
[01:08:05] Bah oui, de toute façon, comme ça a été
[01:08:06] rappelé là, n'hésitez pas également à
[01:08:10] prendre en main toutes ces ressources
[01:08:12] qu'on a présenté aujourd'hui et qui sont
[01:08:14] disponibles. Euh c'est pas exhaustif,
[01:08:17] mais ça donne déjà une bonne idée de
[01:08:19] tout ce qui est disponible sur les les
[01:08:22] différents sites qui ont été proposés
[01:08:24] aujourd'hui. Sachant que sur le site
[01:08:25] Socol, notamment dans la première partie
[01:08:28] de la préprogrammation, on a également
[01:08:30] des livrets PDF qui sont des livrés par
[01:08:36] d'autres partenaires qui concernent le
[01:08:39] solaire thermique. Donc voilà, on il y a
[01:08:42] une une grande une grande richesse de
[01:08:44] ressources et euh et donc voilà,
[01:08:50] n'hésitez pas à les utiliser.
[01:08:54] Je vois pas d'autres
[01:08:57] questions, donc je voudrais euh en
[01:08:59] profiter pour remercier encore les les
[01:09:01] intervenants et euh et puis évidemment
[01:09:04] les participants qui sont connectés
[01:09:06] aujourd'hui.
[01:09:07] Le replay sera également disponible en
[01:09:11] ligne
[01:09:13] et donc avec les supports de
[01:09:15] présentation
[01:09:16] et pour toute question et bien je crois
[01:09:19] que vous avez les contacts et les sites
[01:09:23] qui sont en lien sur le support.
[01:09:26] Merci.
[01:09:28] Ah ! Alors, nous avons entre-temps une
[01:09:30] question euh au niveau d'une
[01:09:33] collectivité, panneau solaire hybride.
[01:09:39] Alors après donc nous on va pas être
[01:09:42] capable de faire des analyses
[01:09:45] là ce matin euh
[01:09:49] spécifique sur des cas des cas
[01:09:52] particuliers. Donc on peut peut-être
[01:09:54] répondre sur le les panneaux solaires
[01:09:56] hybrides, donc les les capteurs PVT. Euh
[01:10:00] après savoir si c'est adapté dans votre
[01:10:03] cas. Euh on a des exemples de piscines
[01:10:07] euh je crois que c'est sur le site Socol
[01:10:09] qui ont été effectivement euh je crois
[01:10:12] que ce sont sur deux euh deux parkings
[01:10:16] en ombrière des capteurs PVT qui ont été
[01:10:18] installés pour les piscines.
[01:10:21] Euh voilà. Après, il y a plusieurs
[01:10:23] solutions. Effectivement, c'est sur
[01:10:25] c'est souvent des capteurs à vaste
[01:10:28] température euh soit des capteurs PVT
[01:10:31] effectivement hybrides, soit des
[01:10:32] capteurs sans vitrage comme ça a été
[01:10:34] présenté dans l'exemple
[01:10:37] notre en euh sur la la PAC solaire.
[01:10:41] Ouais. Voilà. Ce sont des capteurs sans
[01:10:43] vitrage en fait effectivement qui sont
[01:10:45] souvent euh utilisés.
[01:10:49] Et il peut y avoir également euh des
[01:10:51] pompes à chaleur solaire et des
[01:10:54] avec du PVT d'ailleurs aussi. Euh
[01:10:59] et également euh
[01:11:02] donc ce sont des solutions qui qui sont
[01:11:04] qui sont mobilisables pour les piscines.
[01:11:07] Après, il faut une analyse individuelle
[01:11:10] pour voir si c'est pertinent pour votre
[01:11:12] cas.
[01:11:13] Je sais pas si
[01:11:15] si je peux si je peux compléter bah il y
[01:11:17] a le il y a le livret piscine déjà au
[01:11:20] niveau de sole qui peut permettre de
[01:11:22] donner des solutions et notamment un des
[01:11:25] critères
[01:11:27] dimensionnants ou de choix technologique
[01:11:30] sera la période d'utilisation. Est-ce
[01:11:32] que c'est une piscine qui est uniquement
[01:11:35] ouverte les 4 mois d'été ou est-ce que
[01:11:37] c'est une piscine qui fonctionne toute
[01:11:39] l'année ? qui va orienter sur des
[01:11:42] solutions techniques différentes.
[01:11:46] Donc il y a pas de solution, une
[01:11:48] solution qui existe, faut rentrer,
[01:11:52] faut rentrer dans le dans le détail et
[01:11:55] pour ça bah après, c'est c'est de faire
[01:11:57] appel à bah déjà éventuellement des les
[01:12:02] conseils dans les réseaux CCRT, ADEM que
[01:12:05] vous pouvez avoir dans votre région. Euh
[01:12:07] et puis euh derrière euh confier un
[01:12:10] bureau d'étude euh RGE 2010 ou 2014 la
[01:12:15] le l'analyse technique.
[01:12:25] Oui, c'est euh Merci pour ces précisions
[01:12:29] effectivement.
[01:12:30] Euh et dans le 78, je pense que vous
[01:12:33] avez euh des CCRT qui sont mobilisés.
[01:12:37] Euh également, ben merci à Antoine
[01:12:40] Cadoré d'Alter Alsace Energie pour les
[01:12:42] les précisions et oui, c'est vrai euh en
[01:12:47] au préalable des États généraux,
[01:12:51] il y a une un événement qui est organisé
[01:12:54] à messe par donc le climaction à la
[01:12:58] région et l'Adem Grand Est euh qui va
[01:13:01] être dédié également au solaire
[01:13:02] thermique et il y a eu beaucoup
[01:13:05] d'actions mobilisées également en grand
[01:13:07] test ces dernières années pour euh pour
[01:13:10] faire justement des la promotion, le
[01:13:12] développement de de la chaleur solaire.
[01:13:14] Donc euh
[01:13:16] donc c'est bien de le rappeler. Merci
[01:13:17] beaucoup.
[01:13:19] Et ensuite la question alors comment
[01:13:22] était assuré les entretiens et les
[01:13:23] actions de maintenance sur les
[01:13:24] installations de solaires thermiques le
[01:13:25] coût et la fréquence au m carré environ.
[01:13:27] Merci.
[01:13:29] Euh alors ça dépend de la taille de
[01:13:30] l'installation.
[01:13:34] Euh je crois que de tête ça varie entre
[01:13:37] 1 et 5 % mais euh de de de
[01:13:40] l'investissement au niveau annuel si je
[01:13:42] dis pas de bêtises. Mais peut-être que
[01:13:44] vous avez des informations plus précises
[01:13:46] peut-être retour d'expérience.
[01:13:51] Je sais pas. Ervin
[01:13:53] alors je pense sera peut-être Ervin
[01:13:55] boucler là-dessus parce que j'ai pas
[01:13:56] j'ai pu en tête les les Rex mais nous ça
[01:13:58] varie énormément et justement ça faisait
[01:14:00] partie des conclusions des différents
[01:14:01] tours d'expérience c quel est le juste
[01:14:03] niveau d'entretien maintenance à mettre
[01:14:05] pour ne pas on va dire absorber via la
[01:14:07] maintenance les bénéfices de la
[01:14:09] production énergétique qui selon la
[01:14:11] taille des projets he ça dépend sur quel
[01:14:12] collectif on est quel facteur de forme
[01:14:14] on a sur le bâtiment donc est-ce qu'on a
[01:14:16] beaucoup de toitures ou pas beaucoup de
[01:14:17] toitures par rapport au nombre de
[01:14:18] logements euh forcément on va limiter ou
[01:14:21] pas le productible en face. Mais c'est
[01:14:23] là où justement, c'est ce qu'on évoquait
[01:14:25] avant, la notion de de suivi des
[01:14:28] installations et de télésuivi des
[01:14:30] installations peut vraiment tirer son
[01:14:32] épingle du jeu et de justement
[01:14:34] dimensionner au mieux euh c'est ce ratio
[01:14:40] entre de la maintenance prédictive,
[01:14:42] préventive, curative. Il faut fixer le
[01:14:46] je dire quelque part c'est un petit peu
[01:14:48] le projet qui fixe lui-même on va dire
[01:14:49] son son seuil de qui est capable
[01:14:52] d'allouer la maintenance et qui essaie
[01:14:54] d'obtenir quelque chose de le plus
[01:14:55] cohérent en face possible. Erwin, tu
[01:14:57] veux peut-être porter un complément ?
[01:15:00] C'est c'est assez complet comme réponse
[01:15:02] en fait. On a une telle variabilité en
[01:15:04] fonction des projets que euh le coût est
[01:15:08] pas représentatif en fait de de ce qu'on
[01:15:10] peut voir. Euh j'ai j'ai le cas avec des
[01:15:12] buers qui ont des contrats de
[01:15:14] maintenance avec garantie de performance
[01:15:16] et des installations qui sont quand même
[01:15:17] à l'arrêt. Donc comment évaluer l'impact
[01:15:20] financier de du coût de cette
[01:15:22] maintenance sachant qu'ils perdent en
[01:15:24] plus de l'argent vu que ça produit pas ?
[01:15:26] Et alors je prends vraiment le pire des
[01:15:27] cas mais c'est pour dire qu'on a une
[01:15:29] telle variabilité que c'est assez dur de
[01:15:31] donner des chiffres. Normalement on est
[01:15:33] relativement bas et les pourcentages que
[01:15:35] tu donnais et vi sont pas sont pas
[01:15:37] déconnants parce qu'il y a pas
[01:15:38] grandchose à faire. Le seul problème,
[01:15:40] c'est d'avoir des exploitants qui soient
[01:15:41] assez qualifiés et ça demande pas
[01:15:43] grand-chose non plus, qui soient juste
[01:15:45] assez qualifiés pour garantir le
[01:15:47] fonctionnement de base. Après, les
[01:15:48] panneaux, euh ils demandent pas
[01:15:49] grand-chose, hein. Euh c'est quasiment
[01:15:51] de la lotch. C'est surtout du passage en
[01:15:55] gros de vérifier que tout va bien. Le
[01:15:56] contrôle du glycol, c'est pas c'est pas
[01:16:00] un des une des zones de dépenses les
[01:16:02] plus importantes, mais euh ça même si on
[01:16:05] met un coût important à ce niveau-là, ça
[01:16:08] garantit pas malheureusement la
[01:16:10] performance à long terme. C'est c'est un
[01:16:12] peu malheureux mais voilà ce que je
[01:16:14] pourrais en dire.
[01:16:16] Que le télésuivi est quand même la base
[01:16:18] et il y a des outils également. Il y a
[01:16:20] un contratype de maintenance sur S colis
[01:16:23] Cré a levé la main.
[01:16:25] Oui. Donc il y a euh en juste pour
[01:16:27] prolonger un propos que j'avais déjà eu
[01:16:29] euh par rapport à ce deine qui fait
[01:16:31] qu'effectivement bon il faut qu'il soit
[01:16:33] qualifié hein les entretiens ou
[01:16:36] compétent les entreprises d'entretien
[01:16:37] maintenance mais aussi intéressé au
[01:16:39] fonctionnement de de l'installation qui
[01:16:42] est une vraie difficulté qu'on a. Alors
[01:16:45] logement social peut-être aussi oblige
[01:16:47] par rapport aux malités d'achat et
[01:16:48] cetera. Ça dépend sur combien de
[01:16:49] résidences, est-ce qu'on vient marché
[01:16:50] l'I euh mais euh il est pas toujours
[01:16:53] évident comme on l'évoquait avant de
[01:16:55] fortement intéresser les les entreprises
[01:17:00] d'exploitation maintenance manière
[01:17:01] traditionnelle qui répondit sur des
[01:17:03] projets où parfois il y a du solaire
[01:17:04] thermique et on poussait pas leur
[01:17:06] spécialité à aller chercher la meilleure
[01:17:08] performance de ces installations dans la
[01:17:10] mesure où comme on l'évoquait avant
[01:17:11] d'autres solutions sont capables de
[01:17:13] prendre le relais et donc les inciter on
[01:17:15] va dire techniquement à aller fortement
[01:17:18] monter la performance des installations
[01:17:20] est pas toujours évident. Donc c'est pas
[01:17:22] voilà, c'est pas qu'un problème des fois
[01:17:23] aussi de de compétence. On se demande si
[01:17:25] il y a un petit peu d'intelligence dans
[01:17:26] les contrats à trouver, notamment sur la
[01:17:28] garantie de performance qu'on a évoqué à
[01:17:30] plusieurs euh plusieurs moments de dire
[01:17:33] quel est voilà quel est le juste niveau
[01:17:34] de garantie de performance solaire qu'on
[01:17:35] est capable de mettre sur un projet pour
[01:17:37] en tirer le meilleur pour tout le monde.
[01:17:40] qui est important aussi d'ailleurs, je
[01:17:41] crois qu'on l'a vu dans un des retours
[01:17:42] d'expérience euh
[01:17:45] des conseils du du maître d'ouvrage,
[01:17:47] c'est aussi de s'impliquer en fait euh
[01:17:50] et ce qu' ce qu'on ce qu'on a vraiment
[01:17:52] remarqué euh moi au fil des années,
[01:17:55] c'est une constante en fait hein quand
[01:17:57] on on a du du retour d'expérience avec
[01:17:59] des des témoignages vraiment où les
[01:18:02] maîtres d'ouvrage sont hyper satisfaits
[01:18:04] et refont du solaire un peu sur tout
[01:18:07] surtout leur leur résidence.
[01:18:10] en ce qui consomme notamment les beurs
[01:18:12] sociaux, ben c'est qu'ils se sont
[01:18:13] impliqués, se sont impliqués dans le
[01:18:14] suivi et ils se sont également organisés
[01:18:17] en interne pour comprendre en fait
[01:18:18] l'installation
[01:18:20] réi.
[01:18:22] Euh oui, c'est tout à fait ça en fait le
[01:18:24] constat étant que s'il confie
[01:18:27] uniquement, on va dire la la compétence
[01:18:30] euh ou si la sous-traite entre
[01:18:31] guillemets leurs exploitants maintenurs,
[01:18:33] ils sont pas toujours euh le niveau de
[01:18:36] performance que eux souhaiteraient. Donc
[01:18:38] finalement, c'était ce qu'on évoquait
[01:18:40] avant, c'est de s'emparer eux-mêmes du
[01:18:41] juget, de la suivre eux-mêmes. Certains
[01:18:43] ont accepté de réinternaliser ce type de
[01:18:45] de prestation, d'avoir des vraiment des
[01:18:48] profils un petit peu dédiés au suivi des
[01:18:50] installations. Et c'est là où ça se
[01:18:51] passe le mieux effectivement, c'est de
[01:18:52] s'impliquer à la vie de ces
[01:18:55] installations. C'est des objets très
[01:18:56] compréhensibles techniquement très vite.
[01:18:58] Comme c'était rappelé par Erwin, on est
[01:19:00] sur on est sur la lotecch, on est sur
[01:19:02] des on est généralement sur des
[01:19:04] solutions très hardware et notamment
[01:19:06] quand on respecte des schémas de
[01:19:08] principes justement simples et
[01:19:10] performants. Donc on peut vraiment
[01:19:12] obtenir des choses assez vite
[01:19:13] compréhensibles par des équipes de
[01:19:16] maîtrise d'ouvrage qui sont pas
[01:19:17] forcément 100 % techniques, même s'ils
[01:19:19] ont beaucoup de profil technique en
[01:19:21] interne et plus on s'implique
[01:19:22] généralement mieux ça se passe
[01:19:23] effectivement.
[01:19:27] rien.
[01:19:31] Donc moi, je pense que ça va être le mot
[01:19:32] de la fin. Donc merci encore à tous et
[01:19:35] puis bonne journée et j'espère
[01:19:39] que vous pourrez bénéficier de de tous
[01:19:42] ces conseils, de tous ces outils et
[01:19:44] également vous retrouver au aux États
[01:19:46] généraux de la chaleur solaire au mois
[01:19:49] de juin. Merci et à bientôt.
[01:19:52] Merci. À bientôt.
[01:19:54] Merci.
[01:19:56] Merci. À bientôt.