Rigoberto Hidalgo vs ​Dalas 🔥 DEBATE HISTÓRICO - CRISTIANO vs ATEO | RED PILL #76​

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https://www.youtube.com/watch?v=QMHecYEZ1P4

[00:04] Red Bill Podcast.
[00:08] Muy buenas a todos, damas y caballeros.
[00:09] Muy buenas a todos, damas y caballeros.
[00:11] Lo primero que quiero hacer es pediros disculpas por el retraso que hemos tenido.
[00:16] Lo segundo que quiero hacer es anunciar que este debate histórico que estamos haciendo en Redpil no va a ser presencial, sino que va a ser online, evidentemente, por las diferencias eh en los países en los cuales vivimos.
[00:29] Señores, lo primero que voy a hacer es presentar a los dos debatientes.
[00:31] Uno es Dallas Review, un youtuber con más de 11 millones de suscriptores, un recorrido de más de 15 años en las redes sociales y por el otro lado tenemos a Rigoberto, precursor del presidente, filósofo de la Universidad Autónoma de Centroamérica, portador de la llave de la ciudad de Santo Domingo, por su desempeño en el debate.
[00:59] Escucha con eco, señores, me están diciendo, pero voy a seguir presentando
[01:01] diciendo, pero voy a seguir presentando a Rigoberto.
[01:01] ¿Ya está arreglado, ¿no?
[01:03] a Rigoberto.
[01:03] ¿Ya está arreglado, ¿no?
[01:03] Vale, perdonad cosas del directo.
[01:06] Vale, perdonad cosas del directo.
[01:06] Dadme un segundito.
[01:12] Ta ta ta.
[01:12] Un segundito.
[01:15] Portador de la
[01:15] Ta ta ta.
[01:15] Un segundito.
[01:15] Portador de la llave de la ciudad Santo Domingo por su
[01:17] llave de la ciudad Santo Domingo por su desempeño en debate, defensor de la fe
[01:19] desempeño en debate, defensor de la fe cristiana por por medio de la filosofía
[01:21] cristiana por por medio de la filosofía de la ciencia.
[01:21] Es director de Reasonable
[01:24] de la ciencia.
[01:24] Es director de Reasonable Fait fundado por el Dr. William Lane,
[01:26] Fait fundado por el Dr. William Lane, impactando en universidades como Oxford,
[01:29] impactando en universidades como Oxford, Cambridge y Harvard.
[01:29] Señores, lo que
[01:31] Cambridge y Harvard.
[01:31] Señores, lo que quiero decir es que este debate en un
[01:34] quiero decir es que este debate en un principio iba a ser sobre ateo contra
[01:39] principio iba a ser sobre ateo contra cristiano, sobre la existencia de Dios y
[01:41] cristiano, sobre la existencia de Dios y al final se ha decidido y se ha pactado
[01:43] al final se ha decidido y se ha pactado a última hora que iba a ser sobre la
[01:46] a última hora que iba a ser sobre la cosmovisión del cristiano versus la
[01:48] cosmovisión del cristiano versus la cosmovisión del ateo en otras otras
[01:50] cosmovisión del ateo en otras otras temáticas como pueden ser el aborto.
[01:52] temáticas como pueden ser el aborto.
[01:52] Rigoberto, si quieres te doy a ti la
[01:53] Rigoberto, si quieres te doy a ti la palabra para que arranquemos.
[01:53] Eh, antes
[01:57] palabra para que arranquemos.
[01:57] Eh, antes de iniciar propiamente con el debate, yo
[01:59] de iniciar propiamente con el debate, yo sí quisiera decir de que el el yo sé que
[02:02] sí quisiera decir de que el el yo sé que hay mucha gente que está muy consciente.
[02:05] hay mucha gente que está muy consciente de que el tema es cristiano contra ateo.
[02:06] de que el tema es cristiano contra ateo y ciertamente íbamos a debatir eso.
[02:10] y ciertamente íbamos a debatir eso.
[02:10] E el formato se pasó el 22 de septiembre, pero Dallas por una situación personal nos escribió y dice que no puede hablar de ese tema.
[02:17] Igual él va a expandir su versión, ¿no?
[02:21] Pero pues no vamos a hablar eh de eso para que sepan, ¿no?
[02:23] No vamos a hablar sobre la existencia de Dios.
[02:28] Hace no menos de 48 horas o 24 horas aproximadamente se me notificó de que bueno, quería ver si podíamos abordar de otro tema y pues bueno, yo accedí para no hacer ningún tipo de hostilidad.
[02:36] Quiero decirles de que Dallas y yo no estamos con ningún tipo de hostilidad, simplemente que él no quiere debatir sobre la existencia de Dios.
[02:44] Pero Dallas eh Dallas va a presentar e propiamente la noticia de que pues vamos a debatir como segundo debate.
[02:51] Así que antes de iniciar, Dasas, yo sé que yo quisiera nada más decirte eh, ¿quieres que pactemos el debate en diciembre, el segundo de la existencia de Dios?
[02:59] Sí, si yo te dije que lo hacíamos más tarde, o sea, no te digo que no, solo
[03:02] tarde, o sea, no te digo que no, solo que un poco más tarde.
[03:04] que un poco más tarde.
[03:05] Mira, yo puedo escribirle a mi manager, yo tengo las fechas aquí listas.
[03:07] En diciembre, ¿qué día tienes libre?
[03:12] para hablar sobre la existencia.
[03:13] Vamos hablar.
[03:16] Después vamos a al tema que se nos aburre la gente.
[03:16] Bueno, lo digo si quieres que pactemos la fecha del segundo debate.
[03:22] Yo ya te conseguí la temática.
[03:24] Entiende que quiero que me concedas la fecha del segundo debate.
[03:26] Sí que sí, pero ya te dije que sí.
[03:28] Ya te dije que sí.
[03:29] Bueno, pero ¿qué fecha quisieras en diciembre?
[03:31] No lo sé.
[03:32] Ya lo ya lo programaremos de forma específica.
[03:34] Vale.
[03:35] Bueno, está bien.
[03:36] Bueno, Dallas, debatimos en diciembre, entonces.
[03:38] Bueno, ¿qué tal?
[03:39] Sí quisiera decirte lo siguiente.
[03:42] En cuanto propiamente como yo te concedí la el cambio de temática, que yo no hay ninguna hostilidad, pero yo sí quisiera decirte de que como hay un cambio de temática, yo te concedí el cambio de temática, cosa que por cierto es la primera vez que hago porque es poco profesional de mi parte, incluso aceptar, pero voy a aceptar que voy a hablar del aborto, así que quiero que entiendan de que vamos a hacer el discurso de apertura.
[04:00] Como yo te consiguí la temática, vos estarías
[04:03] Consiguí la temática, vos estarías dispuesto a concederme el formato del debate para yo dar mi tesis sobre por qué el aborto está mal.
[04:07] ¿Por qué la aborto está mal?
[04:09] ¿Por qué la aborto está mal? Si ya te dije que sea todo, no sé por qué estamos dándole vueltas a eso otra vez.
[04:12] Okay, entonces JP explica el formato del público para que el público tenga claridad.
[04:15] Rigoberto con amor y cariño J.
[04:18] Vale, señores, el formato van a ser 10 minutos cada uno para iniciar explicando la creencia que tienen de la temática, que en este caso va a ser el aborto.
[04:27] 5 minutos de vuelta cada uno contestando, es decir, replicando la tesis que ha planteado cada uno.
[04:30] 5 minutos, vuelta de respuesta, diálogo abierto y tiempo libre.
[04:33] Sección de diálogo sobre el tema.
[04:38] El punto es que conversen ya abiertamente como en un debate normal y eso es lo que se ha hablado, eso es lo que se ha pactado y solo pido por favor que se respeten estas pautas.
[04:44] Y nada, señores, antes de arrancar, por favor, con los 10 minutos, tengo que hacer una pequeña presentación aquí a toda mi comunidad, señores, porque es importante, son apenas 2 minutos.
[04:55] Todos sabéis que se me acabó el stock de testorate.
[04:58] Quiero que sepáis que está de vuelta con suscripciones en la página web.
[05:00] Ya podéis comprar todos de vuelta y hemos vuelto para quedarnos.
[05:01] No se va a volver a acabar nunca por haber comprado
[05:05] volver a acabar nunca por haber comprado demasiado.
[05:05] Nos nos quedamos sin stock.
[05:08] demasiado.
[05:08] Nos nos quedamos sin stock.
[05:08] Así que dicho esto,
[05:10] Así que dicho esto, arrancamos contigo, Rigoberto y luego
[05:12] arrancamos contigo, Rigoberto y luego van los 10 minutos de Dallas.
[05:12] Listo.
[05:14] van los 10 minutos de Dallas.
[05:14] Listo.
[05:16] Bueno, en mi discurso de apertura, accediendo a la temática del aborto 24
[05:18] accediendo a la temática del aborto 24 horas antes, voy a adjudicar de que
[05:20] horas antes, voy a adjudicar de que solamente existen dos tipos de
[05:21] solamente existen dos tipos de proposiciones, aquellas que están
[05:23] proposiciones, aquellas que están justificadas o aquellas que están
[05:24] justificadas o aquellas que están injustificadas.
[05:24] Así que antes debemos de
[05:26] injustificadas. Así que antes debemos de sustentar un sistema epistemológico para
[05:28] sustentar un sistema epistemológico para constatar la vergaidad de nuestra
[05:29] constatar la vergaidad de nuestra creencia acompañado de verdades
[05:30] creencia acompañado de verdades metafísicas.
[05:30] Número uno, mi sistema de
[05:32] metafísicas. Número uno, mi sistema de pensamiento se va a basar en la
[05:33] pensamiento se va a basar en la existencia de una realidad objetiva.
[05:35] existencia de una realidad objetiva.
[05:35] Tenemos un marco de lo real, una
[05:36] Tenemos un marco de lo real, una realidad que podemos constatar por medio
[05:38] realidad que podemos constatar por medio de los sentidos.
[05:38] Dos, la aprobación de
[05:40] de los sentidos. Dos, la aprobación de la razón.
[05:40] pues negar la es de la razón
[05:42] la razón. pues negar la es de la razón destruiría cualquier esquema de
[05:43] destruiría cualquier esquema de funcionamiento ante cualquier
[05:44] funcionamiento ante cualquier afirmación.
[05:44] Y tres, principio de no
[05:46] afirmación. Y tres, principio de no contradicción, pues un aborto no puede
[05:47] contradicción, pues un aborto no puede ser bueno y no bueno al mismo tiempo y
[05:49] ser bueno y no bueno al mismo tiempo y el mismo sentido.
[05:49] Luego tenemos el
[05:50] el mismo sentido. Luego tenemos el principio de finalidad que es un fin
[05:53] principio de finalidad que es un fin telelógico formulado para que todo ser
[05:55] telelógico formulado para que todo ser que tiende a un fin pues tiene un valor
[05:58] que tiende a un fin pues tiene un valor propiamente de diseño y materia y forma.
[06:00] propiamente de diseño y materia y forma.
[06:00] Ahora, también tenemos un principio de
[06:01] Ahora, también tenemos un principio de identidad de dignidad ontológica, que
[06:04] identidad de dignidad ontológica, que esto es lo que tiene valor en sí mismo
[06:06] esto es lo que tiene valor en sí mismo no puede ser reducido a un medio.
[06:08] Ahora, no puede ser reducido a un medio.
[06:11] Ahora, solo sobre esto voy a montar todo mi sistema epistemológico para justificar que el aborto está mal.
[06:14] Observación empírica, dialéctica, intuición y método científico.
[06:18] Por supuesto que cirrupción al fiscalismo.
[06:20] Ahora vamos a iniciar con el análisis de la realidad porque para poder responder si el aborto es bueno o malo, tengo que analizar la realidad.
[06:27] Número uno, si una proposición es pertinente a la realidad, entonces todas las demás proposiciones deben ser falsas.
[06:32] Lo que define como vida, luego no se puede definir como no vida, principio de no contradicción.
[06:35] Al refrutar el aborto, solo necesito establecer qué es y cómo funciona la realidad.
[06:40] La realidad es todo lo que es en cuanto a lo físico y lo metafísico, porque no solamente lo único que existe la materia.
[06:45] Roger Penru, físico no creyente, divide el mundo matemático, material y mundo mental.
[06:48] Desde que aceptamos esto, Dallas, ninguna creencia puede ser reduccionista, ni siquiera materialista propiamente contradictoriamente contrario.
[06:54] Sobre esto, entonces construimos en la concepción ontología moral que ningún proceso físico químico puede probar y ententes en participación que participan de un principio siendo sustancia excente en la realidad.
[07:05] De modo que en la realidad encontramos sustancias
[07:06] realidad encontramos sustancias individuales de naturaleza racional.
[07:09] individuales de naturaleza racional.
[07:10] Sobre este marco se construye con absoluta certeza el concepto de persona.
[07:12] absoluta certeza el concepto de persona qui es el concepto dado por Boeio.
[07:15] qui es el concepto dado por Boeio sustancia individual de naturaleza racional.
[07:16] sustancia individual de naturaleza racional.
[07:18] Dicha definición acompaña dos verdades, una en acto y una en potencia.
[07:21] verdades, una en acto y una en potencia.
[07:21] Ahora, aquí hay potencia y discernimiento moral en la concepción y.
[07:23] discernimiento moral en la concepción y hay acto de personificación ontológica en la concepción.
[07:25] hay acto de personificación ontológica en la concepción.
[07:27] Así que queda establecido que si individuo posee.
[07:29] establecido que si individuo posee potencia y acto en estas dos verdades.
[07:32] potencia y acto en estas dos verdades.
[07:34] Ah, bueno. A luego pertenece al cuarto grado de perfección donde el ser humano.
[07:36] grado de perfección donde el ser humano no solamente es como la roca, sino que.
[07:38] no solamente es como la roca, sino que es, vive, siente como un animal, pero no.
[07:41] es, vive, siente como un animal, pero no solamente es esto, sino que es, vive y.
[07:42] solamente es esto, sino que es, vive y siente y piensa, cuya categoría es el.
[07:44] siente y piensa, cuya categoría es el ser mayor del ser humano.
[07:47] ser mayor del ser humano. Tiene potencia y discernimiento moral y acto de.
[07:49] y discernimiento moral y acto de personificación ontológica es persona.
[07:51] personificación ontológica es persona.
[07:52] Dicho esto, si posee estas dos características, nadie puede ser.
[07:54] características, nadie puede ser abortado porque el aborto es un acto.
[07:56] abortado porque el aborto es un acto deliberado e inmoral.
[07:58] deliberado e inmoral. Esa la definición.
[08:00] Esa la definición. Ahora, en la evidencia científica de que.
[08:01] Ahora, en la evidencia científica de que es sustancia individual, cito el libro de El ser humano en desarrollo.
[08:03] de El ser humano en desarrollo, embriología en orientación clínica por.
[08:05] embriología en orientación clínica por Antonio Cruz. Dice, "El desarrollo
[08:07] Antonio Cruz. Dice, "El desarrollo humano comienza una fertilización, el humano comienza una fertilización, el proceso el cual un gameto macho espermatozoide se une con un gameto hembra y forman una sola célula llamada cigoto.
[08:15] Esta célula altamente especializada y totipotente marca el principio de cada uno de nosotros como individuo único.
[08:20] Al ser humano con potencia yimiento moral se suscribe los principios de bioética, principio de autonomía, principio de no mala eficiencia, principio de beneficencia y principio de justicia, adjudicando a la concepción el inicio de la vida.
[08:31] La vida es un hecho, Dallas, y no es un derecho, sino que propiamente se tiene derecho a sobrevivir y propiamente se parte del hecho.
[08:39] Cito el biólogo nuevamente Antonio Cruz y dice, "El huevo cigoto posee autonomía desde el punto de vista genético, ya que aunque dependa del útero materno para su nutrición y excreción, su desarrollo estará guiado por la información que contienen sus propios genes."
[08:51] Ahora presentaré tres blindajes argumentales.
[08:53] Rigoberto, número un segundo.
[08:55] Antes, antes de que continúes con los tres blindajes, guárdate, quédate ahí.
[09:00] Es importante que le digas a tu equipo que ahora mismo se oye un poco saturado tu micrófono.
[09:03] Me lo está diciendo todo el chat.
[09:05] Se está oyendo saturado el micrófono.
[09:07] Se está oyendo saturado el micrófono.
[09:07] ¿Me ayudan conmigo, por favor?
[09:08] ¿Me ayudan conmigo, por favor?
[09:08] Vale, es importante.
[09:10] Vale, es importante.
[09:10] ¿Cuántos minutos llevo?
[09:11] ¿Cuántos minutos llevo?
[09:11] Estamos tocando.
[09:13] Estamos tocando.
[09:13] Vale, ya está.
[09:15] Ya no.
[09:15] Si nosotros por aquí ya no es.
[09:16] Ya tú has tocado lo que tenías que tocar un poco saturado y se te oye muy alto.
[09:18] Entonces, si podemos bajar eso un poquito y ya continuamos.
[09:20] A ver, sube un poquito.
[09:22] Altavoces.
[09:25] Ahí ya está.
[09:25] Continúa ahora, Rigoberto.
[09:28] Okay, listo.
[09:30] Muy bien.
[09:30] Voy con mi blindajeativo en donde hay un blindaje.
[09:32] ¿Estás bien aquí?
[09:35] ¿Me escucha bien aquí?
[09:36] Sí, sí, mejor.
[09:38] Okay, listo.
[09:38] Okay, excelente.
[09:41] Voy con un blindaje argumentativo en donde voy a argumentar un blindaje ontológico aristotélico otomista, una moral formal base el pensamiento cantiano y una dialéctica identitaria desde el hegueliano.
[09:43] Ahora, el silogismo aristotélico va de la siguiente forma.
[09:44] Toda sustancia individual naturaleza racional posee dignidad intrínseca desde su constitución sustancial.
[09:47] Ahora, aquí tenemos a Santo Tomás que dice que la persona lo más perfecto que existe en toda la naturaleza.
[09:48] Dos, el embrión humano, desde la concepción es sustancia individual de naturaleza racional.
[09:50] Así
[10:09] individual de naturaleza racional.
[10:10] Así que por lo tanto, el embrión humano que por lo tanto, el embrión humano posee dignidad intrínseca desde su constitución.
[10:12] posee dignidad intrínseca desde su constitución.
[10:14] Para eso tenemos a John Phoenix que dice en Natural Natural dice, "La vida humana es un buen básico, irreductible y absoluto."
[10:16] Phoenix que dice en Natural Natural dice, "La vida humana es un buen básico, irreductible y absoluto."
[10:18] dice, "La vida humana es un buen básico, irreductible y absoluto."
[10:21] Ahora, abortar destruye un bien ontológicamente absoluto, no reduce, no es reducible, por ejemplo, a intereses meramente subjetivos.
[10:22] destruye un bien ontológicamente absoluto, no reduce, no es reducible, por ejemplo, a intereses meramente subjetivos.
[10:26] absoluto, no reduce, no es reducible, por ejemplo, a intereses meramente subjetivos.
[10:27] por ejemplo, a intereses meramente subjetivos.
[10:29] Y negar la dignidad de la embriología es negar la universalidad racional del principio de persona.
[10:31] embriología es negar la universalidad racional del principio de persona.
[10:32] racional del principio de persona.
[10:34] Reconocer la dignidad embrionaria fundamenta los derechos humanos coherentes sin exclusiones arbitrarias ni subjetivas.
[10:35] fundamenta los derechos humanos coherentes sin exclusiones arbitrarias ni subjetivas.
[10:37] coherentes sin exclusiones arbitrarias ni subjetivas.
[10:40] ni subjetivas.
[10:42] Desde la base moral cantiano tenemos que todo ser que puede ser tratado como un fin en sí mismo debe ser respetado como sujeto moral.
[10:44] ser tratado como un fin en sí mismo debe ser respetado como sujeto moral.
[10:46] ser respetado como sujeto moral.
[10:47] Para esto tenemos también en la obra de Emmanuel KH que dice, "Obra tal modo que use la humanidad siempre como un fin y nunca como un medio, de modo que negar la condición en fin y en sí mismo convierte al humano en un mero instrumento.
[10:50] Emmanuel KH que dice, "Obra tal modo que use la humanidad siempre como un fin y nunca como un medio, de modo que negar la condición en fin y en sí mismo convierte al humano en un mero instrumento.
[10:51] use la humanidad siempre como un fin y nunca como un medio, de modo que negar la condición en fin y en sí mismo convierte al humano en un mero instrumento.
[10:53] nunca como un medio, de modo que negar la condición en fin y en sí mismo convierte al humano en un mero instrumento.
[10:55] la condición en fin y en sí mismo convierte al humano en un mero instrumento.
[10:56] convierte al humano en un mero instrumento.
[10:59] La modaridad cantiana exige una universalidad y negar, obviamente, los embriones contradeciría la coherencia deontológica fundamental.
[11:01] una universalidad y negar, obviamente, los embriones contradeciría la coherencia deontológica fundamental.
[11:03] los embriones contradeciría la coherencia deontológica fundamental.
[11:05] coherencia deontológica fundamental.
[11:07] Luego tenemos que respetar los embriones porque obviamente tiene una finalidad y
[11:09] porque obviamente tiene una finalidad y este es el fin telológico dado que
[11:11] este es el fin telológico dado que existe una sustancia individual de
[11:13] existe una sustancia individual de naturaleza racional.
[11:15] La primisa menor de la base moral cantiana es que el embrión
[11:17] humano poseen fi en sí mismo los la
[11:19] especie en fin en sí mismo.
[11:21] Lo que quiere decir es que Chir eh, perdón, K
[11:23] lo que dice es que la humanidad en cada
[11:25] individuo exige respeto sin importar su
[11:27] estadio vital.
[11:29] Entonces, por supuesto que desde que es concepción ya es vida y
[11:31] se respeta como una persona más.
[11:33] El embrión posee naturaleza humana y exclu
[11:35] y excluido esto sería totalmente
[11:37] arbitrario.
[11:40] Así que por lo tanto el ser en fin en sí mismo debe ser respetado
[11:42] como sujeto moral.
[11:45] Así que sobre esto se establece una base ontológica y una base
[11:47] moral formal.
[11:49] Ahora, luego tenemos el silogismo hegueliano, que el individuo
[11:51] es síntesis entre lo universal, es
[11:53] decir, la idea del espíritu objetivo, y
[11:55] lo particular la vida singular y
[11:56] concreta.
[11:58] Luego tenemos también el embrión como individuo concreto que
[12:00] porta la totalidad potencial de la idea
[12:01] humana y su negación no es mera
[12:03] biología, así que su negación es el
[12:05] desarrollo del espíritu humano, dado que
[12:07] el materialismo es propiamente
[12:08] contradictorio.
[12:08] Así que la conclusión
[12:10] contradictorio. Así que la conclusión por tanto es abotar es interrumpir.
[12:12] por tanto es abotar es interrumpir violentamente la dialéctica del espíritu.
[12:13] violentamente la dialéctica del espíritu humano, negando una manifestación.
[12:15] humano, negando una manifestación concreta de la libertad. No me estoy.
[12:17] concreta de la libertad. No me estoy aferrando a Hegn Kan, pero desde una.
[12:19] aferrando a Hegn Kan, pero desde una cosmovisión cuya cosmovisión explica la.
[12:21] cosmovisión cuya cosmovisión explica la realidad en su totalidad es más que.
[12:22] realidad en su totalidad es más que suficiente para establecer que es vida.
[12:24] suficiente para establecer que es vida. La Declaración Universal de los Derechos.
[12:26] La Declaración Universal de los Derechos Humanos establece en el artículo 3 que.
[12:28] Humanos establece en el artículo 3 que todo individuo tiene derecho a la vida y.
[12:30] todo individuo tiene derecho a la vida y a la libertad y a la seguridad de su.
[12:31] a la libertad y a la seguridad de su persona. Quien niegue la sustancia, por.
[12:33] persona. Quien niegue la sustancia, por ejemplo, si Dallas es pro aborto, está.
[12:35] ejemplo, si Dallas es pro aborto, está negando la sustancia y por lo tanto.
[12:36] negando la sustancia y por lo tanto caería en el absurdo de que niega su.
[12:38] caería en el absurdo de que niega su propia existencia, puesto que niega lo.
[12:40] propia existencia, puesto que niega lo que sustenta ser persona. Conclusión, el.
[12:42] aborto es asesinato. Muchas gracias y.
[12:44] aborto es asesinato. Muchas gracias y fin de la clase.
[12:46] fin de la clase. Wow. Vale. Eh, cambiamos de plano a.
[12:50] Wow. Vale. Eh, cambiamos de plano a Dallas. Ahora Dallas, tienes tú.
[12:53] Dallas. Ahora Dallas, tienes tú la oportunidad de el momento de.
[12:55] la oportunidad de el momento de presentar tu tesis.
[12:57] Vale, antes de nada, antes de entrar.
[12:59] Vale, antes de nada, antes de entrar dentro del tema, eh me gustaría decir y.
[13:03] dentro del tema, eh me gustaría decir y esto porque es que me hiciste un ataque.
[13:05] esto porque es que me hiciste un ataque ahí personal muy gratuito, me parece, al.
[13:07] ahí personal muy gratuito, me parece, al inicio del todo, eh, que además.
[13:11] inicio del todo, eh, que además de alguna forma reflejas una situación.
[13:12] de alguna forma reflejas una situación de algo que estuvimos hablando en privado y lo representas para la gente.
[13:15] como si que yo fuera un payaso y tú diciendo que eres poco profesional por incluso aceptarme cuando yo te dije atrasarlo un poco, pero al final quedamos sin hacerlo igualmente sobre todo tema.
[13:24] En ningún momento he dicho que no.
[13:26] Un momento he dicho de no debatir sobre eso, simplemente dije que lo atrasamos un poco nada más.
[13:29] Pero bueno, eh me parece muy feo esto por tu parte, decirlo de esta manera y más aún habiéndome entrado al debate como de buen de buena manera y ahora te me pones super agresivo de la nada, pero whatever.
[13:39] Vamos a voy a explicar mi punto y las el desarrollo, así que podemos empezar con el con el tema.
[13:46] Bueno, e para mí el aborto, evidentemente estoy a favor de él, ¿vale?
[13:51] y he preparado una serie de, supongo que está viendo ahora mismo aquí en directo, he preparado una serie de puntos y también estudios que todo el mundo puede consultar los enlaces que les dejo aquí puestos para que vean que no hablo por hablar ni hablo de tonterías ni nada del estilo.
[14:05] ¿Vale?
[14:05] El primer punto de todos que quiero tratar, voy a resumirlo muchísimo, luego profundizamos más al respecto.
[14:10] El primer punto que quiero tratar es lo fácil que
[14:12] punto que quiero tratar es lo fácil que es embarazada y es que mucha gente tiene.
[14:13] es embarazada y es que mucha gente tiene la concepción de que de arte embarazada.
[14:14] la concepción de que de arte embarazada lo haces porque quieres y eso es algo.
[14:16] lo haces porque quieres y eso es algo que no es así.
[14:18] Incluso métodos que más se usan, como por ejemplo es el condón.
[14:21] En el uso normal del condón puede tener perfectamente un 13% de probabilidades.
[14:23] perfectamente un 13% de probabilidades de fallar, por ejemplo, que se explote.
[14:25] de fallar, por ejemplo, que se explote, que suele suceder, o que se te quede dentro.
[14:27] que suele suceder, o que se te quede dentro, que también puede suceder.
[14:29] que también puede suceder.
[14:31] Entonces, el embarazo puede ocurrir incluso a veces sin darte ni cuenta.
[14:33] incluso a veces sin darte ni cuenta, porque hay mucha gente que está practicando.
[14:34] porque hay mucha gente que está practicando, la luz no está tal y al final terminas dentro sin darte cuenta.
[14:35] la luz no está tal y al final terminas dentro sin darte cuenta y llegó el lechero y nadie se da ni cuenta.
[14:37] final terminas dentro sin darte cuenta y llegó el lechero y nadie se da ni cuenta lo que ha pasado.
[14:39] llegó el lechero y nadie se da ni cuenta lo que ha pasado y luego queda el embarazo.
[14:41] lo que ha pasado y luego queda el embarazo, con lo cual no es tan fácil el decir.
[14:42] embarazo, con lo cual no es tan fácil el decir, no, quien se queda embarazadas porque quiere.
[14:46] decir, no, quien se queda embarazadas porque quiere, no, muchas veces incluso tomando métodos anticonceptivos.
[14:48] porque quiere, no, muchas veces incluso tomando métodos anticonceptivos, no es tan sencillo.
[14:49] tomando métodos anticonceptivos, no es tan sencillo y se estima que alrededor del 48% mundial de los embarazos eran no planeados.
[14:50] no es tan sencillo y se estima que alrededor del 48% mundial de los embarazos eran no planeados.
[14:52] del 48% mundial de los embarazos eran no planeados.
[14:55] planeados. Después, como he dicho anteriormente, el 13% de las veces de riesgo habitual del condón puede fallar.
[14:57] Después, como he dicho anteriormente, el 13% de las veces de riesgo habitual del condón puede fallar.
[14:59] anteriormente, el 13% de las veces de riesgo habitual del condón puede fallar.
[15:01] riesgo habitual del condón puede fallar. El 2% se usa de forma perfecta, que esto es importante.
[15:03] El 2% se usa de forma perfecta, que esto es importante, por eso dice el 98% de efectividad.
[15:05] es importante, por eso dice el 98% de efectividad. Luego la basectomía, que es la que tengo yo, por ejemplo.
[15:07] efectividad. Luego la basectomía, que es la que tengo yo, por ejemplo, a pesar de que es de las más seguras.
[15:09] la que tengo yo, por ejemplo, a pesar de que es de las más seguras, tiene el 0,15% de probabilidad de fallar también.
[15:10] que es de las más seguras, tiene el 0,15% de probabilidad de fallar también.
[15:13] 0,15% de probabilidad de fallar también y eso es otra posibilidad que está ahí.
[15:14] y eso es otra posibilidad que está ahí.
[15:17] Después, alrededor del 40% de mujeres en edad reproductiva ha tenido al menos dos embarazos no deseados en su vida y en lugares con pobreza, peor todavía repitiendo bucles de pobreza.
[15:25] Las complicaciones de quedarte embarazada son muchas, desde enfermedades gestacionales, trastornos hiersivos, hiperstensivos que pueden provocar fallos cardíacos y más cosas.
[15:36] Eh, diabetes gestacional, mayor mortalidad general o reducción de la calidad de vida.
[15:40] Eh, y esto es muy importante.
[15:42] No quiero que en ningún momento se diga que yo niego que es vida, porque lo es.
[15:46] Para mí es vida, incluso antes de la concepción.
[15:48] Tus espermatozoides ya están vivos de por sí, los óculos ya están vivos de por sí.
[15:54] Aquí no es una cuestión de si está o no está vivo, es una cuestión de qué es lo más correcto que hacer y cuál es el mal menor general.
[16:00] Anualmente unas 700 mujeres mueren solo en Estados Unidos.
[16:02] No he encontrado muchos datos de otros sitios, pero en Estados Unidos, que es un país todos muy desarrollado y con un montón de calidades médicas, 700 mujeres mueren anualmente eh por complicaciones
[16:14] anualmente eh por complicaciones relacionadas con el embarazo, teniendo.
[16:15] relacionadas con el embarazo, teniendo en cuenta que el 84% son prevenibles.
[16:17] en cuenta que el 84% son prevenibles, pero eh muchas veces pues no ocurre.
[16:19] pero eh muchas veces pues no ocurre, mucha gente no va tanto al médico o qué.
[16:21] mucha gente no va tanto al médico o qué sé yo.
[16:23] sé yo. los problemas físicos y mentales que pueden ocurrir, entre ellos muchos.
[16:25] que pueden ocurrir, entre ellos muchos que voy a leer luego a continuación.
[16:26] que voy a leer luego a continuación, entre, o sea, por ejemplo, desde aumento.
[16:29] entre, o sea, por ejemplo, desde aumento de peso permanente habitualmente.
[16:30] de peso permanente habitualmente psicológico, eh problemas de incontencia.
[16:32] psicológico, eh problemas de incontencia urinaria que puede ocurrir de forma.
[16:34] urinaria que puede ocurrir de forma absoluta, esto, problemas del embarazo.
[16:35] absoluta, esto, problemas del embarazo general, ¿vale?
[16:37] general, ¿vale? ar dientes, que es algo que realmente sucede en las mujeres.
[16:39] que realmente sucede en las mujeres embarazadas, pérdida permanente de pelo.
[16:41] embarazadas, pérdida permanente de pelo, enfermedades de piel, manchas.
[16:42] enfermedades de piel, manchas permanentes, desprendimiento de los.
[16:43] permanentes, desprendimiento de los músculos abdominales, ensanchamiento de.
[16:45] músculos abdominales, ensanchamiento de las caderas permanente, estrías y estos.
[16:47] las caderas permanente, estrías y estos son algunos ejemplos de las cuales más.
[16:48] son algunos ejemplos de las cuales más comunes ocurren que al 90% de las.
[16:49] comunes ocurren que al 90% de las mujeres se les queda habitualmente la.
[16:51] mujeres se les queda habitualmente la barriga así, con lo cual no es algo que.
[16:52] barriga así, con lo cual no es algo que digamos que tienes que tener de forma no.
[16:55] digamos que tienes que tener de forma no consentida cuando quieres tener un.
[16:56] consentida cuando quieres tener un embarazo, lo cual lleva muchos riesgos.
[16:57] embarazo, lo cual lleva muchos riesgos.
[16:59] Si quieres tener hijos, perfecto, maravilloso por ti, pero la cuestión es.
[17:00] maravilloso por ti, pero la cuestión es que es algo que la gente tiene que poder.
[17:02] que es algo que la gente tiene que poder decidir de forma individual y no que.
[17:03] decidir de forma individual y no que alguien le obligue ni mucho menos se.
[17:04] alguien le obligue ni mucho menos se olvide desde la ley a tenerlos.
[17:07] olvide desde la ley a tenerlos.
[17:07] Eh, fluctuaciones en estrógenos.
[17:09] Eh, luego temas de matrimonio sufren el se calcula.
[17:11] temas de matrimonio sufren el se calcula aproximadamente que el 67% de las e de.
[17:15] aproximadamente que el 67% de las e de las intimaciones maritales se reducen.
[17:18] las intimaciones maritales se reducen.
[17:19] Divorcios a causa de problemas con los niños, insatisfacción, etc.
[17:22] Y en hijos no deseados es mucho peor.
[17:23] Eh, probabilidad mucho más alta de madres usando drogas en hijos no deseados,
[17:27] madres con hijos no deseados que se lo dejan a los padres, a los abuelos, a los tíos,
[17:31] algo que es de hecho muy común en La Tam, que mucha gente deja a sus hijos con otras personas porque no los quiso tener.
[17:36] Eh, beneficios de permitir el aborto de las mujeres e no solo aumenta su calidad de vida, sino aumenta el la calidad en sí económica del país al poder permitir a las mujeres decidir cuándo tener un hijo y cómo tener un hijo.
[17:52] las percepciones de las mujeres acerca de cómo efectivamente pierden tanto dinero como trabajo como educación a la hora de tener un hijo no deseado, no deseado importante, no planeado.
[18:00] E estudios psiquiátricos, que ya explicaré con más extensión ahora.
[18:03] Eh, legaliza aborto mejor un 68% de la pobreza general mujeres versus las que se lo negaron.
[18:10] Aquí tenéis el artículo del paper científico por si lo queréis leer.
[18:13] Estudios que un momento que no se ve del todo algunos ahora.
[18:15] Em, incluso en
[18:18] todo algunos ahora.
[18:18] Em, incluso en países pobres permitir la legalización países pobres permitir la legalización del aborto, aumentó la participación de del aborto, aumentó la participación de la economía del 2 al 5% de las mujeres en muy poco tiempo.
[18:23] Los riesgos de abortar de forma ilegal porque tú aunque lo quieras prohibir lo vas a impedir.
[18:28] Es exactamente lo mismo que pasa con las drogas.
[18:30] Por mucho que las prohibas no las van a dejar de comprar y no las van a dejar de usar.
[18:34] Y si os fijáis, el riesgo en los países de mortalidad es el mismo en, o sea, perdón, es superior cuando está más prohibido o más eh más restrictivo el aborto.
[18:45] También ocurre el mismo nivel de mortalidad, en los mismos países donde está más restringido.
[18:48] Lo mismo ocurre, por ejemplo, podéis ver estas estadísticas que son de Rumanía, específicamente del paper que estuve leyendo, de como cuando se restringe el aborto aumentan las muertes por aborto, cuando se dejan de restringir vuelven a bajar de nuevo.
[19:01] Luego, ¿cuándo es vida y cuándo no?
[19:03] Que esto es importante.
[19:04] También hay varios estudios científicos aquí que os recomiendo leer si queréis.
[19:08] Y esto también es entrar el tema moral de cuándo se considera vida, cuándo no se considera vida.
[19:11] Todos los estudios determinan que el la el sistema nervioso se produce alrededor de las 24 a 28
[19:19] se produce alrededor de las 24 a 28 semanas.
[19:21] Antes de eso, el feto no puede sentir dolor.
[19:23] Y esto es algo que está constatado por muchísimos estudios.
[19:25] Hay algunos que lo reflejan en las 12 semanas, pero estos están muy criticados.
[19:29] precisamente porque es más un acto reflejo que algo que realmente haya tenido ese efecto una evolución.
[19:34] A fin de cuentas, tú cuando tienes, por ejemplo, no sé, tienes el motor de un coche, pero no tienes el coche, el coche tiene que ser entero para poder funcionar.
[19:40] Pu me ocurre que un bebé cuando no está totalmente formado, no puede sentir de la misma manera que un ser humano.
[19:45] No significa que no vaya a ser un humano, pero no puede sentir de la misma manera que un humano.
[19:48] Y aquí ya son preguntas.
[19:49] Ya con esto he terminado el resumen resumido de lo que quería tratar.
[19:54] Vale, ha quedado clara, ha quedado completamente clara tu tesis, Dallas.
[19:58] Ahora, hm, le vamos a dar la palabra a Rigoberto.
[20:01] Bien, eh, en dado caso, Dallas me acaba de dar todo el debate, de hecho acaba de ganar técnicamente.
[20:07] Si esto se tratara de un partido, iría 1-0 técnico por la sencilla razón de que el aborto es la negación de la vida, pero él de hecho acaba de confirmar y pensé que iba a ser incoherente con su cosmovisión dado que en el video Mi problema con los provid
[20:19] en el video Mi problema con los provid en el minuto 25,59, en resumen, el
[20:21] en el minuto 25,59, en resumen, el aborto está mal. Cito, el aborto está
[20:24] aborto está mal. Cito, el aborto está mal. pregunta Dallas y dice, "Depende
[20:25] mal. pregunta Dallas y dice, "Depende del punto de vista que lo veas." Claro,
[20:27] del punto de vista que lo veas." Claro, es relativista, pero luego hizo, "Sí
[20:29] es relativista, pero luego hizo, "Sí está mal." Claro que sí está mal. De
[20:31] está mal." Claro que sí está mal. De hecho, por supuesto que es vida. ¿Y cómo
[20:32] hecho, por supuesto que es vida. ¿Y cómo sé que es vida? Por supuesto, porque hay
[20:34] sé que es vida? Por supuesto, porque hay una sustancia individual de naturaleza
[20:36] una sustancia individual de naturaleza racional, el biológico, que es el sigoto
[20:38] racional, el biológico, que es el sigoto humano, que cumple con todas las
[20:39] humano, que cumple con todas las propiedades de un ser vivo, metabolismo,
[20:41] propiedades de un ser vivo, metabolismo, crecimiento, capacidad de división
[20:42] crecimiento, capacidad de división celular. Ahora él dice, "Bueno, pero es
[20:44] celular. Ahora él dice, "Bueno, pero es que no siente." Bueno, esto es
[20:45] que no siente." Bueno, esto es completamente absurdo. ¿Por qué? Porque
[20:47] completamente absurdo. ¿Por qué? Porque un bebé no recuerda nada y no por eso se
[20:49] un bebé no recuerda nada y no por eso se mata. Un anciano con Alzheir tampoco. Me
[20:51] mata. Un anciano con Alzheir tampoco. Me pregunto qué pasa ahí, querido Dallas.
[20:53] pregunto qué pasa ahí, querido Dallas. La memoria no se hace la persona, la
[20:56] La memoria no se hace la persona, la vida sí. Y eso es una distinción muy
[20:58] vida sí. Y eso es una distinción muy importante que no estás entendiendo. De
[20:59] importante que no estás entendiendo. De hecho, la persona se define por esencia,
[21:01] hecho, la persona se define por esencia, no por funciones accidentales. Y si se
[21:03] no por funciones accidentales. Y si se tratara de siente o no, es completamente
[21:05] tratara de siente o no, es completamente inmoral de tu parte. La memoria es
[21:06] inmoral de tu parte. La memoria es accidental, no esencial para que sepas.
[21:08] accidental, no esencial para que sepas. Y te va a hac un favor. La falta de
[21:09] Y te va a hac un favor. La falta de memoria no quita la humanidad para que
[21:11] memoria no quita la humanidad para que sepas también. Así que de hecho el
[21:13] sepas también. Así que de hecho el heroíto Roger Jones dice, "Definir la
[21:15] heroíto Roger Jones dice, "Definir la humanidad por funciones como recordar o
[21:17] humanidad por funciones como recordar o razonar es arbitrario. La única línea
[21:19] razonar es arbitrario. La única línea objetiva es la evidencia del ser humano
[21:21] objetiva es la evidencia del ser humano desde la concepción." quiere sacar
[21:22] desde la concepción." quiere sacar académicos, yo también saco académicos.
[21:24] académicos, yo también saco académicos. Así de sencillo. Y esto se ve en el 2008
[21:26] Así de sencillo. Y esto se ve en el 2008 en defensa de la vida humana. Así que
[21:29] en defensa de la vida humana. Así que no, propiamente aunque no tengan
[21:30] no, propiamente aunque no tengan conciencia, sí, sí, sí que es vida y la
[21:33] conciencia, sí, sí, sí que es vida y la negación no va desde siento o no. La
[21:34] negación no va desde siento o no. La negación va de la sustancia individual
[21:36] negación va de la sustancia individual de naturaleza racional, el cual di un
[21:38] de naturaleza racional, el cual di un silogismo básico, toda sustancia
[21:39] silogismo básico, toda sustancia individual de naturaleza racional es
[21:41] individual de naturaleza racional es vida. La concepción es una sustancia
[21:42] vida. La concepción es una sustancia individual de naturaleza racional. Por
[21:44] individual de naturaleza racional. Por lo tanto, la concepción es vida y hacer
[21:46] lo tanto, la concepción es vida y hacer lo contrario es matar. Un recién nacido
[21:48] lo contrario es matar. Un recién nacido Dallas para tu información no tiene
[21:49] Dallas para tu información no tiene autoconciencia plena. Entonces, ¿se
[21:51] autoconciencia plena. Entonces, ¿se puede matar? Pregunto un absurdo lógico.
[21:53] puede matar? Pregunto un absurdo lógico. Uno 210, mejor dicho, porque ese uno
[21:57] Uno 210, mejor dicho, porque ese uno pues me lo acabas de dar a mí. Y sí,
[21:58] pues me lo acabas de dar a mí. Y sí, ríete tranquilo, porque te estoy
[22:00] ríete tranquilo, porque te estoy acorralando y no puedes contestar y
[22:01] acorralando y no puedes contestar y además no vas a sustentar ningún tipo de
[22:03] además no vas a sustentar ningún tipo de argumento. Un adulto, un adulto dormido,
[22:05] argumento. Un adulto, un adulto dormido, te pregunto, tampoco tiene conciencia.
[22:07] te pregunto, tampoco tiene conciencia. Bueno, así que la conciencia viene con
[22:08] Bueno, así que la conciencia viene con el tiempo, la dignidad desde el inicio.
[22:10] el tiempo, la dignidad desde el inicio. Okay, esto es 2 + 2 para que sepas. La
[22:13] Okay, esto es 2 + 2 para que sepas. La persona se define por su naturaleza
[22:14] persona se define por su naturaleza racional y el embrión tiene naturaleza
[22:16] racional y el embrión tiene naturaleza racional. Ahora, ¿quiere sacar una serie
[22:18] racional. Ahora, ¿quiere sacar una serie de consensos? Yo puedo sacar una serie
[22:20] de consensos? Yo puedo sacar una serie de consensos en donde los biólogos
[22:21] de consensos en donde los biólogos establecen de que es sustancia
[22:23] establecen de que es sustancia individual de naturaleza racional y es
[22:25] individual de naturaleza racional y es el inicio absoluto de la vida. Ahora,
[22:27] el inicio absoluto de la vida. Ahora, ¿me puedes decir de que no es deseado?
[22:28] ¿me puedes decir de que no es deseado? Bueno, la dignidad tampoco desee los
[22:30] Bueno, la dignidad tampoco desee los deseos subjetivos. Lo siento, Alas. Con
[22:32] deseos subjetivos. Lo siento, Alas. Con esa lógica los padres podrían eliminar
[22:33] esa lógica los padres podrían eliminar un hijo adolescente. No deseado. Por eso
[22:36] un hijo adolescente. No deseado. Por eso el deseo nos da ni quita la dignidad. La
[22:39] el deseo nos da ni quita la dignidad. La vida se trae de fábrica, se trae desde
[22:41] vida se trae de fábrica, se trae desde la sustancia, se trae desde el fin
[22:42] la sustancia, se trae desde el fin telológico, desde el fundamento, cosas
[22:44] telológico, desde el fundamento, cosas que no has hecho. Solamente has hecho
[22:45] que no has hecho. Solamente has hecho una maniobra de decir, bueno, argumento
[22:48] una maniobra de decir, bueno, argumento emocional, emocional, emocional, pero yo
[22:49] emocional, emocional, emocional, pero yo no trato un argumento emocional, yo
[22:51] no trato un argumento emocional, yo trato un lógico intelectual. Así que la
[22:53] trato un lógico intelectual. Así que la dignidad es intrínseca no depende del
[22:55] dignidad es intrínseca no depende del deseo ajeno para que sepas si el embrión
[22:56] deseo ajeno para que sepas si el embrión tiene dignidad aunque no sea deseado. Y
[22:58] tiene dignidad aunque no sea deseado. Y aquí te va una desde Buenos Aires,
[23:00] aquí te va una desde Buenos Aires, Argentina para que sepas, pará, pará,
[23:03] Argentina para que sepas, pará, pará, chavón, no se puede matar por no ser
[23:05] chavón, no se puede matar por no ser deseado. Así de sencillo. Así que esto
[23:08] deseado. Así de sencillo. Así que esto se puede resumir de una manera muy
[23:09] se puede resumir de una manera muy sencilla. Dala, los derechos humanos no
[23:11] sencilla. Dala, los derechos humanos no dependen de la opinión de los otros. Los
[23:13] dependen de la opinión de los otros. Los derechos humanos son derechos humanos y
[23:14] derechos humanos son derechos humanos y dignifican a la persona. Es mi sistema
[23:16] dignifican a la persona. Es mi sistema epistemológico. Si tú quieres refutarme,
[23:18] epistemológico. Si tú quieres refutarme, tienes que refutar el principio de una
[23:20] tienes que refutar el principio de una contradicción, principio de dignidad
[23:21] contradicción, principio de dignidad odontológica, cosa que no estoy viendo
[23:23] odontológica, cosa que no estoy viendo en tu discurso de apertura, una
[23:25] en tu discurso de apertura, una antítesis. Espero que en tu discurso de
[23:26] antítesis. Espero que en tu discurso de refutación refutes mi silogismo, de lo
[23:29] refutación refutes mi silogismo, de lo contrario haré un gane técnico. Ahora,
[23:30] contrario haré un gane técnico. Ahora, nadie pierde su dignidad porque otros lo
[23:32] nadie pierde su dignidad porque otros lo deseen. Decía Carol White en
[23:34] deseen. Decía Carol White en responsabilidad humana. Decía, la
[23:36] responsabilidad humana. Decía, la dignidad es intrínseca no depende del
[23:38] dignidad es intrínseca no depende del amor de los demás. Ahora, en este
[23:40] amor de los demás. Ahora, en este momento, Dallas, te pregunto, ¿has
[23:42] momento, Dallas, te pregunto, ¿has brindado un momento para decir que el
[23:44] brindado un momento para decir que el aborto es completamente justificado? No,
[23:47] aborto es completamente justificado? No, porque entonces Dallas tendrá que
[23:48] porque entonces Dallas tendrá que justificar si quiere salir de esta
[23:49] justificar si quiere salir de esta dilema que lo compromete en dos
[23:51] dilema que lo compromete en dos opciones. Justificar la muerte por un
[23:52] opciones. Justificar la muerte por un medio de bienestar humano, lo cual es
[23:54] medio de bienestar humano, lo cual es totalmente absurdo. De hecho, tiene que
[23:56] totalmente absurdo. De hecho, tiene que justificar que la muerte es un medio
[23:58] justificar que la muerte es un medio absoluto para un bienestar de otro.
[24:00] absoluto para un bienestar de otro. Dallas, básicamente la lógica es, mira,
[24:02] Dallas, básicamente la lógica es, mira, vamos a pasarla mal, por lo tanto, hay
[24:04] vamos a pasarla mal, por lo tanto, hay que matar. Bueno, me pregunto, ¿qué pasa
[24:06] que matar. Bueno, me pregunto, ¿qué pasa con la vida del bebé? y me puede salir
[24:08] con la vida del bebé? y me puede salir con que es mi cuerpo es mi decisión.
[24:10] con que es mi cuerpo es mi decisión. Bueno, espero que no salga con ese
[24:11] Bueno, espero que no salga con ese dilema feminista porque no es tu cuerpo,
[24:13] dilema feminista porque no es tu cuerpo, es el cuerpo del bebé y el bebé es una
[24:15] es el cuerpo del bebé y el bebé es una sustancia individual, un ADN distinto
[24:17] sustancia individual, un ADN distinto que merece vivir y yo abogo por la
[24:18] que merece vivir y yo abogo por la justicia. O tendrá que lidiar con el
[24:20] justicia. O tendrá que lidiar con el absurdo de negar que es vida, lo cual
[24:22] absurdo de negar que es vida, lo cual tiene que negar el concepto de persona y
[24:24] tiene que negar el concepto de persona y todo el consenso académico. Así que este
[24:26] todo el consenso académico. Así que este consenso académico entiende del la
[24:28] consenso académico entiende del la concepción y toda sustancia individual,
[24:29] concepción y toda sustancia individual, la naturaleza o racional es vida. en
[24:31] la naturaleza o racional es vida. en acto o en potencia la concepción en
[24:33] acto o en potencia la concepción en sustancia individual, por lo tanto, la
[24:35] sustancia individual, por lo tanto, la concepción es persona, peroía es la
[24:37] concepción es persona, peroía es la mejor opción. Muchas gracias,
[24:40] mejor opción. Muchas gracias, Dallas, te toca a ti los 5 minutos de
[24:44] Dallas, te toca a ti los 5 minutos de réplica o bueno, lo que consideres. Me
[24:46] réplica o bueno, lo que consideres. Me gusta que no os estáis interrumpiendo,
[24:47] gusta que no os estáis interrumpiendo, no estoy nada acostumbrado a esto, cosa
[24:49] no estoy nada acostumbrado a esto, cosa que agradezco enormemente de preguntas y
[24:50] que agradezco enormemente de preguntas y respuestas porque claro, son muchos
[24:52] respuestas porque claro, son muchos puntos que ha dicho, entonces ahora, o
[24:54] puntos que ha dicho, entonces ahora, o sea, ¿cuándo vamos a poder hacer
[24:56] sea, ¿cuándo vamos a poder hacer preguntas y respuestas? Eh, Rigoberto,
[24:59] preguntas y respuestas? Eh, Rigoberto, yo
[25:01] yo Rigoberto, ¿cómo
[25:03] Rigoberto, ¿cómo me dejas que haga preguntas ya
[25:05] me dejas que haga preguntas ya directamente?
[25:07] directamente? Bueno, el debate es formal, Dallas, así
[25:09] Bueno, el debate es formal, Dallas, así que tienes que hacer una refutación a
[25:11] que tienes que hacer una refutación a las premisas tal cual como yo hice la
[25:12] las premisas tal cual como yo hice la refutación a tu primer discurso de
[25:14] refutación a tu primer discurso de apertura. Entonces, yo lo que hice fue
[25:16] apertura. Entonces, yo lo que hice fue refutar tus argumentos. Yo espero que
[25:17] refutar tus argumentos. Yo espero que Dos refute mi silogismo por medio de un
[25:19] Dos refute mi silogismo por medio de un silogismo técnico o haga una afirmación
[25:22] silogismo técnico o haga una afirmación a mis premisas que son proposiciones que
[25:24] a mis premisas que son proposiciones que son fas.
[25:25] son fas. diing momento. Entonces yo hay cosas que
[25:27] diing momento. Entonces yo hay cosas que para poder hacer el punto tengo que
[25:28] para poder hacer el punto tengo que preguntarte, si no no hay forma de poder
[25:30] preguntarte, si no no hay forma de poder hacer ningún debate. Eso de debate
[25:32] hacer ningún debate. Eso de debate formal no tiene ningún tipo de sentido.
[25:35] formal no tiene ningún tipo de sentido. PowerPoint estamos haciendo un debate.
[25:36] PowerPoint estamos haciendo un debate. Una pregunta. Eh, bueno, aquí el único
[25:38] Una pregunta. Eh, bueno, aquí el único que trajo PowerPoint. Está bien, yo
[25:40] que trajo PowerPoint. Está bien, yo tengo documentos aquí también. Pero
[25:42] tengo documentos aquí también. Pero Dallas, te voy a hacer una pregunta.
[25:43] Dallas, te voy a hacer una pregunta. ¿Vos escuchaste mi discurso de apertura?
[25:46] ¿Vos escuchaste mi discurso de apertura? Sí. Okay, refúalo.
[25:49] Sí. Okay, refúalo. Es que no tengo nada que debatir en lo
[25:51] Es que no tengo nada que debatir en lo que tú has dicho porque no me parecen
[25:52] que tú has dicho porque no me parecen que sean argumentos para poder debatir.
[25:54] que sean argumentos para poder debatir. Entonces, no hay argumentos.
[25:56] Entonces, no hay argumentos. A ver, a ver, a ver. Yo si esto se queda
[25:59] A ver, a ver, a ver. Yo si esto se queda estancado, Rigoberto, dejemos que o no
[26:02] estancado, Rigoberto, dejemos que o no sé cómo lo ves tú, yo no quiero
[26:03] sé cómo lo ves tú, yo no quiero posicionarme.
[26:04] posicionarme. Mira, Dallas, después de haberte cedido
[26:07] Mira, Dallas, después de haberte cedido el tema de hoy, que de hecho tuve 24
[26:09] el tema de hoy, que de hecho tuve 24 horas para prepararme, eh voy a cederte
[26:12] horas para prepararme, eh voy a cederte nuevamente el formato. Mira cuántas
[26:14] nuevamente el formato. Mira cuántas cosas te he cedido. Voy a cederte los 5
[26:15] cosas te he cedido. Voy a cederte los 5 minutos de respuesta, pero eso te
[26:17] minutos de respuesta, pero eso te afecta. Pero, ¿por qué te pones tan
[26:18] afecta. Pero, ¿por qué te pones tan chulo? No entiendo, no entiendo
[26:19] chulo? No entiendo, no entiendo necesidad. Yo cuando he dicho que que lo
[26:22] necesidad. Yo cuando he dicho que que lo ideal, o sea, yo cuando he dicho de
[26:24] ideal, o sea, yo cuando he dicho de falta de memoria, yo nunca hablé de
[26:26] falta de memoria, yo nunca hablé de falta de memoria. Tú has de falta de
[26:28] falta de memoria. Tú has de falta de memoria
[26:29] memoria implícitamente. Y si dices que no hay
[26:30] implícitamente. Y si dices que no hay nada o que no siente, claramente estamos
[26:32] nada o que no siente, claramente estamos hablando de una ausencia de cualquier
[26:33] hablando de una ausencia de cualquier está formado el cerebro. No tiene nada
[26:34] está formado el cerebro. No tiene nada que ver con la falta de memoria que
[26:35] que ver con la falta de memoria que tienen los niños pequeños.
[26:38] tienen los niños pequeños. Define vida.
[26:40] Define vida. Vida
[26:41] Vida define vida.
[26:41] define vida. Cualquier un espermatozoide es vida. Un
[26:44] Cualquier un espermatozoide es vida. Un óvulo es vida, incluso es infecal.
[26:46] óvulo es vida, incluso es infecal. Ahora excelente. Define ahora vida
[26:47] Ahora excelente. Define ahora vida humana.
[26:50] humana. vida humana es y podría ser el feto en
[26:54] vida humana es y podría ser el feto en el momento de la fecundación el proyecto
[26:56] el momento de la fecundación el proyecto de vida humana y luego dónde lo quieras
[26:58] de vida humana y luego dónde lo quieras considerar tú y eso depende de tus
[26:59] considerar tú y eso depende de tus valores morales. Pero que es vida
[27:01] valores morales. Pero que es vida humana, es vida humana en el momento en
[27:03] humana, es vida humana en el momento en el que ambos ADNs se bueno, no realmente
[27:05] el que ambos ADNs se bueno, no realmente podría ser también humana realmente
[27:07] podría ser también humana realmente porque tiene ADN humano y no deja de ser
[27:10] porque tiene ADN humano y no deja de ser vida humana. Entonces podría ser eso
[27:12] vida humana. Entonces podría ser eso también humana. Si te revisas cuando el
[27:14] también humana. Si te revisas cuando el niño es un bebé,
[27:17] niño es un bebé, es un proyecto de bebé y el momento en
[27:19] es un proyecto de bebé y el momento en el que termina de formarse entre las 248
[27:21] el que termina de formarse entre las 248 semanas es un bebé 100%. Antes de eso es
[27:24] semanas es un bebé 100%. Antes de eso es un bebé en proceso de formación.
[27:27] un bebé en proceso de formación. Y ahora bien, te vuelvo a preguntar,
[27:28] Y ahora bien, te vuelvo a preguntar, ¿cuándo hablé yo de memoria?
[27:30] ¿cuándo hablé yo de memoria? ¿Cuándo
[27:30] ¿Cuándo dijiste de que no sentía? Es implícita
[27:32] dijiste de que no sentía? Es implícita la afirmación.
[27:33] la afirmación. Dije que no estaba formado, no puedes
[27:34] Dije que no estaba formado, no puedes sentir dolor.
[27:37] sentir dolor. Te hago una pregunta. ¿Un recién nacido
[27:39] Te hago una pregunta. ¿Un recién nacido está completamente formado?
[27:40] está completamente formado? Un recién nacido está completamente
[27:42] Un recién nacido está completamente formado. Sí. No tiene conciencia. Falso.
[27:47] ¿Qué está haciendo? ¿Cómo que una no
[27:50] ¿Qué está haciendo? ¿Cómo que una no tiene conciencia?
[27:51] tiene conciencia? No tiene conciencia.
[27:52] No tiene conciencia. ¿De dónde sacas eso?
[27:54] ¿De dónde sacas eso? No tiene conciencia. No tiene intelect.
[27:56] No tiene conciencia. No tiene intelect. no tiene vocabulario porque el
[27:57] no tiene vocabulario porque el vocabulario es inmaterial y no puede
[27:59] vocabulario es inmaterial y no puede hablar hasta cierto tiempo. La
[28:00] hablar hasta cierto tiempo. La conciencia con el vocabulario, la
[28:02] conciencia con el vocabulario, la inteligencia que podemos tener aquí de
[28:04] inteligencia que podemos tener aquí de adultos que está formado a partir de las
[28:06] adultos que está formado a partir de las 24, 28 semanas se puede considerar que
[28:08] 24, 28 semanas se puede considerar que está formado. De hecho, hay niños que
[28:09] está formado. De hecho, hay niños que pueden nacer incluso esa ciudad están.
[28:11] pueden nacer incluso esa ciudad están. Es que esto se esto se resume a un tema
[28:13] Es que esto se esto se resume a un tema muy sencillo. Dallas, no se acabas de
[28:15] muy sencillo. Dallas, no se acabas de adjudicar de que eso es vida. Desde ahí
[28:16] adjudicar de que eso es vida. Desde ahí ya no tengo nada que debatir contigo.
[28:19] ya no tengo nada que debatir contigo. Al ser vida yo yo quiero hacer una
[28:21] Al ser vida yo yo quiero hacer una pregunta. La pregunta sería si Dallas o
[28:25] pregunta. La pregunta sería si Dallas o las personas que, porque hay muchas
[28:27] las personas que, porque hay muchas personas por aborto que no reconocen al
[28:29] personas por aborto que no reconocen al feto como vida, cosa que tú sí has
[28:31] feto como vida, cosa que tú sí has hecho. Ahí es donde está para mí el
[28:33] hecho. Ahí es donde está para mí el debate filosófico y moral. Es moralmente
[28:37] debate filosófico y moral. Es moralmente correcto dependiendo de la situación
[28:39] correcto dependiendo de la situación matar vida inocente o matar vida que no
[28:41] matar vida inocente o matar vida que no tiene capacidad de defenderse o que no
[28:42] tiene capacidad de defenderse o que no tiene intención de hacerte daño.
[28:44] tiene intención de hacerte daño. Nunca.
[28:45] Nunca. A ver, pero vamos a dejar que conteste
[28:47] A ver, pero vamos a dejar que conteste Das Dallas, Rigoberto, y ahora te doy a
[28:48] Das Dallas, Rigoberto, y ahora te doy a ti la palabra.
[28:49] ti la palabra. Das contesto la pregunta. Vamos,
[28:51] Das contesto la pregunta. Vamos, contesta una. Mi mi contestación es más
[28:53] contesta una. Mi mi contestación es más de una pregunta y es, ¿tú defiendes el
[28:56] de una pregunta y es, ¿tú defiendes el aborto en caso de violación o no?
[28:59] aborto en caso de violación o no? No, no defiendo el aborto. Yo defiendo
[29:01] No, no defiendo el aborto. Yo defiendo siempre a la vida porque yo defiendo la
[29:03] siempre a la vida porque yo defiendo la justicia. ¿Tú crees que es justo?
[29:04] justicia. ¿Tú crees que es justo? Incluso en caso de violación.
[29:06] Incluso en caso de violación. Claro que sí. Te lo argumento. Te lo
[29:08] Claro que sí. Te lo argumento. Te lo argumento. Claro que sí.
[29:10] argumento. Claro que sí. Argumento.
[29:12] Argumento. Argumento. Vos abogas que deberíamos de
[29:14] Argumento. Vos abogas que deberíamos de aplicarle el derecho humano y la
[29:16] aplicarle el derecho humano y la justicia a cada persona.
[29:19] justicia a cada persona. El derecho humano y la justicia de cada
[29:20] El derecho humano y la justicia de cada persona. Sí.
[29:22] persona. Sí. Okay, entonces dale justicia a la madre
[29:23] Okay, entonces dale justicia a la madre y dale justicia al bebé. Gracias. ¿Viste
[29:25] y dale justicia al bebé. Gracias. ¿Viste que eso son dos?
[29:26] que eso son dos? ¿Qué justicia tiene la madre, una
[29:28] ¿Qué justicia tiene la madre, una persona que va a vivir durante 9 meses
[29:30] persona que va a vivir durante 9 meses un embarazo no deseado y luego durante
[29:32] un embarazo no deseado y luego durante 25 años tener que mantener
[29:33] 25 años tener que mantener económicamente a un hijo no deseado de
[29:36] económicamente a un hijo no deseado de un padre no deseado?
[29:38] un padre no deseado? Okay. Se castiga el inocente por el
[29:39] Okay. Se castiga el inocente por el crimen de un culpable.
[29:41] crimen de un culpable. Es que no puedes decir que sea un
[29:43] Es que no puedes decir que sea un inocente en el momento en el que es un
[29:45] inocente en el momento en el que es un proyecto de humano. ¿Y cuál es el mal
[29:47] proyecto de humano. ¿Y cuál es el mal menor? El [ __ ] dos vidas.
[29:50] menor? El [ __ ] dos vidas. Entonces, okay, vamos a ver tu lógica.
[29:52] Entonces, okay, vamos a ver tu lógica. Vamos a ver. Todos en el chat, presten
[29:53] Vamos a ver. Todos en el chat, presten atención que acaba de decir de que matar
[29:55] atención que acaba de decir de que matar a una persona es la solución para la el
[29:58] a una persona es la solución para la el bienestar de una vida, el bienestar de
[30:00] bienestar de una vida, el bienestar de dos días.
[30:00] dos días. ¿Cómo lo consideras una persona? El
[30:02] ¿Cómo lo consideras una persona? El momento de la fecundación,
[30:03] momento de la fecundación, sustancia individual de naturaleza
[30:04] sustancia individual de naturaleza racional desde la concepción.
[30:06] racional desde la concepción. ¿Qué vida le vas a procurar a un bebé
[30:08] ¿Qué vida le vas a procurar a un bebé que no ha sido deseado producto de una
[30:10] que no ha sido deseado producto de una violación?
[30:11] violación? Argumento emocional no lógico.
[30:15] Argumento emocional no lógico. Tiene que ver argumento emocional ni que
[30:16] Tiene que ver argumento emocional ni que nada. Te estoy dando una pregunta
[30:17] nada. Te estoy dando una pregunta honesta y lógica. No procurar a un bebé
[30:21] honesta y lógica. No procurar a un bebé producto de una violación no deseado.
[30:23] producto de una violación no deseado. No se debe castigar al inocente por el
[30:24] No se debe castigar al inocente por el crimen del culpable. El embrión es
[30:26] crimen del culpable. El embrión es inocente de la violación. Inocente
[30:27] inocente de la violación. Inocente transformado.
[30:29] transformado. Claro, porque es sustancia individual de
[30:30] Claro, porque es sustancia individual de naturaleza racional. Acaba de decirme
[30:31] naturaleza racional. Acaba de decirme que vida te estás contendendo pro el
[30:33] que vida te estás contendendo pro el proyecto de una vida que no alcanza a
[30:35] proyecto de una vida que no alcanza a ser una vida humana independiente, tú lo
[30:37] ser una vida humana independiente, tú lo que vas a hacer es obligar a la mujer a
[30:39] que vas a hacer es obligar a la mujer a tener un hijo no deseado.
[30:41] tener un hijo no deseado. Entonces tú dices que en vez de darle
[30:43] Entonces tú dices que en vez de darle vida lo matemos. Eso es lo que quieres
[30:45] vida lo matemos. Eso es lo que quieres decir.
[30:47] decir. Vamos a ver. No responde
[30:49] Vamos a ver. No responde en el momento en el que estamos hablando
[30:51] en el momento en el que estamos hablando de una vida no sintiente porque no puede
[30:54] de una vida no sintiente porque no puede sentir dolor hasta las 24 28 semanas.
[30:57] sentir dolor hasta las 24 28 semanas. Desde luego que la mejor solución es
[31:00] Desde luego que la mejor solución es abortar, por supuestísimo, más aún
[31:02] abortar, por supuestísimo, más aún siendo el caso una violación.
[31:03] siendo el caso una violación. O sea, que la solución es la muerte.
[31:05] O sea, que la solución es la muerte. La solución es abortar. Es decir, muerte
[31:09] La solución es abortar. Es decir, muerte igual tú cuando te haces una paja
[31:10] igual tú cuando te haces una paja también estás matando paratozoides o no
[31:12] también estás matando paratozoides o no te haces pajas.
[31:12] te haces pajas. Falso. Porque es sustancia individual de
[31:14] Falso. Porque es sustancia individual de naturaleza racional. No es sensitivo.
[31:16] naturaleza racional. No es sensitivo. ¿Cómo? ¿Cómo? ¿Cómo? Eso es qué,
[31:18] ¿Cómo? ¿Cómo? ¿Cómo? Eso es qué, no sabes
[31:20] no sabes eso es qué. Repite.
[31:21] eso es qué. Repite. Okay, te lo respondo. No es el semen
[31:25] Okay, te lo respondo. No es el semen sustancia individual en naturaleza
[31:26] sustancia individual en naturaleza racional. No lo es.
[31:28] racional. No lo es. No es la No, escuche bien la palabra. No
[31:30] No es la No, escuche bien la palabra. No es qué
[31:32] es qué no es. O sea, la vida se basa en la
[31:35] no es. O sea, la vida se basa en la racionalidad que es género sensitivo, es
[31:38] racionalidad que es género sensitivo, es decir, el que piensa.
[31:41] decir, el que piensa. Vamos a ver. ¿Sabes cuáles son? Okay, te
[31:42] Vamos a ver. ¿Sabes cuáles son? Okay, te hago una pregunta. ¿Sabes cuáles son los
[31:44] hago una pregunta. ¿Sabes cuáles son los cuatro grados del ser? De la naturaleza.
[31:47] cuatro grados del ser? De la naturaleza. Los 4 grados del ser.
[31:49] Los 4 grados del ser. No sabes de lo que estoy hablando.
[31:50] No sabes de lo que estoy hablando. Bueno, yo te doy la clase. ¿Verdad?
[31:51] Bueno, yo te doy la clase. ¿Verdad? Sí, en efecto. A un debate se viene
[31:53] Sí, en efecto. A un debate se viene preparado y menos 24 horas, pero te
[31:54] preparado y menos 24 horas, pero te explico.
[31:55] explico. Tú inventas teorías o crees cosas locas
[31:56] Tú inventas teorías o crees cosas locas y yo no tengo por qué saberlo
[31:57] y yo no tengo por qué saberlo absolutamente todo. También podrías
[31:59] absolutamente todo. También podrías preparado y y y entender algo tan simple
[32:01] preparado y y y entender algo tan simple como estoy explicando. ¿Te hasido
[32:02] como estoy explicando. ¿Te hasido algunos estudios que que he mandado yo,
[32:03] algunos estudios que que he mandado yo, ¿no? Verdad. Alguna de estas cosas que
[32:05] ¿no? Verdad. Alguna de estas cosas que te estoy mostrando por aquí las has
[32:06] te estoy mostrando por aquí las has leído, ¿no? ¿Verdad? Porque las tienes
[32:08] leído, ¿no? ¿Verdad? Porque las tienes que saber todas, ¿no? Yo tengo por qué
[32:10] que saber todas, ¿no? Yo tengo por qué saber cada teoría loca que crees tú.
[32:11] saber cada teoría loca que crees tú. Tampoco tiene que decir tonterías y
[32:13] Tampoco tiene que decir tonterías y ponerte tan chulo porque no tiene ningún
[32:14] ponerte tan chulo porque no tiene ningún tipo de [ __ ] sentido esto. Te lo juro. O
[32:16] tipo de [ __ ] sentido esto. Te lo juro. O sea, yo pensaba
[32:18] sea, yo pensaba estos aquí al cuello.
[32:20] estos aquí al cuello. ¿Cómo cómo te quejas? Porque acabas de
[32:22] ¿Cómo cómo te quejas? Porque acabas de adjudicar un juicio de valor y acabas de
[32:24] adjudicar un juicio de valor y acabas de hacer una falacia de petición de
[32:25] hacer una falacia de petición de principio diciendo que no es después
[32:27] principio diciendo que no es después decir a un debate si viene preparado
[32:29] decir a un debate si viene preparado esos comentarios de [ __ ] ¿qué [ __ ]
[32:30] esos comentarios de [ __ ] ¿qué [ __ ] vienen? Gracias.
[32:31] vienen? Gracias. Si vamos a intentar, por favor, yo yo
[32:33] Si vamos a intentar, por favor, yo yo como moderador pido que intentemos no
[32:35] como moderador pido que intentemos no hacer ataques personales ni comentarios
[32:37] hacer ataques personales ni comentarios de esos porque el debate está estando,
[32:40] de esos porque el debate está estando, como se dice aquí en España, de [ __ ]
[32:41] como se dice aquí en España, de [ __ ] madre, están habiendo argumentos y por
[32:43] madre, están habiendo argumentos y por lo tanto intentemos no atacar ahí.
[32:46] lo tanto intentemos no atacar ahí. ¿Podrías yo también, Rigoberto, eh,
[32:48] ¿Podrías yo también, Rigoberto, eh, reformular lo que has dicho que era la
[32:51] reformular lo que has dicho que era la vida, porque eh no sé si es que lo dices
[32:53] vida, porque eh no sé si es que lo dices muy rápido, pero a mí también me
[32:54] muy rápido, pero a mí también me interesa muchísimo entenderlo y
[32:55] interesa muchísimo entenderlo y escucharte.
[32:57] escucharte. Okay, excelente. Lo hago fácil. La vida
[32:59] Okay, excelente. Lo hago fácil. La vida es sustancia individual natural es desde
[33:03] es sustancia individual natural es desde la concepción, la vida humana y lo demás
[33:06] la concepción, la vida humana y lo demás son capacidad de un organismo para
[33:08] son capacidad de un organismo para realizar procesos en la naturaleza.
[33:09] realizar procesos en la naturaleza. Ahora te explico sin decir adjetivos,
[33:12] Ahora te explico sin decir adjetivos, calificativos ni malas palabras, se lo
[33:14] calificativos ni malas palabras, se lo explico muy fácil. Número uno, los
[33:16] explico muy fácil. Número uno, los grados de perfección se rigen de la
[33:17] grados de perfección se rigen de la siguiente manera. Dallas, la roca
[33:20] siguiente manera. Dallas, la roca solamente es, la planta es y vive. El
[33:23] solamente es, la planta es y vive. El animal es viviciente. Tiene una
[33:25] animal es viviciente. Tiene una categoría menor al hombre. Ahora yo te
[33:27] categoría menor al hombre. Ahora yo te hago una pregunta. ¿sabes cuál es la
[33:28] hago una pregunta. ¿sabes cuál es la categoría que diferencia nosotros del
[33:29] categoría que diferencia nosotros del ser humano? Perdón, de la realidad es el
[33:32] ser humano? Perdón, de la realidad es el ser que es, vive, siente, pero piensa.
[33:35] ser que es, vive, siente, pero piensa. Ahora, sobre esto, yo me baso cuando es
[33:37] Ahora, sobre esto, yo me baso cuando es persona. Bueno, desde el inicio, hagamos
[33:39] persona. Bueno, desde el inicio, hagamos un análisis. Desde la primera semana
[33:40] un análisis. Desde la primera semana está la ovulación y fecundación. El
[33:42] está la ovulación y fecundación. El ciguto se forma con un ADN único e
[33:45] ciguto se forma con un ADN único e irrepetible. Ya eso es vida distinta de
[33:47] irrepetible. Ya eso es vida distinta de la madre. Cualquier adjetivo o mejor
[33:49] la madre. Cualquier adjetivo o mejor dicho,
[33:50] dicho, cada uno tiene ADN único irrepetible.
[33:52] cada uno tiene ADN único irrepetible. Eh, pero bueno, sigue.
[33:54] Eh, pero bueno, sigue. Exactamente. Pero la concepción
[33:56] Exactamente. Pero la concepción distinta. Sí, pero es una concepción
[33:58] distinta. Sí, pero es una concepción distinta. Ahora te voy a hacer,
[34:00] distinta. Ahora te voy a hacer, okay, ahora yo te voy a decir algo. Vos
[34:03] okay, ahora yo te voy a decir algo. Vos me has dicho a mí, bueno, no me has
[34:05] me has dicho a mí, bueno, no me has dicho a mí, has dicho en el video, en el
[34:06] dicho a mí, has dicho en el video, en el video mi problema con los Provida,
[34:08] video mi problema con los Provida, minuto 2559.
[34:10] minuto 2559. En resumen, el aborto está mal, depende
[34:12] En resumen, el aborto está mal, depende del punto de vista que lo veas, pero
[34:13] del punto de vista que lo veas, pero luego afirma, sií está mal, porque
[34:15] luego afirma, sií está mal, porque claramente está mal. Ahora, Dallas, yo
[34:17] claramente está mal. Ahora, Dallas, yo te voy a hacer una pregunta. Yo de tu
[34:19] te voy a hacer una pregunta. Yo de tu parte no he escuchado ningún argumento
[34:20] parte no he escuchado ningún argumento de por qué no es vida y me encantaría
[34:22] de por qué no es vida y me encantaría que haya una justificación que no esté
[34:24] que haya una justificación que no esté encima de la otra persona porque por
[34:26] encima de la otra persona porque por supuesto no existe tal cosa como un mal
[34:28] supuesto no existe tal cosa como un mal necesario. Con esa lógica, la das la
[34:30] necesario. Con esa lógica, la das la lógica, por ejemplo, eh fue los
[34:33] lógica, por ejemplo, eh fue los genocidios. El fin no justifica los
[34:35] genocidios. El fin no justifica los medios. Por ejemplo, ningún bien social
[34:37] medios. Por ejemplo, ningún bien social legitima un asesinato y de hecho nunca
[34:39] legitima un asesinato y de hecho nunca se puede hacer un mal como un medio para
[34:41] se puede hacer un mal como un medio para un fin. Así que el aborto es un mal, es
[34:44] un fin. Así que el aborto es un mal, es es un mal que es matar inocentes. El
[34:46] es un mal que es matar inocentes. El aborto no puede ser justificado por un
[34:47] aborto no puede ser justificado por un bien social. Por eso, si usted me dice,
[34:49] bien social. Por eso, si usted me dice, "Pero adjudica la justicia a la mujer."
[34:51] "Pero adjudica la justicia a la mujer." Claro, la justicia y sabes cómo opera
[34:53] Claro, la justicia y sabes cómo opera dándole a cada quien lo suyo y lo los lo
[34:55] dándole a cada quien lo suyo y lo los lo que le corresponde a cada viviente,
[34:57] que le corresponde a cada viviente, seguir viviendo. Por lo tanto, le damos
[34:59] seguir viviendo. Por lo tanto, le damos a la madre cuido, ayuda psicológica,
[35:01] a la madre cuido, ayuda psicológica, ayuda espiritual. Si es que no crees en
[35:03] ayuda espiritual. Si es que no crees en Dios, todo bien, de quédate con la
[35:04] Dios, todo bien, de quédate con la psicológica. Al ladrón se le da cárcel y
[35:07] psicológica. Al ladrón se le da cárcel y al bebé se le da vida porque la justicia
[35:09] al bebé se le da vida porque la justicia adjudica cada quien lo suyo. ¿Viste que
[35:11] adjudica cada quien lo suyo. ¿Viste que son 2 +s do?
[35:15] ¿Eso es una pregunta o es retórica?
[35:16] ¿Eso es una pregunta o es retórica? Porque es que no termino de entender.
[35:19] Porque es que no termino de entender. Antes dijiste que hacerte una paja no es
[35:20] Antes dijiste que hacerte una paja no es matar porque el esperma no siente.
[35:24] matar porque el esperma no siente. Define qué es matar.
[35:26] Define qué es matar. Bueno, yo te dije eso. Te dije entonces
[35:28] Bueno, yo te dije eso. Te dije entonces hacerte una paja es matar. Y tú me
[35:30] hacerte una paja es matar. Y tú me dijiste, "No, porque el esperma no es
[35:31] dijiste, "No, porque el esperma no es sintiente." Eso fue lo que me dijiste.
[35:33] sintiente." Eso fue lo que me dijiste. Hazte nada. Claro, el problema es con la
[35:36] Hazte nada. Claro, el problema es con la potencia, porque cuando yo estoy
[35:38] potencia, porque cuando yo estoy hablando de la sustancia individual de
[35:39] hablando de la sustancia individual de naturaleza racional, estoy hablando de
[35:41] naturaleza racional, estoy hablando de la potencia del hombre en cuanto a
[35:43] la potencia del hombre en cuanto a poterse discernimiento moral, es decir,
[35:44] poterse discernimiento moral, es decir, que puede tener discernimiento moral o
[35:46] que puede tener discernimiento moral o personificación ontológica en cuanto a
[35:48] personificación ontológica en cuanto a la dignificación humana. Todo mi sistema
[35:50] la dignificación humana. Todo mi sistema epistemológico se basa en principios. De
[35:52] epistemológico se basa en principios. De hecho, la definición de humano es de la
[35:53] hecho, la definición de humano es de la concepción, obviamente, que posee un ADN
[35:56] concepción, obviamente, que posee un ADN distinto y en este momento podemos decir
[35:58] distinto y en este momento podemos decir de que es una falacia de falsa analogía,
[36:01] de que es una falacia de falsa analogía, ¿no? Si no fuera a matar no habría nada
[36:03] ¿no? Si no fuera a matar no habría nada que eliminar, pero el aborto siempre el
[36:04] que eliminar, pero el aborto siempre el limita una siempre elimina una vida y
[36:06] limita una siempre elimina una vida y toda la vida e en este caso merece ser
[36:09] toda la vida e en este caso merece ser adjudicada por medio de la justicia y la
[36:11] adjudicada por medio de la justicia y la justicia. Mi pregunta solo se respondía
[36:12] justicia. Mi pregunta solo se respondía con sí lo he dicho o no lo he dicho. No,
[36:15] con sí lo he dicho o no lo he dicho. No, yo estoy fundamentando dado que la
[36:16] yo estoy fundamentando dado que la pregunta es un poco absurda. Ahora yo te
[36:18] pregunta es un poco absurda. Ahora yo te pregunto, ¿cuál es tu argumento para
[36:20] pregunto, ¿cuál es tu argumento para responder? Una pregunta absurda. Es una
[36:21] responder? Una pregunta absurda. Es una pregunta que es importante para lo que
[36:22] pregunta que es importante para lo que te voy a decir a continuación. Dices,
[36:24] te voy a decir a continuación. Dices, "El esperma no es matar el esperma
[36:26] "El esperma no es matar el esperma porque no es sintiente, no es
[36:29] porque no es sintiente, no es consciente." Pero ahí donde tú defines
[36:31] consciente." Pero ahí donde tú defines exactamente qué es sintiente o
[36:32] exactamente qué es sintiente o consciente, porque el esperma sí que
[36:33] consciente, porque el esperma sí que tiene un sentimiento y una conciencia de
[36:35] tiene un sentimiento y una conciencia de voy a ir a por el óvulo a fecundar, pero
[36:37] voy a ir a por el óvulo a fecundar, pero cual cada vez que te haces una paja y lo
[36:38] cual cada vez que te haces una paja y lo dejas ahí en el pañuelo o donde [ __ ]
[36:40] dejas ahí en el pañuelo o donde [ __ ] tires tu leche, la cuestión es que tú
[36:42] tires tu leche, la cuestión es que tú estás matando esas células de tu de tu
[36:44] estás matando esas células de tu de tu cuerpo.
[36:45] cuerpo. ¿Sabes cómo se llama la célula del
[36:46] ¿Sabes cómo se llama la célula del espermatozoide?
[36:48] espermatozoide? La célula espermatozoide,
[36:50] La célula espermatozoide, no sabes cómo se llama
[36:52] no sabes cómo se llama espermatozoide, no tengo ni idea a qué
[36:54] espermatozoide, no tengo ni idea a qué te refieres.
[36:55] te refieres. La célula
[36:57] La célula estamos flojos de información, Dala. No
[36:59] estamos flojos de información, Dala. No es un organismo propiamente como
[37:00] es un organismo propiamente como sustancia, es una célula haploide. Y de
[37:03] sustancia, es una célula haploide. Y de hecho eligo, en cambio eso, ¿por qué eso
[37:05] hecho eligo, en cambio eso, ¿por qué eso cómo sube o baja mi argumento
[37:06] cómo sube o baja mi argumento exactamente lo que estoy diciendo?
[37:08] exactamente lo que estoy diciendo? Porque para poder definir una
[37:09] Porque para poder definir una cosmovisión tienes que adherirte a la
[37:11] cosmovisión tienes que adherirte a la realidad y la realidad tiene verdades
[37:12] realidad y la realidad tiene verdades que nosotros podemos constatar y a
[37:14] que nosotros podemos constatar y a partir de aquí se crea la epistemología
[37:15] partir de aquí se crea la epistemología moral, la epistemología en cuanto a la
[37:17] moral, la epistemología en cuanto a la ontología, la epistemología para
[37:19] ontología, la epistemología para constatar la veracidad de existencia.
[37:21] constatar la veracidad de existencia. Hablar con ocultismos, eh, pero te
[37:22] Hablar con ocultismos, eh, pero te encanta. O sea, lo amas. No puedes estar
[37:24] encanta. O sea, lo amas. No puedes estar hablar como una persona normal o cómo es
[37:25] hablar como una persona normal o cómo es el rollo
[37:26] el rollo vas a refutar o vas a llorar.
[37:31] Yo es que contigo, eh, o sea, se te da
[37:33] Yo es que contigo, eh, o sea, se te da muchísimo. Escucha, ¿cómo tú defines que
[37:36] muchísimo. Escucha, ¿cómo tú defines que el espermatozoide no es consciente o no
[37:39] el espermatozoide no es consciente o no es sintiente? Pero defines que en el
[37:40] es sintiente? Pero defines que en el momento en que el espermatozoide se mete
[37:42] momento en que el espermatozoide se mete dentro del óvulo, que tampoco es
[37:43] dentro del óvulo, que tampoco es consciente ni sintiente, según tu
[37:44] consciente ni sintiente, según tu lógica, sí que lo es. Solo porque se han
[37:47] lógica, sí que lo es. Solo porque se han unido esas dos cadenas de ADN.
[37:49] unido esas dos cadenas de ADN. Se me cortó. No, no se me cortó el
[37:51] Se me cortó. No, no se me cortó el audio. Se me cortó el Está bien, chicos,
[37:52] audio. Se me cortó el Está bien, chicos, está bien. Se me fue aquí. No te escuché
[37:54] está bien. Se me fue aquí. No te escuché nada. Repítelo, por favor.
[37:57] nada. Repítelo, por favor. Eh, a ver, un segundo. No, no, no. Fui
[38:00] Eh, a ver, un segundo. No, no, no. Fui yo, fui yo, fui yo. Se me desconectó
[38:01] yo, fui yo, fui yo. Se me desconectó esto. Disculpe, es que tengoir. Dallas,
[38:03] esto. Disculpe, es que tengoir. Dallas, repite todo lo que vas a decir.
[38:04] repite todo lo que vas a decir. Te lo repito. Tú, tu lógica es hacerme
[38:08] Te lo repito. Tú, tu lógica es hacerme una paja no es matar porque el
[38:10] una paja no es matar porque el espermatozoide no es consciente ni
[38:11] espermatozoide no es consciente ni sintiente. ¿Cómo defines que el
[38:14] sintiente. ¿Cómo defines que el espermatozoide que sí que es capaz de
[38:15] espermatozoide que sí que es capaz de ser consciente para poder llegar hasta
[38:17] ser consciente para poder llegar hasta el óvulo y nadar hasta allí? ¿En qué
[38:19] el óvulo y nadar hasta allí? ¿En qué momento tú dices, "Okay, el
[38:20] momento tú dices, "Okay, el espermatozoide no es matar?" Pero en el
[38:22] espermatozoide no es matar?" Pero en el momento en el que sí que entra dentro
[38:23] momento en el que sí que entra dentro del óvulo, a pesar de que continúa
[38:25] del óvulo, a pesar de que continúa siendo una agrupación de células con la
[38:28] siendo una agrupación de células con la misma capacidad consciente y sintiente
[38:30] misma capacidad consciente y sintiente que es un espermatozoide, tú ahío dices,
[38:32] que es un espermatozoide, tú ahío dices, eso y ahí es matar.
[38:34] eso y ahí es matar. Bueno, aquí hay una distinción esencial.
[38:35] Bueno, aquí hay una distinción esencial. Aún no está formado el feto.
[38:36] Aún no está formado el feto. Okay, te respondo. La distinción
[38:39] Okay, te respondo. La distinción esencial es entreferma y persona. Ya te
[38:41] esencial es entreferma y persona. Ya te lo definí. De hecho, es una célula
[38:43] lo definí. De hecho, es una célula sexual haploide. ¿Qué pasa con esto?
[38:45] sexual haploide. ¿Qué pasa con esto? Dallas que no tiene tiene no tiene la
[38:47] Dallas que no tiene tiene no tiene la máxima plenitud. De hechos, máxima
[38:49] máxima plenitud. De hechos, máxima plenitud, me refiero, aunque cuanto el
[38:51] plenitud, me refiero, aunque cuanto el fin telológico no se dirige a un fin en
[38:53] fin telológico no se dirige a un fin en potencia servida como lo de la
[38:54] potencia servida como lo de la concepción. Por eso le dice la
[38:56] concepción. Por eso le dice la diferencia es esencial. Ahora, eso es
[38:58] diferencia es esencial. Ahora, eso es incompleto porque de hecho no tiene
[39:00] incompleto porque de hecho no tiene capacidad ni autonomía en convertirse en
[39:02] capacidad ni autonomía en convertirse en ser humano. Estamos hablando en
[39:03] ser humano. Estamos hablando en principio de autonomía, que son los
[39:05] principio de autonomía, que son los principios de bioética, principio de
[39:06] principios de bioética, principio de autonomía, maleficiencia, no
[39:08] autonomía, maleficiencia, no maleficiencia y principio de justicia.
[39:10] maleficiencia y principio de justicia. Sigo con la respuesta un momento. Luego
[39:12] Sigo con la respuesta un momento. Luego hay algo que se te iba a decir. Okay.
[39:14] hay algo que se te iba a decir. Okay. Ahora, el embrión propiamente es
[39:16] Ahora, el embrión propiamente es sustancia individual y natural de ser
[39:17] sustancia individual y natural de ser racional. ¿Y qué es la diferencia con
[39:18] racional. ¿Y qué es la diferencia con genoma completo? Que son 46 cromosomas.
[39:21] genoma completo? Que son 46 cromosomas. El japloide tiene apenas 23 cromosomas.
[39:24] El japloide tiene apenas 23 cromosomas. Entonces, aquí hay una unidad orgánica y
[39:26] Entonces, aquí hay una unidad orgánica y un principio de desarrollo propio. De
[39:27] un principio de desarrollo propio. De hecho, el espermatozoide es parte del
[39:29] hecho, el espermatozoide es parte del cuerpo del varón, no un ser humano.
[39:31] cuerpo del varón, no un ser humano. Entonces, el cigoto, la diferencia es
[39:33] Entonces, el cigoto, la diferencia es que sí es un individuo distinto. Ahí
[39:34] que sí es un individuo distinto. Ahí está la diferencia. Ahora, aquí voy a
[39:36] está la diferencia. Ahora, aquí voy a apelar un principio filosófico de
[39:37] apelar un principio filosófico de sustancia y es que Boeio asigna la
[39:40] sustancia y es que Boeio asigna la sustancia individual aquella que tiene
[39:42] sustancia individual aquella que tiene naturaleza racional. Ahora, el esperma
[39:45] naturaleza racional. Ahora, el esperma por sí mismo no es sustancia irracional,
[39:47] por sí mismo no es sustancia irracional, sino que solo potencia material para que
[39:49] sino que solo potencia material para que exista la fecundación. El embrión, en
[39:51] exista la fecundación. El embrión, en cambio, ya es sustancia individual y ahí
[39:53] cambio, ya es sustancia individual y ahí está la diferencia. Ahora voy a una
[39:54] está la diferencia. Ahora voy a una respuesta aristotélica porque yo me
[39:56] respuesta aristotélica porque yo me adhiero al pensamiento aristotélico
[39:57] adhiero al pensamiento aristotélico tomista. Un saludo para todos mis
[39:59] tomista. Un saludo para todos mis hermanos católicos que los amo con todo
[40:00] hermanos católicos que los amo con todo mi corazón también. Acto y potencia. El
[40:02] mi corazón también. Acto y potencia. El espermatozoide es una potencia remota.
[40:04] espermatozoide es una potencia remota. Necesitan una unión con óvulo, es decir,
[40:07] Necesitan una unión con óvulo, es decir, para formar algo. Así que propiamente
[40:09] para formar algo. Así que propiamente Dallas, el cigoto es potencia próxima.
[40:12] Dallas, el cigoto es potencia próxima. ¿Y qué significa? que ya está en un acto
[40:13] ¿Y qué significa? que ya está en un acto de ser humano. Así que aquí es un tema
[40:15] de ser humano. Así que aquí es un tema de que entiendas lo que es acto y
[40:17] de que entiendas lo que es acto y potencia. Ahora te voy a hacer un
[40:18] potencia. Ahora te voy a hacer un silogismo un poquito rápido. Matar
[40:21] silogismo un poquito rápido. Matar implica quitar la vida del individuo
[40:22] implica quitar la vida del individuo humano. El espermatozoid no es
[40:24] humano. El espermatozoid no es individuo, por lo tanto, masturbarse no
[40:26] individuo, por lo tanto, masturbarse no es matar. ¿Viste qué fácil te lo puedo
[40:27] es matar. ¿Viste qué fácil te lo puedo hacer con lógica aristotérica, datos
[40:29] hacer con lógica aristotérica, datos científicos y un poquito de lógica en
[40:31] científicos y un poquito de lógica en cuanto a los silogismos?
[40:34] cuanto a los silogismos? Bueno, eh en cuanto al principio de
[40:36] Bueno, eh en cuanto al principio de autonomía que has definido, un cigoto
[40:38] autonomía que has definido, un cigoto tampoco tiene autonomía ninguna. Como he
[40:40] tampoco tiene autonomía ninguna. Como he dicho anteriormente, hasta las 24 28
[40:43] dicho anteriormente, hasta las 24 28 semanas el feto no está formado y es sí
[40:46] semanas el feto no está formado y es sí o sí parasitario de la madre. Entonces,
[40:49] o sí parasitario de la madre. Entonces, eso que estás diciendo de la autonomía
[40:51] eso que estás diciendo de la autonomía no aplica al bebé. ¿Cómo lo justificas
[40:53] no aplica al bebé. ¿Cómo lo justificas entonces?
[40:54] entonces? Okay, te hago una respuesta muy básica.
[40:56] Okay, te hago una respuesta muy básica. Vamos a hacer un análisis de todas las
[40:58] Vamos a hacer un análisis de todas las semanas.
[40:58] semanas. Cultismo, por favor, que me ti hasta los
[41:00] Cultismo, por favor, que me ti hasta los huevos. Okay, muchas gracias por la fala
[41:02] huevos. Okay, muchas gracias por la fala opening. Yo soy educado. Gracias. A
[41:04] opening. Yo soy educado. Gracias. A cambio de vos todo el rato faltando al
[41:06] cambio de vos todo el rato faltando al respeto, colega. Desde el fin
[41:09] respeto, colega. Desde el fin no entremos en ataques personales, por
[41:11] no entremos en ataques personales, por favor. Ni ni uno ni otro, por favor.
[41:15] favor. Ni ni uno ni otro, por favor. estado todo el rato desde el principio
[41:16] estado todo el rato desde el principio faltando al respeto, pero todo el rato,
[41:18] faltando al respeto, pero todo el rato, eh, yo te lo juro, flipo contigo, flipo.
[41:21] eh, yo te lo juro, flipo contigo, flipo. Eh,
[41:22] Eh, sigo con la en cuanto la adjudicación al
[41:26] sigo con la en cuanto la adjudicación al análisis de las de la temática, si
[41:28] análisis de las de la temática, si mencionar de que vos, déjame
[41:29] mencionar de que vos, déjame desarrollarlo porque te lo desarrollo
[41:31] desarrollarlo porque te lo desarrollo muy fácil. Si tu análisis es el
[41:32] muy fácil. Si tu análisis es el siguiente, Dallas, si me dices, bueno,
[41:34] siguiente, Dallas, si me dices, bueno, es que yo digo que es vida, claro, pero
[41:36] es que yo digo que es vida, claro, pero en qué momento podríamos matarlo cuando
[41:38] en qué momento podríamos matarlo cuando es persona bueno te tengo una solución.
[41:40] es persona bueno te tengo una solución. ¿Qué te parece si lo abortamos en las
[41:41] ¿Qué te parece si lo abortamos en las primeras dos semanas cuando hay
[41:42] primeras dos semanas cuando hay evolución y fecundación? O, ¿qué te
[41:44] evolución y fecundación? O, ¿qué te parece en las primeras tres semanas
[41:45] parece en las primeras tres semanas cuando el embrión se implanta en el
[41:46] cuando el embrión se implanta en el útero y empieza a formarse el sistema
[41:48] útero y empieza a formarse el sistema nervioso primitivo? ¿O qué te parece si
[41:50] nervioso primitivo? ¿O qué te parece si vamos a las 4 semanas y aparece latido
[41:52] vamos a las 4 semanas y aparece latido cardíaco detectable por ultrasonido?
[41:54] cardíaco detectable por ultrasonido? Obviamente, yo no tengo hijos, pero he
[41:56] Obviamente, yo no tengo hijos, pero he he podido ver estos estos lugares y se
[41:58] he podido ver estos estos lugares y se forman las bases del cerebro y la médula
[42:00] forman las bases del cerebro y la médula espinal. ¿O qué te parece, Alas, en la
[42:02] espinal. ¿O qué te parece, Alas, en la quinta semana cuando el corazón bombea
[42:04] quinta semana cuando el corazón bombea sangre? ¿O qué te parece en la sexta
[42:05] sangre? ¿O qué te parece en la sexta semana cuando hay latido fuerte
[42:06] semana cuando hay latido fuerte irregular? ¿O qué te parece en la sexta
[42:08] irregular? ¿O qué te parece en la sexta semana cuando dice que hay rasgos
[42:10] semana cuando dice que hay rasgos faciales definidos? Ojos, nariz. ¿Te
[42:12] faciales definidos? Ojos, nariz. ¿Te parece que no no es persona? Bueno, 8
[42:14] parece que no no es persona? Bueno, 8 semanas todos los organos principales
[42:16] semanas todos los organos principales están presentes en forma inicial. De
[42:18] están presentes en forma inicial. De hecho, se forman las manos y los pies.
[42:19] hecho, se forman las manos y los pies. Dasas. Claramente son dedos. ¿Y en la
[42:22] Dasas. Claramente son dedos. ¿Y en la ¿Qué te parece? Bueno, ¿qué te parece?
[42:23] ¿Qué te parece? Bueno, ¿qué te parece? No, en la ocho semanas, ¿no? En la
[42:25] No, en la ocho semanas, ¿no? En la décima. Bueno, vamos. En la nueve o la
[42:27] décima. Bueno, vamos. En la nueve o la décima, no importa. ¿Qué pasa? Se
[42:28] décima, no importa. ¿Qué pasa? Se desarrollan las uñas y el cabello. Y
[42:29] desarrollan las uñas y el cabello. Y sabes qué pasa, se desarrollan los
[42:31] sabes qué pasa, se desarrollan los genitales y empiezan a diferenciarse.
[42:33] genitales y empiezan a diferenciarse. Esto es hermoso. Y luego tenemos la 11
[42:35] Esto es hermoso. Y luego tenemos la 11 semana con la cara definida y así
[42:37] semana con la cara definida y así sucesivamente hasta la 40 semana que
[42:39] sucesivamente hasta la 40 semana que todos los órganos están maduros. Pero
[42:41] todos los órganos están maduros. Pero falta el tema de la conciencia. Ahora te
[42:43] falta el tema de la conciencia. Ahora te digo, antes de que salga de la madre no
[42:45] digo, antes de que salga de la madre no es vida, pero luego sí. Bueno,
[42:47] es vida, pero luego sí. Bueno, bienvenidos a los trucos mentales de
[42:49] bienvenidos a los trucos mentales de Dallas. Ahí está tu respuesta de cuándo
[42:50] Dallas. Ahí está tu respuesta de cuándo es vida. Y de hecho puedo adjudicar
[42:52] es vida. Y de hecho puedo adjudicar varios académicos y varios biólogos que
[42:54] varios académicos y varios biólogos que adjudican que es vida. Para que vos
[42:56] adjudican que es vida. Para que vos refutes que es vida, tienes que hacerme
[42:58] refutes que es vida, tienes que hacerme un silogismo en el cual refutes que no
[43:00] un silogismo en el cual refutes que no es sustancia individual de naturaleza
[43:01] es sustancia individual de naturaleza racional, que no existe vida clínseca.
[43:03] racional, que no existe vida clínseca. Te hago una pregunta, Dallas. ¿Vos crees
[43:04] Te hago una pregunta, Dallas. ¿Vos crees que existe alma, un valor en el hombre?
[43:07] que existe alma, un valor en el hombre? No.
[43:09] No. ¿Por qué no existe el alma? ¿Dónde está
[43:11] ¿Por qué no existe el alma? ¿Dónde está tu alma?
[43:12] tu alma? ¿Crees en evolución?
[43:15] ¿Crees en evolución? Sí.
[43:16] Sí. Okay. Pruébeme desde el naturalismo
[43:17] Okay. Pruébeme desde el naturalismo evolutivo. ¿Cómo la materia puede
[43:19] evolutivo. ¿Cómo la materia puede pensar? Adelante con la carga de la
[43:20] pensar? Adelante con la carga de la prueba.
[43:23] prueba. ¿Cómo la materia puede pensar?
[43:25] ¿Cómo la materia puede pensar? ¿Qué proceso físico? Lo formulo. ¿Qué
[43:27] ¿Qué proceso físico? Lo formulo. ¿Qué proceso físico químico da pensamiento
[43:29] proceso físico químico da pensamiento abstracto?
[43:32] abstracto? Sigo sin entender la pregunta.
[43:33] Sigo sin entender la pregunta. Hm. Estamos muy flojos, pero bueno,
[43:36] Hm. Estamos muy flojos, pero bueno, vamos de nuevo. ¿Crees que crees que la
[43:39] vamos de nuevo. ¿Crees que crees que la materia en cualquier proceso físico
[43:40] materia en cualquier proceso físico químico puede llegar a pensar y hacer
[43:42] químico puede llegar a pensar y hacer abstracciones de la matemática y la
[43:44] abstracciones de la matemática y la lógica? Porque eso es acerca del origen
[43:46] lógica? Porque eso es acerca del origen de la vida o qué es lo que me estás
[43:47] de la vida o qué es lo que me estás contando?
[43:47] contando? Estoy fundamentándote el alma, pero
[43:49] Estoy fundamentándote el alma, pero antes quiero hacer unas preguntas
[43:50] antes quiero hacer unas preguntas epistémicas.
[43:52] epistémicas. Bueno, tú me has preguntado si yo creo o
[43:53] Bueno, tú me has preguntado si yo creo o no creo en el alma y la pregunta es, ¿de
[43:55] no creo en el alma y la pregunta es, ¿de dónde sacas tú el alma?
[43:56] dónde sacas tú el alma? ¿Quieres que te lo fundamente?
[43:59] ¿Quieres que te lo fundamente? Quiero que me digas cuál es la prueba de
[44:00] Quiero que me digas cuál es la prueba de que tú tienes alma.
[44:01] que tú tienes alma. Por eso quieres que tú lo fundamente.
[44:04] Por eso quieres que tú lo fundamente. Okay. ¿Qué antes de darte la prueba del
[44:06] Okay. ¿Qué antes de darte la prueba del alma, ¿qué considerarías como una prueba
[44:08] alma, ¿qué considerarías como una prueba de alas
[44:10] de alas para ver si estamos en la misma
[44:11] para ver si estamos en la misma sintonía?
[44:12] sintonía? Pues que uses el método científico para
[44:14] Pues que uses el método científico para decirme dónde está el alma.
[44:15] decirme dónde está el alma. Falso. ¿Sabías que el método científico
[44:17] Falso. ¿Sabías que el método científico no prueba su propio método científico?
[44:19] no prueba su propio método científico? Eso es totalmente mentira. Una falacia
[44:21] Eso es totalmente mentira. Una falacia de la remea. [ __ ] El método
[44:23] de la remea. [ __ ] El método científico no es una creencia, es un
[44:25] científico no es una creencia, es un método para poder llegar a la verdad. Y
[44:27] método para poder llegar a la verdad. Y sin el método científico no estaríamos
[44:29] sin el método científico no estaríamos siquiera haciendo aquí una llamada.
[44:31] siquiera haciendo aquí una llamada. Godel decía que no puede siquiera hacer
[44:33] Godel decía que no puede siquiera hacer matemática sin fe en su consistencia.
[44:35] matemática sin fe en su consistencia. Tiene que ser fe porque la
[44:36] Tiene que ser fe porque la inconsistencia en las matemáticas no
[44:38] inconsistencia en las matemáticas no puede ser probada. ¿Sabes en qué se basa
[44:39] puede ser probada. ¿Sabes en qué se basa el método científico?
[44:42] el método científico? ¿En qué se basa? Eso te explica el
[44:44] ¿En qué se basa? Eso te explica el método científico entero.
[44:45] método científico entero. No sabes en qué se basa antes del método
[44:47] No sabes en qué se basa antes del método científico. ¿Sabes en qué se basa
[44:50] científico. ¿Sabes en qué se basa la observación? ¿Te refieres?
[44:52] la observación? ¿Te refieres? Eso es en cuanto la el momento de hacer
[44:55] Eso es en cuanto la el momento de hacer la acción del método científico. Pero
[44:56] la acción del método científico. Pero previo a eso, el marco del método
[44:58] previo a eso, el marco del método científico. ¿Sabes en qué se basa? La
[45:00] científico. ¿Sabes en qué se basa? La observación más.
[45:02] observación más. Hay algo anterior a la observación.
[45:03] Hay algo anterior a la observación. ¿Sabes qué es?
[45:06] ¿Sabes qué es? No, sorpréndeme.
[45:07] No, sorpréndeme. Bueno, te sorprendo. La lógica de la
[45:09] Bueno, te sorprendo. La lógica de la matemática, la lógica de la matemática
[45:11] matemática, la lógica de la matemática presupone. De hecho, Corgo Goel afirma
[45:13] presupone. De hecho, Corgo Goel afirma esto y el Jet Wign decía lo mismo. El
[45:15] esto y el Jet Wign decía lo mismo. El Jet Wickner decía que el método
[45:17] Jet Wickner decía que el método científico y te lo estás inventando.
[45:18] científico y te lo estás inventando. Te lo fundamento. Te lo fundamento. El
[45:20] Te lo fundamento. Te lo fundamento. El método científico prueba cosas
[45:21] método científico prueba cosas materiales. Correcto. Dallas,
[45:23] materiales. Correcto. Dallas, el método científico, ¿qué has dicho?
[45:25] el método científico, ¿qué has dicho? El el método científico prueba los
[45:27] El el método científico prueba los cambios del estado de la materia.
[45:28] cambios del estado de la materia. Correcto. También de acuerdo con eso. Yo
[45:30] Correcto. También de acuerdo con eso. Yo estoy de acuerdo con eso.
[45:31] estoy de acuerdo con eso. Sí, puede probar eso. Sí.
[45:33] Sí, puede probar eso. Sí. Okay. Excelente. ¿Sabes que no puede
[45:35] Okay. Excelente. ¿Sabes que no puede probar entidades inmateriales? ¿Sabes
[45:36] probar entidades inmateriales? ¿Sabes que es inmaterial? La lógica y la
[45:38] que es inmaterial? La lógica y la matemática. ¿Saben qué se basa el método
[45:39] matemática. ¿Saben qué se basa el método científico en la lógica de la
[45:40] científico en la lógica de la matemática?
[45:41] matemática? Eso eso que estás diciendo no tiene
[45:43] Eso eso que estás diciendo no tiene ningún tipo de sentido. Es una falacia
[45:44] ningún tipo de sentido. Es una falacia de las matemát. Un momento. No, te hago
[45:47] de las matemát. Un momento. No, te hago una
[45:48] una Vale,
[45:48] Vale, te hago una pregunta. Dallas, ¿cómo
[45:49] te hago una pregunta. Dallas, ¿cómo científicamente pruebas la lógica y la
[45:51] científicamente pruebas la lógica y la matemática? adelante.
[45:53] matemática? adelante. Es
[45:53] Es que esa pregunta no tiene ningún tipo de
[45:55] que esa pregunta no tiene ningún tipo de sentido. Me está haciendo una pregunta
[45:56] sentido. Me está haciendo una pregunta como decirme,
[45:57] como decirme, recuerda que estamos recuerda que
[45:59] recuerda que estamos recuerda que estamos fundamentando la existencia del
[46:00] estamos fundamentando la existencia del alma, pero antes yo quiero ver cómo es
[46:03] alma, pero antes yo quiero ver cómo es tu versión de prueba, porque la prueba
[46:05] tu versión de prueba, porque la prueba es por medio del razonamiento. De hecho,
[46:07] es por medio del razonamiento. De hecho, yo puedo probar cosas que no existen
[46:09] yo puedo probar cosas que no existen también.
[46:09] también. ¿Estás diciendo por qué discutido la
[46:11] ¿Estás diciendo por qué discutido la pele y la manzana cuando la p y la
[46:13] pele y la manzana cuando la p y la manzana no discuten? Es que son pues
[46:15] manzana no discuten? Es que son pues preguntas que no tienen sentido ya de
[46:17] preguntas que no tienen sentido ya de origen.
[46:17] origen. Stephen Hawking, físico y lo conoces,
[46:20] Stephen Hawking, físico y lo conoces, decía que la ciencia puede explicar el
[46:21] decía que la ciencia puede explicar el universo, pero no puede decirnos por qué
[46:23] universo, pero no puede decirnos por qué existe ese por qué. No estoy hablando
[46:25] existe ese por qué. No estoy hablando del universo, tranquilo, no me estoy
[46:26] del universo, tranquilo, no me estoy desviando. Estoy hablando telemétodo
[46:27] desviando. Estoy hablando telemétodo científico. Ese por qué los científicos,
[46:29] científico. Ese por qué los científicos, incluso Richard Dawkins, garantiza de
[46:31] incluso Richard Dawkins, garantiza de que no puede ser probado. De hecho, el
[46:32] que no puede ser probado. De hecho, el método científico no puede probar su
[46:34] método científico no puede probar su método científico porque se basa en la
[46:35] método científico porque se basa en la lógica y la matemática.
[46:37] lógica y la matemática. ¿Y dónde sacas esa locura? No tiene
[46:39] ¿Y dónde sacas esa locura? No tiene ningún tipo de sentido lo que estás
[46:40] ningún tipo de sentido lo que estás diciendo. El método no tiene nada que
[46:41] diciendo. El método no tiene nada que probar porque es un método para llegar a
[46:43] probar porque es un método para llegar a una conclusión.
[46:44] una conclusión. puede no probarse a sí mismo. Un método
[46:46] puede no probarse a sí mismo. Un método de confusión.
[46:46] de confusión. ¿Crees que la ciencia lo prueba todo?
[46:49] ¿Crees que la ciencia lo prueba todo? Creo que la ciencia lo puede comprobar
[46:51] Creo que la ciencia lo puede comprobar todo.
[46:52] todo. Okay. Entonces, muéstrame por medio de
[46:55] Okay. Entonces, muéstrame por medio de la ciencia dónde está la lógica.
[47:00] Nuevo estás literalmente haciendo una
[47:02] Nuevo estás literalmente haciendo una pregunta que no tiene sentido de base.
[47:04] pregunta que no tiene sentido de base. Dame dónde está la moral.
[47:06] Dame dónde está la moral. La lógica no tiene nada que ver con algo
[47:08] La lógica no tiene nada que ver con algo que se pueda pensar de la forma que tú
[47:11] que se pueda pensar de la forma que tú estás diciendo.
[47:12] estás diciendo. Y eso es lógico. No, no, no es algo que
[47:15] Y eso es lógico. No, no, no es algo que se pueda probar. La lógica es un método
[47:17] se pueda probar. La lógica es un método para poder llegar a conclusiones de
[47:19] para poder llegar a conclusiones de algo. En la matemática,
[47:22] algo. En la matemática, una valoración moral de cómo tú alcanzas
[47:24] una valoración moral de cómo tú alcanzas a algo, pero no tiene nada que ver con
[47:25] a algo, pero no tiene nada que ver con el método científico.
[47:26] el método científico. Completamente falso. La lógica es
[47:27] Completamente falso. La lógica es inmaterial, atemporal, espacial y
[47:29] inmaterial, atemporal, espacial y funciona en toda la realidad. De hecho,
[47:31] funciona en toda la realidad. De hecho, Dallas, te hago una simple. estás
[47:33] Dallas, te hago una simple. estás haciendo una pregunta que son cosas que
[47:34] haciendo una pregunta que son cosas que no tienen nada que ver.
[47:35] no tienen nada que ver. Te lo estoy aclarando. El método
[47:37] Te lo estoy aclarando. El método científico se basa en dos conceptos como
[47:40] científico se basa en dos conceptos como la prueba de la matemática y la lógica,
[47:43] la prueba de la matemática y la lógica, en la cual se basa. ¿Sabías eso? Dallas
[47:45] en la cual se basa. ¿Sabías eso? Dallas sabías que la ciencia no lo prueba todo
[47:48] sabías que la ciencia no lo prueba todo repite esa frase que acabas de decir
[47:49] repite esa frase que acabas de decir otra vez.
[47:50] otra vez. El método científico no prueba su propio
[47:52] El método científico no prueba su propio método científico porque siempre
[47:53] método científico porque siempre presupone un marco de axioma que es la
[47:55] presupone un marco de axioma que es la lógica y la matemática. Y como el método
[47:57] lógica y la matemática. Y como el método científico prueba lo material, sígueme
[47:59] científico prueba lo material, sígueme con lo que estoy diciendo. Te lo repito.
[48:01] con lo que estoy diciendo. Te lo repito. Te voy a hacer un favor. Te lo repito
[48:02] Te voy a hacer un favor. Te lo repito porque tampoco quiero arrinconarte pese
[48:04] porque tampoco quiero arrinconarte pese a que ya lo estás. Pero mira, te voy a
[48:05] a que ya lo estás. Pero mira, te voy a hacer una aclaración. Demuestas
[48:08] hacer una aclaración. Demuestas tonterías, te lo juro, ¿eh?
[48:11] tonterías, te lo juro, ¿eh? Bueno,
[48:11] Bueno, no paras con tus comentarios de [ __ ]
[48:12] no paras con tus comentarios de [ __ ] ¿eh? Es exagerado, te lo juro.
[48:14] ¿eh? Es exagerado, te lo juro. ¿Cómo demuestras por medio del método
[48:16] ¿Cómo demuestras por medio del método científico?
[48:16] científico? Método científico.
[48:17] Método científico. Sí, lo comprendo muy bien.
[48:19] Sí, lo comprendo muy bien. Filósofo de la ciencia.
[48:20] Filósofo de la ciencia. Una pregunta que no tiene ningún tipo de
[48:21] Una pregunta que no tiene ningún tipo de sentido.
[48:22] sentido. Bueno, el método científico no puede
[48:24] Bueno, el método científico no puede probar la lógica de la matemática. As
[48:29] probar la lógica de la matemática. As muéstrame cómo por medio del método
[48:30] muéstrame cómo por medio del método científico prar la lógica, la
[48:31] científico prar la lógica, la matemática, la moral, la belleza, la
[48:33] matemática, la moral, la belleza, la existencia de otras mentes, verdades
[48:34] existencia de otras mentes, verdades históricas. No puedes probar eso.
[48:37] históricas. No puedes probar eso. Me estás agarrando cosas que no que no
[48:41] Me estás agarrando cosas que no que no cumple. A ver, el método científico se
[48:42] cumple. A ver, el método científico se aplica, por ejemplo, a los rayos. Vale.
[48:45] aplica, por ejemplo, a los rayos. Vale. ¿Tú amas a tu hermana?
[48:47] ¿Tú amas a tu hermana? ¿Cómo?
[48:48] ¿Cómo? ¿Tú amas a tu hermana?
[48:50] ¿Tú amas a tu hermana? Tiene que ver eso con el método
[48:50] Tiene que ver eso con el método científico.
[48:51] científico. Responde, ¿tú amas a tu hermana?
[48:54] Responde, ¿tú amas a tu hermana? nuevo. ¿Qué tiene que ver? Me vas a
[48:56] nuevo. ¿Qué tiene que ver? Me vas a decir, "¿Y cómo compraste
[48:57] decir, "¿Y cómo compraste científicamente que a tu hermana?"
[48:58] científicamente que a tu hermana?" Bueno, se podría hacer algo, pero son
[49:00] Bueno, se podría hacer algo, pero son cosas que, o sea, estás comprando
[49:03] cosas que, o sea, estás comprando emoción.
[49:04] emoción. Bueno, mira, te voy a hacer un favor.
[49:05] Bueno, mira, te voy a hacer un favor. ¿Sabes que yo soy muy admirador de tu
[49:06] ¿Sabes que yo soy muy admirador de tu canal? Eso no es broma. Yo soy admirador
[49:09] canal? Eso no es broma. Yo soy admirador de tu historia.
[49:09] de tu historia. No, ya no me creo nada de ti.
[49:11] No, ya no me creo nada de ti. No, no, este hombre me mintió, ¿eh?
[49:12] No, no, este hombre me mintió, ¿eh? Empezó, empezó el anterior al directo
[49:14] Empezó, empezó el anterior al directo super de chill y luego aquí en Let me
[49:15] super de chill y luego aquí en Let me empieza a meter un montón de comentarios
[49:16] empieza a meter un montón de comentarios irrespetuosos. Es es totalmente
[49:18] irrespetuosos. Es es totalmente increíble. Muy falso, muy falso. Ya no
[49:20] increíble. Muy falso, muy falso. Ya no me creo nada de ti. Sigue, sigue, díme.
[49:22] me creo nada de ti. Sigue, sigue, díme. Está bien. Dallas, ¿sabes qué? Yo tengo
[49:25] Está bien. Dallas, ¿sabes qué? Yo tengo amor por mi madre, pero si a mí me
[49:27] amor por mi madre, pero si a mí me cortaran y me sacaran todas mis células,
[49:29] cortaran y me sacaran todas mis células, no pueden probarlo científicamente. ¿Vos
[49:30] no pueden probarlo científicamente. ¿Vos podrías mostrarme cómo el método
[49:32] podrías mostrarme cómo el método científico prueba el amor?
[49:34] científico prueba el amor? Bueno, podríamos hacer un método
[49:36] Bueno, podríamos hacer un método científico para si una persona quiere a
[49:37] científico para si una persona quiere a otra. Si en plan desarrollarse se
[49:40] otra. Si en plan desarrollarse se observaría, se desarrolla una hipótesis,
[49:42] observaría, se desarrolla una hipótesis, se verían unas pruebas de que podríamos
[49:44] se verían unas pruebas de que podríamos clasificar de lo que de los actos, de
[49:46] clasificar de lo que de los actos, de las acciones y elaborar una serie de
[49:48] las acciones y elaborar una serie de estudios para poder decir, "Tú quieres a
[49:50] estudios para poder decir, "Tú quieres a tu madre y entonces ella hacer peso de
[49:51] tu madre y entonces ella hacer peso de balance y decir, más probable que sí,
[49:53] balance y decir, más probable que sí, más probable que no." Y eso es lo más
[49:54] más probable que no." Y eso es lo más importante del método científico, que no
[49:55] importante del método científico, que no asevera nada y siempre está dispuesto a
[49:57] asevera nada y siempre está dispuesto a cambios. Es es lo más importante.
[50:00] cambios. Es es lo más importante. Si yo te digo dónde están las fuerzas
[50:01] Si yo te digo dónde están las fuerzas fundamentales, la gravedad vos podrías
[50:03] fundamentales, la gravedad vos podrías señalarla.
[50:05] señalarla. Por supuesto que sí. La gravedad es algo
[50:07] Por supuesto que sí. La gravedad es algo abstracto, como dices tú, y se comproba
[50:09] abstracto, como dices tú, y se comproba a través del método científico.
[50:10] a través del método científico. Okay. ¿Sabes cómo se hace evidente la
[50:12] Okay. ¿Sabes cómo se hace evidente la matemática según Eugner, Premio Nobel en
[50:14] matemática según Eugner, Premio Nobel en matemática? Dice que la matemática,
[50:17] matemática? Dice que la matemática, ¿cómo se hace evident? Claro. ¿Qué
[50:19] ¿cómo se hace evident? Claro. ¿Qué significa cómo se hace evidentemente?
[50:20] significa cómo se hace evidentemente? Matic la evidencia es una constatación
[50:22] Matic la evidencia es una constatación de la pertinencia al entendimiento de la
[50:23] de la pertinencia al entendimiento de la realidad. Mira, te lo explico. Si yo
[50:25] realidad. Mira, te lo explico. Si yo estoy en este escritorio y ahorita mismo
[50:28] estoy en este escritorio y ahorita mismo yo tengo, por ejemplo, un documento y
[50:30] yo tengo, por ejemplo, un documento y este documento yo llego y hago una
[50:32] este documento yo llego y hago una predicción de Júpiter de una trayectoria
[50:34] predicción de Júpiter de una trayectoria de punto A o punto B, este documento
[50:36] de punto A o punto B, este documento hace una interpretación de la
[50:38] hace una interpretación de la matemática. ¿De cuál matemática? La
[50:40] matemática. ¿De cuál matemática? La fuerza electromagnética, nuclear fuerte,
[50:42] fuerza electromagnética, nuclear fuerte, nuclear débil y gravitatoria. Esas
[50:43] nuclear débil y gravitatoria. Esas fuerzas no se pueden ver porque
[50:45] fuerzas no se pueden ver porque interactúan de forma inmaterial a
[50:46] interactúan de forma inmaterial a temporal espacial. De hecho, el marco
[50:48] temporal espacial. De hecho, el marco materialista presupone siempre los
[50:50] materialista presupone siempre los marcos que son inmateriales atemporales
[50:52] marcos que son inmateriales atemporales y espaciales, de modo que lo único que
[50:54] y espaciales, de modo que lo único que existe no es la matemática. Entonces, la
[50:56] existe no es la matemática. Entonces, la matemática sí que existe inmaterialmente
[50:58] matemática sí que existe inmaterialmente y existe la interpretación, por cierto,
[51:00] y existe la interpretación, por cierto, la matemática uno no la crea, sino que
[51:01] la matemática uno no la crea, sino que la descubre. Entonces, método científico
[51:04] la descubre. Entonces, método científico se basa en esta matemática. A eso me
[51:06] se basa en esta matemática. A eso me refiero, Dallas. No es nada del otro
[51:08] refiero, Dallas. No es nada del otro mundo. Ahora vamos con la existencia,
[51:11] mundo. Ahora vamos con la existencia, ¿no? De hecho, la moral, la belleza, la
[51:13] ¿no? De hecho, la moral, la belleza, la estética, la conciencia que no puedes
[51:14] estética, la conciencia que no puedes probar por medio de un proceso físico
[51:16] probar por medio de un proceso físico químico. ¿Sabes que el materialismo es
[51:18] químico. ¿Sabes que el materialismo es propiamente contradictorio.
[51:19] propiamente contradictorio. Okay. Te hago una pregunta. ¿Vos puedes
[51:21] Okay. Te hago una pregunta. ¿Vos puedes pensar en el materialismo?
[51:23] pensar en el materialismo? Pensar en el materialismo que significa
[51:25] Pensar en el materialismo que significa esa frase,
[51:25] esa frase, o sea, vos piensas que el vos, o sea, el
[51:27] o sea, vos piensas que el vos, o sea, el materialismo, un reduccionismo a que
[51:29] materialismo, un reduccionismo a que solo lo que existe la materia. Vos
[51:31] solo lo que existe la materia. Vos estarías de acuerdo que vos piensas eso,
[51:33] estarías de acuerdo que vos piensas eso, que solo existe la materia.
[51:36] que solo existe la materia. estarías de acuerdo que solo existe la
[51:37] estarías de acuerdo que solo existe la materia y
[51:38] materia y no porque los pensamientos en sí no los
[51:40] no porque los pensamientos en sí no los puedes clasificar como materia y son
[51:41] puedes clasificar como materia y son pensamientos.
[51:42] pensamientos. Listo. Entonces lo el método científico
[51:44] Listo. Entonces lo el método científico no lo prueba todo. Vieron que son dos
[51:46] no lo prueba todo. Vieron que son dos más dos porque la ciencia puede probar
[51:47] más dos porque la ciencia puede probar los pensamientos. Megafalacia de la
[51:49] los pensamientos. Megafalacia de la remega [ __ ] y no tiene ningún tipo de
[51:50] remega [ __ ] y no tiene ningún tipo de sentido.
[51:51] sentido. Bueno, pido por favor que trates mi
[51:53] Bueno, pido por favor que trates mi falacia.
[51:54] falacia. A ver, pero
[51:55] A ver, pero estábamos hablando al principio de la
[51:56] estábamos hablando al principio de la existencia. Un segundo Dallas, por
[51:58] existencia. Un segundo Dallas, por favor, porque a mí me interesaba
[51:59] favor, porque a mí me interesaba muchísimo el tema. Imagino que a la
[52:00] muchísimo el tema. Imagino que a la audiencia también todo este debate o
[52:04] audiencia también todo este debate o esta parte del debate se estaba
[52:05] esta parte del debate se estaba centrando en la existencia o no
[52:07] centrando en la existencia o no existencia del alma. ¿Cierto?
[52:10] existencia del alma. ¿Cierto? Oye, Rigoberto, no
[52:10] Oye, Rigoberto, no porque empezamos a hablar de esto
[52:11] porque empezamos a hablar de esto específicamente de si el feto con alma y
[52:14] específicamente de si el feto con alma y todo ese rollo.
[52:15] todo ese rollo. Claro, Rigoberto creo que te preguntó a
[52:17] Claro, Rigoberto creo que te preguntó a ti si tú crees en la existencia del alma
[52:20] ti si tú crees en la existencia del alma y tú respondiste que no y de ahí derivó
[52:24] y tú respondiste que no y de ahí derivó a esto. Y Rigoberto te preguntó,
[52:26] a esto. Y Rigoberto te preguntó, "¿Qué te valdría como prueba?" Y tú le
[52:28] "¿Qué te valdría como prueba?" Y tú le dijiste, "¿Cómo puedes probar la
[52:29] dijiste, "¿Cómo puedes probar la existencia del alma?" Él respondió,
[52:32] existencia del alma?" Él respondió, "¿Qué te valdría a ti como prueba?"
[52:35] "¿Qué te valdría a ti como prueba?" Entonces, me gustaría volver a ese
[52:37] Entonces, me gustaría volver a ese origen. Digo, eh, Dallas, ¿qué te
[52:39] origen. Digo, eh, Dallas, ¿qué te gustaría a ti como una prueba suficiente
[52:43] gustaría a ti como una prueba suficiente de la existencia del alma? Porque creo
[52:44] de la existencia del alma? Porque creo que Rigoberto se encaminaba a
[52:46] que Rigoberto se encaminaba a fundamentarte el alma existe quitando el
[52:47] fundamentarte el alma existe quitando el método ciéntico de por medio, estoy
[52:49] método ciéntico de por medio, estoy explicándolo, sería el poder ver cuál es
[52:51] explicándolo, sería el poder ver cuál es el efecto que hace el alma sobre el
[52:54] el efecto que hace el alma sobre el cuerpo y dónde es necesario el efecto
[52:56] cuerpo y dónde es necesario el efecto del alma para que sea necesaria sobre el
[52:59] del alma para que sea necesaria sobre el cuerpo humano para ver dónde está
[53:00] cuerpo humano para ver dónde está específicamente dónde hace ese efecto.
[53:02] específicamente dónde hace ese efecto. Así sea incorpó inmaterial, ¿dónde está
[53:05] Así sea incorpó inmaterial, ¿dónde está el efecto que hace sobre el cuerpo
[53:06] el efecto que hace sobre el cuerpo humano? ¿Dónde podemos observarla?
[53:09] humano? ¿Dónde podemos observarla? Okay, aquí hay una falacia de petición
[53:11] Okay, aquí hay una falacia de petición de principio porque propiamente el alma
[53:13] de principio porque propiamente el alma no puede ser probada por el método
[53:14] no puede ser probada por el método científico, porque yo primero apeleado a
[53:16] científico, porque yo primero apeleado a una epistemología que no prueba todo. De
[53:18] una epistemología que no prueba todo. De hecho, la epistemología que yo trato es
[53:20] hecho, la epistemología que yo trato es que el método científico no prueba ni la
[53:21] que el método científico no prueba ni la lógica en la matemática, sino que se
[53:23] lógica en la matemática, sino que se basa. Ojo, es muy importante que la
[53:25] basa. Ojo, es muy importante que la gente no piense que yo estoy negando la
[53:26] gente no piense que yo estoy negando la lógica a la matemática, sino que sí
[53:28] lógica a la matemática, sino que sí propiamente existe, pero no puede ser
[53:29] propiamente existe, pero no puede ser probada por la ciencia. De hecho,
[53:31] probada por la ciencia. De hecho, Richard Dawkins decía que la ciencia no
[53:33] Richard Dawkins decía que la ciencia no lo prueba todo. Ahora, yo te voy a decir
[53:35] lo prueba todo. Ahora, yo te voy a decir algo. Yo puedo probar el alma mediante
[53:36] algo. Yo puedo probar el alma mediante un sistema muy básico. Primero quisiera
[53:39] un sistema muy básico. Primero quisiera adjudicar a Michel eh Chermer, que es un
[53:41] adjudicar a Michel eh Chermer, que es un escéptico y decía que no todos los
[53:42] escéptico y decía que no todos los argumentos religiosos son de la ciencia
[53:44] argumentos religiosos son de la ciencia solamente, sino que hay pruebas que son
[53:46] solamente, sino que hay pruebas que son más allá de la materia y esto lo admite
[53:48] más allá de la materia y esto lo admite un ateo como yo. Ahora, el alma
[53:50] un ateo como yo. Ahora, el alma propiamente podríamos establecerlo de la
[53:52] propiamente podríamos establecerlo de la manera siguiente. Primero, ningún ateo
[53:55] manera siguiente. Primero, ningún ateo está completamente convencido de que el
[53:58] está completamente convencido de que el alma no existe. Por ejemplo, Richard
[53:59] alma no existe. Por ejemplo, Richard Dawkins decía que no hay evidencia
[54:01] Dawkins decía que no hay evidencia científica de que exista un alma
[54:02] científica de que exista un alma inmortal. Sam Harris decía que la
[54:04] inmortal. Sam Harris decía que la conciencia es un misterio. Si es
[54:06] conciencia es un misterio. Si es inmaterial, no sabemos qué es ni por qué
[54:08] inmaterial, no sabemos qué es ni por qué existe, pero está ahí. Okay, sobre esto
[54:10] existe, pero está ahí. Okay, sobre esto me voy a basar un análisis muy lógico.
[54:12] me voy a basar un análisis muy lógico. Antes de iniciar con mi argumentación
[54:14] Antes de iniciar con mi argumentación sobre el alma, yo te voy a decir que es
[54:16] sobre el alma, yo te voy a decir que es imposible, lógicamente, de que un objeto
[54:18] imposible, lógicamente, de que un objeto que ha cambiado todas sus piezas
[54:20] que ha cambiado todas sus piezas físicamente siga siendo ese mismo
[54:21] físicamente siga siendo ese mismo objeto. De hecho, es un evento
[54:23] objeto. De hecho, es un evento irrepetible, único. Filosóficamente es
[54:25] irrepetible, único. Filosóficamente es imposible que un objeto repita ese
[54:27] imposible que un objeto repita ese propio evento. Por ejemplo, esta botella
[54:29] propio evento. Por ejemplo, esta botella es tiene agua. Si yo ahorita le he hecho
[54:31] es tiene agua. Si yo ahorita le he hecho otra sustancia, ya no es agua. Entonces,
[54:33] otra sustancia, ya no es agua. Entonces, ¿qué es lo que pasa con el cuerpo
[54:34] ¿qué es lo que pasa con el cuerpo humano? El cuerpo humano ha roto
[54:35] humano? El cuerpo humano ha roto totalmente todo su esquema. De hecho,
[54:38] totalmente todo su esquema. De hecho, las células mueren, el cuerpo muta y
[54:39] las células mueren, el cuerpo muta y existe lo que se le llama la
[54:41] existe lo que se le llama la contingencia en la realidad, que es
[54:42] contingencia en la realidad, que es mutabilidad del ser. Esta mutabilidad
[54:44] mutabilidad del ser. Esta mutabilidad del ser lo que hace es que el cuerpo se
[54:46] del ser lo que hace es que el cuerpo se destruye, pero vemos que permanece un
[54:49] destruye, pero vemos que permanece un yo. Y ese un yo no es reductible en la
[54:50] yo. Y ese un yo no es reductible en la materia porque todas las células mueren
[54:52] materia porque todas las células mueren con el tiempo y todas las células mutan
[54:54] con el tiempo y todas las células mutan con el tiempo. De modo que si permanece
[54:56] con el tiempo. De modo que si permanece un yo, decía Richard Swimbor, que quien
[54:58] un yo, decía Richard Swimbor, que quien es de hecho analista y es filósofo
[55:00] es de hecho analista y es filósofo analítico, garantiza de que entonces hay
[55:03] analítico, garantiza de que entonces hay una sustancia que es trascendente al
[55:05] una sustancia que es trascendente al hombre. Y esto es propiamente es lo que
[55:07] hombre. Y esto es propiamente es lo que se le llama el alma. De eso, de hecho,
[55:09] se le llama el alma. De eso, de hecho, no estamos debatiendo de la Biblia, pero
[55:10] no estamos debatiendo de la Biblia, pero Eclesiastés reconoce esto como he
[55:12] Eclesiastés reconoce esto como he depositado eternidad en los corazones de
[55:14] depositado eternidad en los corazones de los hombres porque hay una permanencia,
[55:16] los hombres porque hay una permanencia, hay una inmutabilidad en el ser y esto
[55:18] hay una inmutabilidad en el ser y esto propiamente la trascendencia del hombre.
[55:20] propiamente la trascendencia del hombre. El alma de hecho propiamente se puede
[55:22] El alma de hecho propiamente se puede corroborar a través de los efectos del
[55:23] corroborar a través de los efectos del mundo físico y de hecho, The Mr. of the
[55:26] mundo físico y de hecho, The Mr. of the Mind esto dice, Abro cita después de y
[55:29] Mind esto dice, Abro cita después de y estoy citando Penfield dice, después de
[55:32] estoy citando Penfield dice, después de años de intentar explicar la mente
[55:33] años de intentar explicar la mente basándome en el cerebro, he llegado a la
[55:35] basándome en el cerebro, he llegado a la conclusión de que es más razonable
[55:37] conclusión de que es más razonable suponer que la conciencia existe
[55:38] suponer que la conciencia existe independientemente del cerebro y que la
[55:40] independientemente del cerebro y que la mente es más que la actividad neuronal.
[55:42] mente es más que la actividad neuronal. ¿Qué hizo Penfield Dallas? Bueno, él
[55:43] ¿Qué hizo Penfield Dallas? Bueno, él estimuló los electrodos diferentes en
[55:45] estimuló los electrodos diferentes en áreas del cerebro. ¿Y qué es lo que
[55:46] áreas del cerebro. ¿Y qué es lo que logró? Bueno, concluyó que la conciencia
[55:48] logró? Bueno, concluyó que la conciencia y el yo trascienden del cerebro físico y
[55:51] y el yo trascienden del cerebro físico y hay una sustancia que trasciende y esta
[55:53] hay una sustancia que trasciende y esta es propiamente en la epistemología
[55:54] es propiamente en la epistemología aristotélica atomista la sustancia
[55:56] aristotélica atomista la sustancia individual. Otra forma de saber de que
[55:59] individual. Otra forma de saber de que existe una trascendencia en el hombre y
[56:00] existe una trascendencia en el hombre y con esto termino, es que existe una con
[56:02] con esto termino, es que existe una con eso termino. Con esto termino, con eso
[56:04] eso termino. Con esto termino, con eso termino.
[56:05] termino. Es que de hecho no hay posibilidad
[56:07] Es que de hecho no hay posibilidad lógica de que si el naturalismo
[56:09] lógica de que si el naturalismo evolutivo fuera cierto, ninguna materia
[56:11] evolutivo fuera cierto, ninguna materia puede hacer abstracciones de la materia
[56:12] puede hacer abstracciones de la materia como la matemática. ¿Cómo es posible que
[56:14] como la matemática. ¿Cómo es posible que la materia, siendo materia
[56:16] la materia, siendo materia reduccionista, pueda conocer la lógica
[56:18] reduccionista, pueda conocer la lógica de la matemática? Esto es absurdo.
[56:20] de la matemática? Esto es absurdo. Entonces, claro, nosotros podemos tener
[56:22] Entonces, claro, nosotros podemos tener una trascendencia en el hombre y se hace
[56:23] una trascendencia en el hombre y se hace evidente a través de los efectos del
[56:24] evidente a través de los efectos del mundo físico, así como la lógica y la
[56:26] mundo físico, así como la lógica y la matemática. Dicho esto, existe una
[56:28] matemática. Dicho esto, existe una sustancia que trasciende en el hombre.
[56:29] sustancia que trasciende en el hombre. Gracias.
[56:31] Gracias. Vale, si he entendido bien, corrígeme si
[56:34] Vale, si he entendido bien, corrígeme si me equivoco. Estás diciendo que el alma
[56:36] me equivoco. Estás diciendo que el alma existe porque aunque todas nuestras
[56:38] existe porque aunque todas nuestras células se van renovando, que los
[56:40] células se van renovando, que los procesos cambian según las células de
[56:41] procesos cambian según las células de según qué parte del cuerpo, el hecho de
[56:43] según qué parte del cuerpo, el hecho de que sigamos siendo la misma persona
[56:44] que sigamos siendo la misma persona significa que el alma está ahí, porque
[56:46] significa que el alma está ahí, porque el alma es lo que se preserva, ¿no? Es
[56:47] el alma es lo que se preserva, ¿no? Es lo que estás diciendo.
[56:50] lo que estás diciendo. ¿Tú eres la misma persona cuando tenías
[56:53] ¿Tú eres la misma persona cuando tenías 10 años?
[56:54] 10 años? No, no soy la misma persona físicamente
[56:56] No, no soy la misma persona físicamente hablando porque toda mi salud,
[56:58] hablando porque toda mi salud, ¿no? En tus pensamientos, en tu forma de
[57:00] ¿no? En tus pensamientos, en tu forma de ser, en tu forma de actuar, etc., etc.,
[57:03] ser, en tu forma de actuar, etc., etc., etc.
[57:04] etc. Es que define a qué me refiero con
[57:06] Es que define a qué me refiero con diferente. Entonces, no estamos hablando
[57:07] diferente. Entonces, no estamos hablando del mismo concepto. Define diferente.
[57:09] del mismo concepto. Define diferente. Parece absurdo, pero necesito que lo
[57:10] Parece absurdo, pero necesito que lo definas porque parece que estamos
[57:11] definas porque parece que estamos hablando de idiomas distintos.
[57:15] hablando de idiomas distintos. Eh, me refiero a que tú cuando, o sea,
[57:17] Eh, me refiero a que tú cuando, o sea, mi punto es tú cuando tienes 10 años es
[57:19] mi punto es tú cuando tienes 10 años es una persona ampliamente diferente en
[57:21] una persona ampliamente diferente en todos los aspectos, tanto de
[57:23] todos los aspectos, tanto de comportamiento como de humor, como de
[57:26] comportamiento como de humor, como de gustos, como de todo, a como lo eres
[57:28] gustos, como de todo, a como lo eres ahora, que no sé qué edad tienes, pero
[57:29] ahora, que no sé qué edad tienes, pero eres una persona totalmente diferente.
[57:31] eres una persona totalmente diferente. Yo, por lo menos lo soy. La mayoría de
[57:32] Yo, por lo menos lo soy. La mayoría de gente también lo es. No conservan la
[57:33] gente también lo es. No conservan la misma personalidad y forma de ser bien,
[57:36] misma personalidad y forma de ser bien, soy una persona distinta. Correcto.
[57:38] soy una persona distinta. Correcto. Exacto. En Pero estás hablando de
[57:40] Exacto. En Pero estás hablando de conocimiento, estás hablando de que mi
[57:42] conocimiento, estás hablando de que mi cuerpo ha mutado.
[57:44] cuerpo ha mutado. No solo de conocimiento, sino de forma
[57:46] No solo de conocimiento, sino de forma de ser, personalidad, eh gustos, todo lo
[57:50] de ser, personalidad, eh gustos, todo lo que conforma una persona.
[57:52] que conforma una persona. Bueno, te diría que antes de yo era
[57:54] Bueno, te diría que antes de yo era ateo, ahora estudié y ya no soy
[57:56] ateo, ahora estudié y ya no soy ignorante, por lo tanto, ahora creo en
[57:58] ignorante, por lo tanto, ahora creo en Dios, sí, no soy el mismo. Pienso porque
[57:59] Dios, sí, no soy el mismo. Pienso porque adquir conocimiento. ¿Dónde ves tú el
[58:01] adquir conocimiento. ¿Dónde ves tú el punto que tú sigas teniendo la misma
[58:04] punto que tú sigas teniendo la misma alma si la persona que eras antiguamente
[58:06] alma si la persona que eras antiguamente no tiene nada que ver con lo que eres
[58:08] no tiene nada que ver con lo que eres ahora? Definir conocimiento. Hay una
[58:10] ahora? Definir conocimiento. Hay una sustancia, un yo que permanece. No solo
[58:13] sustancia, un yo que permanece. No solo de conocimiento. Yo no solo hablé de
[58:14] de conocimiento. Yo no solo hablé de conocimiento, hablé de todo.
[58:17] conocimiento, hablé de todo. El cuerpo cambia.
[58:19] El cuerpo cambia. Dime, dime.
[58:21] Dime, dime. El cuerpo cambia constantemente. Por
[58:22] El cuerpo cambia constantemente. Por ejemplo, las células mueren, se
[58:23] ejemplo, las células mueren, se regeneran, todo esto. Y aún así sigo
[58:25] regeneran, todo esto. Y aún así sigo siendo el mismo yo. Una cosa es la
[58:27] siendo el mismo yo. Una cosa es la intelección, la voluntad, el
[58:29] intelección, la voluntad, el conocimiento que voy adquiriendo. Das
[58:30] conocimiento que voy adquiriendo. Das Dallas, de hecho, cada 7, 10 años, casi
[58:32] Dallas, de hecho, cada 7, 10 años, casi tod
[58:34] tod lo que estoy diciéndote es que una cosa
[58:37] lo que estoy diciéndote es que una cosa es la mutabilidad del ser, el
[58:38] es la mutabilidad del ser, el conocimiento. Esto es un agregado, pero
[58:40] conocimiento. Esto es un agregado, pero no cambia la sustancia. Un agregado no
[58:42] no cambia la sustancia. Un agregado no es sinónimo de cambiar sustancia,
[58:44] es sinónimo de cambiar sustancia, esencialmente hablando. Y de hecho cada
[58:46] esencialmente hablando. Y de hecho cada de 7 a 10 años casi todas las células
[58:49] de 7 a 10 años casi todas las células del cuerpo se renuevan y sin embargo
[58:51] del cuerpo se renuevan y sin embargo pasan los años y ya se siguen renovando,
[58:53] pasan los años y ya se siguen renovando, pero la persona no cambia. De hecho, el
[58:54] pero la persona no cambia. De hecho, el ADN no basta. Por ejemplo, un cadáver
[58:57] ADN no basta. Por ejemplo, un cadáver tiene AN humano, pero no tiene vida
[58:59] tiene AN humano, pero no tiene vida porque propiamente esta voluntad
[59:00] porque propiamente esta voluntad trasciende la materia. ¿Sabías que la
[59:02] trasciende la materia. ¿Sabías que la voluntad no puede venir de la materia?
[59:03] voluntad no puede venir de la materia? Porque la voluntad es algo que
[59:05] Porque la voluntad es algo que trasciende y la trascendencia no es
[59:08] trasciende y la trascendencia no es propio naturalismo evolutivo ni ninguna
[59:10] propio naturalismo evolutivo ni ninguna explicación materialista. Así que
[59:12] explicación materialista. Así que demuestra que no es solo el cerebro el
[59:14] demuestra que no es solo el cerebro el que mantiene vida, sino una unidad
[59:16] que mantiene vida, sino una unidad organizativa superior. Y esto es lo que
[59:18] organizativa superior. Y esto es lo que yo desde miología, desde el principio
[59:19] yo desde miología, desde el principio del debate te dije, es sustancia
[59:21] del debate te dije, es sustancia individual de naturaleza racional. Y
[59:24] individual de naturaleza racional. Y esta razón es contradictoria en tu
[59:25] esta razón es contradictoria en tu cosmovisión. ¿Sabes por qué? Porque yo
[59:27] cosmovisión. ¿Sabes por qué? Porque yo ahora te pregunté, Dallas, ¿vos piensas
[59:29] ahora te pregunté, Dallas, ¿vos piensas en el materialismo? Bueno, ninguna
[59:31] en el materialismo? Bueno, ninguna persona que piense en el materialismo
[59:33] persona que piense en el materialismo puede ser materialista porque en el
[59:34] puede ser materialista porque en el momento que piensa ya es una entidad
[59:35] momento que piensa ya es una entidad inmaterial. Así que esa experiencia del
[59:38] inmaterial. Así que esa experiencia del yo, Dallas, tenemos conciencia de ser
[59:39] yo, Dallas, tenemos conciencia de ser los mismos a través del tiempo. Yo me
[59:41] los mismos a través del tiempo. Yo me recuerdo, yo adquiero información.
[59:43] recuerdo, yo adquiero información. ¿Quién adquiere información? Ese yo. Es
[59:45] ¿Quién adquiere información? Ese yo. Es un absurdo filosófico y un lógico
[59:47] un absurdo filosófico y un lógico contradictorio, adjudicar a otra
[59:48] contradictorio, adjudicar a otra persona. De hecho, si es Lubes decía,
[59:50] persona. De hecho, si es Lubes decía, "No tienes alma, eres un alma, tienes un
[59:52] "No tienes alma, eres un alma, tienes un cuerpo." Es decir, tienes una unidad
[59:54] cuerpo." Es decir, tienes una unidad sustancial, cuerpo y alma, y este alma
[59:56] sustancial, cuerpo y alma, y este alma da el acto bolitivo de la trascendencia
[59:58] da el acto bolitivo de la trascendencia de la naturaleza. Muchas gracias.
[01:00:02] de la naturaleza. Muchas gracias. Como te estaba diciendo, nunca hablé de
[01:00:04] Como te estaba diciendo, nunca hablé de conocimientos. hablo de todo lo que
[01:00:05] conocimientos. hablo de todo lo que conforma a una persona, desde la
[01:00:08] conforma a una persona, desde la personalidad, conocimientos,
[01:00:10] personalidad, conocimientos, forma de ser, gustos, todo, todo, todo
[01:00:13] forma de ser, gustos, todo, todo, todo lo que conforma una persona nunca se
[01:00:15] lo que conforma una persona nunca se mantiene estático jamás. Todo el mundo
[01:00:18] mantiene estático jamás. Todo el mundo cambia constantemente y probablemente
[01:00:19] cambia constantemente y probablemente dentro de 20 años seas una persona
[01:00:21] dentro de 20 años seas una persona diferente ahora. Entonces, la única
[01:00:22] diferente ahora. Entonces, la única prueba que me dices del efecto del alma
[01:00:25] prueba que me dices del efecto del alma sobre el cuerpo, no le veo dónde está
[01:00:27] sobre el cuerpo, no le veo dónde está ese efecto. Si tú cambias, ¿cómo ves lo
[01:00:30] ese efecto. Si tú cambias, ¿cómo ves lo inmutable ahí? ¿Dónde está lo inmutable?
[01:00:32] inmutable ahí? ¿Dónde está lo inmutable? Qué raro que un no religioso llegara a
[01:00:34] Qué raro que un no religioso llegara a también conclusiones totalmente
[01:00:35] también conclusiones totalmente parecidas a las mías y contrarias a las
[01:00:37] parecidas a las mías y contrarias a las tuyas, como lo puede ser Penfield en The
[01:00:39] tuyas, como lo puede ser Penfield en The Mystery of the Mind. Qué raro de que,
[01:00:41] Mystery of the Mind. Qué raro de que, por ejemplo, Jet Wign y otros cosmólogos
[01:00:43] por ejemplo, Jet Wign y otros cosmólogos que no son completamente creyentes, de
[01:00:45] que no son completamente creyentes, de hecho son directamente ateos, concuerdan
[01:00:47] hecho son directamente ateos, concuerdan de que lo único que existe no es la
[01:00:49] de que lo único que existe no es la materia, sino que existe algo que existe
[01:00:51] materia, sino que existe algo que existe más allá de la materia como la materia.
[01:00:52] más allá de la materia como la materia. Puedo responder que te preguntaba.
[01:00:54] Puedo responder que te preguntaba. Estoy respondiendo de que lo único que
[01:00:56] Estoy respondiendo de que lo único que no lo único que existe no es la materia.
[01:00:58] no lo único que existe no es la materia. Eso es un falso, es un presupuesto
[01:01:00] Eso es un falso, es un presupuesto filosófico el cual estás contando para
[01:01:01] filosófico el cual estás contando para negar el alma y estás diciéndome que
[01:01:03] negar el alma y estás diciéndome que cuentas una prueba.
[01:01:04] cuentas una prueba. Es que yo te definí que es una prueba.
[01:01:06] Es que yo te definí que es una prueba. Por eso yo antes de responderte el alma
[01:01:07] Por eso yo antes de responderte el alma necesito que definas qué es una prueba.
[01:01:10] necesito que definas qué es una prueba. Porque una prueba, incluso yo una prueba
[01:01:12] Porque una prueba, incluso yo una prueba no necesariamente tiene que ser
[01:01:13] no necesariamente tiene que ser una prueba, te la estoy refutando. Pues
[01:01:16] una prueba, te la estoy refutando. Pues una prueba es la afirmación o negación
[01:01:18] una prueba es la afirmación o negación de una pertenencia del entendimiento a
[01:01:19] de una pertenencia del entendimiento a la realidad. Yo puedo probar cosas que
[01:01:21] la realidad. Yo puedo probar cosas que no existen también y puedo probar cosas
[01:01:24] no existen también y puedo probar cosas que existen.
[01:01:24] que existen. Vale, pero no te salgas de tema.
[01:01:26] Vale, pero no te salgas de tema. Vale,
[01:01:27] Vale, no, lo que te estoy diciendo es que la
[01:01:28] no, lo que te estoy diciendo es que la espera, lo que te estoy diciendo es que
[01:01:30] espera, lo que te estoy diciendo es que la prueba no depende de una constatación
[01:01:33] la prueba no depende de una constatación empírica, porque no todo es empírico.
[01:01:36] empírica, porque no todo es empírico. Entonces, la prueba del alma se ve a
[01:01:37] Entonces, la prueba del alma se ve a través de los efectos del mundo físico,
[01:01:39] través de los efectos del mundo físico, tal cual como la matemática. Eso es lo
[01:01:41] tal cual como la matemática. Eso es lo que te estoy diciendo.
[01:01:42] que te estoy diciendo. Una pregunta.
[01:01:43] Una pregunta. Eso sigue sin responder a mi pregunta.
[01:01:44] Eso sigue sin responder a mi pregunta. Te vuelvo a preguntar. Vale,
[01:01:46] Te vuelvo a preguntar. Vale, a ver,
[01:01:48] a ver, dime, dime qué quieres decir.
[01:01:50] dime, dime qué quieres decir. Nada, yo quería, ya que él ha
[01:01:52] Nada, yo quería, ya que él ha presentado, ¿qué es lo que él cree. Él
[01:01:53] presentado, ¿qué es lo que él cree. Él cree en la existencia del alma para que
[01:01:55] cree en la existencia del alma para que la audiencia tenga un poco de contexto,
[01:01:57] la audiencia tenga un poco de contexto, ¿qué es lo que crees tú con respecto a
[01:01:58] ¿qué es lo que crees tú con respecto a este tema? ¿Cuál es tu creencia? ¿Tú
[01:02:00] este tema? ¿Cuál es tu creencia? ¿Tú tienes alguna manera de pensar
[01:02:01] tienes alguna manera de pensar consolidada con respecto al alma?
[01:02:05] consolidada con respecto al alma? Yo
[01:02:05] Yo sí, dala. Sí.
[01:02:07] sí, dala. Sí. Nada, yo creo que no existe el alma.
[01:02:09] Nada, yo creo que no existe el alma. O sea, tú niegas rotundamente la
[01:02:10] O sea, tú niegas rotundamente la existencia del alma.
[01:02:13] existencia del alma. Ajá.
[01:02:14] Ajá. Vale, ahora ya preguntaró. Entonces,
[01:02:16] Vale, ahora ya preguntaró. Entonces, dígame, ¿cómo qué proceso físico químico
[01:02:19] dígame, ¿cómo qué proceso físico químico da lugar a voluntad propia que
[01:02:21] da lugar a voluntad propia que trasciende el propio proceso físico
[01:02:23] trasciende el propio proceso físico químico? demuestra eso.
[01:02:27] químico? demuestra eso. Eh, tú me estás preguntando sobre cosas
[01:02:28] Eh, tú me estás preguntando sobre cosas de cómo funciona el cerebro en sí, lo
[01:02:31] de cómo funciona el cerebro en sí, lo cual tenemos muy poquito estudiado por
[01:02:33] cual tenemos muy poquito estudiado por la dificultad para poder estudiar el
[01:02:36] la dificultad para poder estudiar el cerebro humano en sus constantes. Aún
[01:02:40] cerebro humano en sus constantes. Aún así, hay algunos estudios de los cuales
[01:02:41] así, hay algunos estudios de los cuales yo no te puedo decir de memoria porque
[01:02:42] yo no te puedo decir de memoria porque no era el tema del debate tampoco, pero
[01:02:45] no era el tema del debate tampoco, pero que mucha gente ha estudiado y en el
[01:02:47] que mucha gente ha estudiado y en el futuro sabemos más al respecto, pero el
[01:02:48] futuro sabemos más al respecto, pero el la parte del ser humano es la que menos
[01:02:50] la parte del ser humano es la que menos estudiada tenemos y por eso hay que
[01:02:51] estudiada tenemos y por eso hay que continuar estudiándola y no quedarse con
[01:02:53] continuar estudiándola y no quedarse con hay un alma y ya está.
[01:02:54] hay un alma y ya está. Nosotros no conocemos todo el universo,
[01:02:56] Nosotros no conocemos todo el universo, pero podemos hacer afirmaciones
[01:02:57] pero podemos hacer afirmaciones universales. ¿Sabes cómo, Alas?
[01:03:00] universales. ¿Sabes cómo, Alas? Por medio de los principios de la
[01:03:02] Por medio de los principios de la lógica. No necesito ir a Marte para
[01:03:04] lógica. No necesito ir a Marte para corroborar si alguno está ahí. ¿Quieres
[01:03:06] corroborar si alguno está ahí. ¿Quieres saber cómo
[01:03:09] saber cómo puedo claro
[01:03:11] puedo claro por medio? Yo puedo probar cosas
[01:03:12] por medio? Yo puedo probar cosas inexistentes, puedo,
[01:03:16] inexistentes, puedo, yo sé que no es el tema y no quieres
[01:03:17] yo sé que no es el tema y no quieres entrar ahí, pero por ejemplo, Dios
[01:03:19] entrar ahí, pero por ejemplo, Dios existe por medio de la epistemología,
[01:03:20] existe por medio de la epistemología, causa y efecto que llega un principio.
[01:03:22] causa y efecto que llega un principio. Cuando vos me dices, bueno, yo no
[01:03:25] Cuando vos me dices, bueno, yo no necesito y la ciencia lo va a descubrir.
[01:03:27] necesito y la ciencia lo va a descubrir. Esto propiamente es una creencia de los
[01:03:29] Esto propiamente es una creencia de los huecos y es una creencia que no tiene
[01:03:32] huecos y es una creencia que no tiene fundamento. Mientras que yo por mi parte
[01:03:34] fundamento. Mientras que yo por mi parte digo el alma existe porque todos los
[01:03:36] digo el alma existe porque todos los procesos físicoquímicos, por más que
[01:03:38] procesos físicoquímicos, por más que avance la ciencia epistemológicamente es
[01:03:40] avance la ciencia epistemológicamente es imposible que de paso a una abstracción
[01:03:42] imposible que de paso a una abstracción como la inmaterialidad, voluntad,
[01:03:44] como la inmaterialidad, voluntad, lógica.
[01:03:45] lógica. ¿De dónde la sacaste esa teoría?
[01:03:47] ¿De dónde la sacaste esa teoría? De la no no no es una teoría, es una
[01:03:48] De la no no no es una teoría, es una constatación lógica por medio de los
[01:03:50] constatación lógica por medio de los silogismos. No existe posibilidad lógica
[01:03:52] silogismos. No existe posibilidad lógica de que un cuerpo siga existiendo, pero
[01:03:53] de que un cuerpo siga existiendo, pero si su cuerpo ha mutado con el tiempo y
[01:03:55] si su cuerpo ha mutado con el tiempo y sigue existiendo, esto es una sustancia
[01:03:56] sigue existiendo, esto es una sustancia individual que trasciende la materia no
[01:03:58] individual que trasciende la materia no es material, sino que es inmaterial.
[01:04:01] es material, sino que es inmaterial. Esa es la diferencia más grande entre tú
[01:04:04] Esa es la diferencia más grande entre tú y yo, que yo estoy más por el lado de la
[01:04:06] y yo, que yo estoy más por el lado de la ciencia, que para mí todo, incluso lo
[01:04:09] ciencia, que para mí todo, incluso lo que está más obvio, es una teoría. ¿Y
[01:04:11] que está más obvio, es una teoría. ¿Y sabes por qué? Porque todo está sujeto a
[01:04:14] sabes por qué? Porque todo está sujeto a cambio. No hay ninguna verdad universal
[01:04:15] cambio. No hay ninguna verdad universal de absolutamente nada.
[01:04:17] de absolutamente nada. Falso. ¿Sabes que
[01:04:18] Falso. ¿Sabes que la teoría del Big Bang? La teoría de la
[01:04:19] la teoría del Big Bang? La teoría de la evolución. No hay nada absoluto. No, no
[01:04:21] evolución. No hay nada absoluto. No, no es falso.
[01:04:22] es falso. Falso. Okay. Eh, te voy a probar de que
[01:04:24] Falso. Okay. Eh, te voy a probar de que hay cosas
[01:04:25] hay cosas lo lógicamente contradictorio.
[01:04:28] lo lógicamente contradictorio. Si quieres que te diga o te dé alguna
[01:04:29] Si quieres que te diga o te dé alguna demostración de que yo puedo probar
[01:04:31] demostración de que yo puedo probar cosas falsas y que nunca pueden ser
[01:04:32] cosas falsas y que nunca pueden ser posibles en la actualidad.
[01:04:35] posibles en la actualidad. Tiene que ver, por ejemplo, de que
[01:04:37] Tiene que ver, por ejemplo, de que nosotros a pesar de que la ciencia
[01:04:39] nosotros a pesar de que la ciencia cambia, hay verdades que son inmutables.
[01:04:40] cambia, hay verdades que son inmutables. Por ejemplo, el principio que no puede
[01:04:42] Por ejemplo, el principio que no puede ser producido causa como Dios. Dos, lo
[01:04:44] ser producido causa como Dios. Dos, lo lógicamente contradictorio. Yo no
[01:04:47] lógicamente contradictorio. Yo no necesito ir a Marte para corroborar,
[01:04:48] necesito ir a Marte para corroborar, ejemplo, que no hay un círculo cuadrado
[01:04:51] ejemplo, que no hay un círculo cuadrado porque es propiamente lógicamente
[01:04:52] porque es propiamente lógicamente contradictorio. No puedo, yo puedo
[01:04:54] contradictorio. No puedo, yo puedo probar de que no soy un soltero, yo
[01:04:55] probar de que no soy un soltero, yo puedo probar de que no existe un soltero
[01:04:57] puedo probar de que no existe un soltero casado, puedo probar que no existe un
[01:04:59] casado, puedo probar que no existe un efecto sin causa. Puedo probar que no no
[01:05:01] efecto sin causa. Puedo probar que no no puede ser vos y otra persona a la vez.
[01:05:03] puede ser vos y otra persona a la vez. De hecho, ¿sabes qué decía Anthony Flu?
[01:05:04] De hecho, ¿sabes qué decía Anthony Flu? Que es un ateo, decía, "La carga de la
[01:05:06] Que es un ateo, decía, "La carga de la prueba de cada quien afirma ser teísta o
[01:05:08] prueba de cada quien afirma ser teísta o ateo no basta con rechazar. Hay que
[01:05:10] ateo no basta con rechazar. Hay que justificar." Por eso cuando nosotros
[01:05:11] justificar." Por eso cuando nosotros decimos lo va a descubrir la ciencia,
[01:05:13] decimos lo va a descubrir la ciencia, eso es un Dios de los huecos. Pero yo
[01:05:15] eso es un Dios de los huecos. Pero yo puedo saber cosas universales. Te voy a
[01:05:16] puedo saber cosas universales. Te voy a decir al menos tres que puedo decirte y
[01:05:18] decir al menos tres que puedo decirte y que nunca va a cambiar. Número uno, el
[01:05:20] que nunca va a cambiar. Número uno, el principio como causa primera que es
[01:05:22] principio como causa primera que es Dios. Dos, principio de la lógica. Y
[01:05:24] Dios. Dos, principio de la lógica. Y tres, la inmutabilidad del ser del alma.
[01:05:26] tres, la inmutabilidad del ser del alma. Esto es inmutable. ¿Por qué? Porque lo
[01:05:28] Esto es inmutable. ¿Por qué? Porque lo quiero. No, por lógica, es inmaterial.
[01:05:30] quiero. No, por lógica, es inmaterial. Atemporal espacial trasciende la
[01:05:31] Atemporal espacial trasciende la materia. Gracias.
[01:05:32] materia. Gracias. Eres eres experto en soltar falacias al
[01:05:35] Eres eres experto en soltar falacias al aire. De verdad
[01:05:37] aire. De verdad sin ningún tipo de sentido, de verdad te
[01:05:39] sin ningún tipo de sentido, de verdad te lo digo, ¿eh? O sea, las sueltas, un
[01:05:42] lo digo, ¿eh? O sea, las sueltas, un segundo, vamos a dejar hablar a Dallas.
[01:05:44] segundo, vamos a dejar hablar a Dallas. Dallas, la diferencia es que yo no he
[01:05:46] Dallas, la diferencia es que yo no he hecho ningún adjetivo tuyo.
[01:05:48] hecho ningún adjetivo tuyo. No,
[01:05:49] No, ese es el problema. Yo no he hecho
[01:05:50] ese es el problema. Yo no he hecho ningún adjetivo tuyo. No he cometido
[01:05:51] ningún adjetivo tuyo. No he cometido falacias, ni te he faltado respeto. He
[01:05:53] falacias, ni te he faltado respeto. He mantenido mi postura.
[01:05:54] mantenido mi postura. Sí, sí me ha faltado respeto en varias
[01:05:55] Sí, sí me ha faltado respeto en varias ocasiones.
[01:05:56] ocasiones. ¿Dónde te falté el respeto a?
[01:05:57] ¿Dónde te falté el respeto a? Pero lo que estás haciendo ahora mismo
[01:05:58] Pero lo que estás haciendo ahora mismo es falas. Esto no es falta. ¿Dónde te
[01:06:01] es falas. Esto no es falta. ¿Dónde te falt? Una pregunta, Rigoberto, antes de
[01:06:03] falt? Una pregunta, Rigoberto, antes de empezar con que en qué momento faltaste
[01:06:04] empezar con que en qué momento faltaste el respeto o no, él está haciendo una
[01:06:06] el respeto o no, él está haciendo una afirmación y yo como moderador me
[01:06:08] afirmación y yo como moderador me gustaría preguntar,
[01:06:09] gustaría preguntar, porque esto es un debate, ¿estás
[01:06:11] porque esto es un debate, ¿estás acusando a Rigoberto de haber usado
[01:06:12] acusando a Rigoberto de haber usado falacias?
[01:06:13] falacias? ¿Qué falacias consideras que Rigoberto
[01:06:15] ¿Qué falacias consideras que Rigoberto ha utilizado? Honestamente,
[01:06:19] ha utilizado? Honestamente, todo el rato, no te vas a decir la frase
[01:06:20] todo el rato, no te vas a decir la frase de memoria exactamente que dijo, pero él
[01:06:22] de memoria exactamente que dijo, pero él todo el rato hace preguntas que no son
[01:06:24] todo el rato hace preguntas que no son coherentes y que dice, por ejemplo, hm,
[01:06:27] coherentes y que dice, por ejemplo, hm, no sé, sé perfectamente que no hay un
[01:06:30] no sé, sé perfectamente que no hay un círculo cuadrado. Ya, evidentemente que
[01:06:31] círculo cuadrado. Ya, evidentemente que no hay un círculo cuadrado, pero lo que
[01:06:32] no hay un círculo cuadrado, pero lo que hace es relacionar a = b = c y, por lo
[01:06:35] hace es relacionar a = b = c y, por lo tanto, a = c. Así no funciona la lógica.
[01:06:38] tanto, a = c. Así no funciona la lógica. Él lo que hace es hacer dos
[01:06:39] Él lo que hace es hacer dos equivalencias falsas de decir, no, como
[01:06:41] equivalencias falsas de decir, no, como sé que esto no, entonces sé que esto
[01:06:43] sé que esto no, entonces sé que esto otro no. Y así no funciona. Tú no puedes
[01:06:45] otro no. Y así no funciona. Tú no puedes hacer falsas equivalencias todo el rato,
[01:06:46] hacer falsas equivalencias todo el rato, que es lo que hace él todo el rato,
[01:06:48] que es lo que hace él todo el rato, ¿no? De hecho, Dallas, yo te voy a decir
[01:06:49] ¿no? De hecho, Dallas, yo te voy a decir lo siguiente. Yo no estoy haciendo falsa
[01:06:51] lo siguiente. Yo no estoy haciendo falsa equivalencia. Lo mío son principios de
[01:06:53] equivalencia. Lo mío son principios de la lógica. ¿Sabes que antes de que yo te
[01:06:55] la lógica. ¿Sabes que antes de que yo te dijera el aborto es malo? Porque de
[01:06:57] dijera el aborto es malo? Porque de hecho el aborto claramente es malo. Pero
[01:06:59] hecho el aborto claramente es malo. Pero fuera de eso, vamos a seguir con ese
[01:07:00] fuera de eso, vamos a seguir con ese tema que me gustó. Yo fundamenté un
[01:07:02] tema que me gustó. Yo fundamenté un sistema epistemológico en cuanto
[01:07:04] sistema epistemológico en cuanto principio de no contradicción, principio
[01:07:05] principio de no contradicción, principio de razón suficiente, causa y efecto. En
[01:07:08] de razón suficiente, causa y efecto. En cuanto esta epistemología se basa en una
[01:07:10] cuanto esta epistemología se basa en una prueba. Por ejemplo, Dallas, te voy a
[01:07:12] prueba. Por ejemplo, Dallas, te voy a hacer una demostración. Yo puedo probar
[01:07:14] hacer una demostración. Yo puedo probar cosas que no existen. Por ejemplo, un
[01:07:16] cosas que no existen. Por ejemplo, un círculo cuadrado no existe. Y vos has
[01:07:18] círculo cuadrado no existe. Y vos has dicho en videos que no se puede probar
[01:07:20] dicho en videos que no se puede probar algo inexistente. En el caso de Dios no
[01:07:21] algo inexistente. En el caso de Dios no voy a hablar de Dios, pero en este caso
[01:07:23] voy a hablar de Dios, pero en este caso lo que te demuestro es que sí se pueden
[01:07:25] lo que te demuestro es que sí se pueden probar negativos. De hecho, la persona
[01:07:26] probar negativos. De hecho, la persona que diga, "No se pueden probar
[01:07:28] que diga, "No se pueden probar negativos, eso propiamente es un
[01:07:29] negativos, eso propiamente es un negativo." ¿Por qué te estoy explicando
[01:07:31] negativo." ¿Por qué te estoy explicando esto? Porque cuando yo explico esto, yo
[01:07:32] esto? Porque cuando yo explico esto, yo fundamento lo que es una prueba. Y la
[01:07:34] fundamento lo que es una prueba. Y la prueba en epistemología no es solamente
[01:07:37] prueba en epistemología no es solamente una prueba empírica, sino que se basa en
[01:07:39] una prueba empírica, sino que se basa en lo que es lógicamente imposible para
[01:07:41] lo que es lógicamente imposible para existir. En este sentido, lo que te
[01:07:42] existir. En este sentido, lo que te estoy diciendo es, Dallas, ya te
[01:07:44] estoy diciendo es, Dallas, ya te fundamenté el problema del alma, ya te
[01:07:46] fundamenté el problema del alma, ya te fundamenté que la moral no tiene ningún
[01:07:48] fundamenté que la moral no tiene ningún proceso físico químico. Entonces,
[01:07:50] proceso físico químico. Entonces, nuevamente vas a seguir con el
[01:07:51] nuevamente vas a seguir con el pensamiento reduccionista que lo único
[01:07:53] pensamiento reduccionista que lo único que existe es la materia. Si vos piensas
[01:07:54] que existe es la materia. Si vos piensas que lo único que existe es la materia,
[01:07:56] que lo único que existe es la materia, entonces estás pensando, pero te estás
[01:07:57] entonces estás pensando, pero te estás contradiciendo.
[01:07:58] contradiciendo. Pero una cosa, Rigoberto, para ser justo
[01:08:00] Pero una cosa, Rigoberto, para ser justo aquí y no quiero que la gente piense que
[01:08:01] aquí y no quiero que la gente piense que yo tomo partido y como moderador, yo
[01:08:04] yo tomo partido y como moderador, yo creo que o no he entendido que Dallas
[01:08:06] creo que o no he entendido que Dallas haya dicho que solo existe la materia.
[01:08:10] haya dicho que solo existe la materia. Okay. Bueno, entonces a ver, afírmalo,
[01:08:12] Okay. Bueno, entonces a ver, afírmalo, afírmalo, negalo. Afímalo a negalo.
[01:08:15] afírmalo, negalo. Afímalo a negalo. Dallas, te doy a ti la palabra para que
[01:08:19] Dallas, te doy a ti la palabra para que decí decí. ¿Existe solo la materia o no
[01:08:22] decí decí. ¿Existe solo la materia o no existe solo la materia?
[01:08:24] existe solo la materia? Lo he dicho ya 10 veces y lo he repetido
[01:08:26] Lo he dicho ya 10 veces y lo he repetido un montón de veces. No existe solo la
[01:08:28] un montón de veces. No existe solo la materia como concepto.
[01:08:31] materia como concepto. Excelente. Entonces, acabas de afirmar
[01:08:33] Excelente. Entonces, acabas de afirmar de que yo puedo probar cosas por medio
[01:08:35] de que yo puedo probar cosas por medio de los principios de la lógica y puedo
[01:08:36] de los principios de la lógica y puedo adjudicar con seguridad, por ejemplo, la
[01:08:39] adjudicar con seguridad, por ejemplo, la existencia del alma. Gracias por darme
[01:08:41] existencia del alma. Gracias por darme la mano en epistemología.
[01:08:45] equivalencia sin ningún tipo de sentido.
[01:08:47] equivalencia sin ningún tipo de sentido. Mira a ver, a ver,
[01:08:49] Mira a ver, a ver, vamos a dejar hablar a Dallas sin
[01:08:50] vamos a dejar hablar a Dallas sin interrumpir, ¿vale? Rigoberto,
[01:08:52] interrumpir, ¿vale? Rigoberto, dale desarrolla tu idea.
[01:08:55] dale desarrolla tu idea. Volamos a la pregunta que te hice que
[01:08:56] Volamos a la pregunta que te hice que fue muy sencilla, ¿vale? Yo te pregunté
[01:08:58] fue muy sencilla, ¿vale? Yo te pregunté por una prueba, ¿de acuerdo? A mí como
[01:09:01] por una prueba, ¿de acuerdo? A mí como prueba me vale que me digas el efecto de
[01:09:03] prueba me vale que me digas el efecto de algo que no se puede percibir a simple
[01:09:05] algo que no se puede percibir a simple vista sobre algo que sí que podemos ver.
[01:09:08] vista sobre algo que sí que podemos ver. Por ejemplo, así podemos saber eh o
[01:09:10] Por ejemplo, así podemos saber eh o creemos saber que la materia oscura o la
[01:09:12] creemos saber que la materia oscura o la energía oscura existe, porque a pesar de
[01:09:14] energía oscura existe, porque a pesar de que no la podemos ver ni comprobar ni
[01:09:16] que no la podemos ver ni comprobar ni testear, sí que podemos ver algún tipo
[01:09:17] testear, sí que podemos ver algún tipo de efecto que ocurra en el universo,
[01:09:19] de efecto que ocurra en el universo, pero no la decimos al 100% porque
[01:09:20] pero no la decimos al 100% porque podrían ser otras fuerzas diferentes o
[01:09:22] podrían ser otras fuerzas diferentes o que matemáticamente la astrofísica no
[01:09:24] que matemáticamente la astrofísica no esté correctamente bien hecha.
[01:09:26] esté correctamente bien hecha. De eso se sigue que el alma no existe.
[01:09:29] De eso se sigue que el alma no existe. No, te estoy poniendo un ejemplo de algo
[01:09:30] No, te estoy poniendo un ejemplo de algo que no podemos ver ni comprobar, pero
[01:09:32] que no podemos ver ni comprobar, pero podemos observar su efecto sobre el
[01:09:34] podemos observar su efecto sobre el mundo material.
[01:09:35] mundo material. Mm. Excelente.
[01:09:36] Mm. Excelente. ¿O tú no crees que la materia oscura y
[01:09:37] ¿O tú no crees que la materia oscura y la energía oscura existen?
[01:09:39] la energía oscura existen? Sí, por supuesto que sí. Alas, puedo
[01:09:41] Sí, por supuesto que sí. Alas, puedo afirmar de que existen entidades
[01:09:43] afirmar de que existen entidades inmateriales que hacen su evidencia en
[01:09:45] inmateriales que hacen su evidencia en los efectos del mundo físico. Vas muy
[01:09:47] los efectos del mundo físico. Vas muy bien.
[01:09:48] bien. No hablo de entidades. Eh, hablo
[01:09:49] No hablo de entidades. Eh, hablo específicamente de la energía oscura y
[01:09:51] específicamente de la energía oscura y la materia oscura.
[01:09:52] la materia oscura. Hablo, bueno, propiamente estoy hablando
[01:09:54] Hablo, bueno, propiamente estoy hablando de un, en este caso la matemática. Sí,
[01:09:57] de un, en este caso la matemática. Sí, por supuesto. Pero te estoy diciendo, o
[01:09:59] por supuesto. Pero te estoy diciendo, o sea, ¿a qué vas con toda esa
[01:10:00] sea, ¿a qué vas con toda esa explicación?
[01:10:02] explicación? ¿A qué vas con toda esa explicación?
[01:10:04] ¿A qué vas con toda esa explicación? ¿Qué es qué exactamente?
[01:10:06] ¿Qué es qué exactamente? La materia oscura o la energía oscura.
[01:10:08] La materia oscura o la energía oscura. Sí, la materia oscura claramente es una
[01:10:10] Sí, la materia oscura claramente es una hipótesis de hecho científica que
[01:10:12] hipótesis de hecho científica que explica por qué las galaxias se mueven
[01:10:14] explica por qué las galaxias se mueven mucho más como lo están haciendo
[01:10:15] mucho más como lo están haciendo habitualmente. De hecho, se verifica
[01:10:17] habitualmente. De hecho, se verifica porque la la velocidad está
[01:10:19] porque la la velocidad está completamente asonante a lo a lo que
[01:10:21] completamente asonante a lo a lo que debería ser propiamente el Big Bang. Vos
[01:10:22] debería ser propiamente el Big Bang. Vos sabes de esto, yo sé esto, estamos
[01:10:24] sabes de esto, yo sé esto, estamos hablando de lo mismo,
[01:10:24] hablando de lo mismo, pero no podemos de ninguna forma
[01:10:27] pero no podemos de ninguna forma interactuar con ella, ni tampoco saber
[01:10:29] interactuar con ella, ni tampoco saber ni ni tener nada de la materia oscura y
[01:10:31] ni ni tener nada de la materia oscura y energía oscura
[01:10:32] energía oscura y de eso que se sigue.
[01:10:34] y de eso que se sigue. La cuestión es, yo te pedí algo que
[01:10:37] La cuestión es, yo te pedí algo que pudiera verificar o verse el efecto, tú
[01:10:38] pudiera verificar o verse el efecto, tú me dijiste, "Okay, el alma existe porque
[01:10:41] me dijiste, "Okay, el alma existe porque aunque todas estas células se regeneran
[01:10:43] aunque todas estas células se regeneran y se renuevan y se van cambiando todas
[01:10:45] y se renuevan y se van cambiando todas las células en nuestro cuerpo, seguimos
[01:10:47] las células en nuestro cuerpo, seguimos siendo la misma persona. Y eso para ti
[01:10:49] siendo la misma persona. Y eso para ti prueba la entidad superior del alma
[01:10:50] prueba la entidad superior del alma porque seguimos siendo la misma persona.
[01:10:53] porque seguimos siendo la misma persona. Exactamente.
[01:10:54] Exactamente. Y entonces ahí fue cuando yo te
[01:10:55] Y entonces ahí fue cuando yo te pregunté,
[01:10:56] pregunté, "Vale, pero tú no eres la misma persona
[01:10:58] "Vale, pero tú no eres la misma persona que cuando tenías 10 años y dentro de 10
[01:11:00] que cuando tenías 10 años y dentro de 10 o 20 años probmente tampoco seas la
[01:11:02] o 20 años probmente tampoco seas la misma persona. O puede que sí, no lo sé,
[01:11:04] misma persona. O puede que sí, no lo sé, pero habitualmente la gente cambia y
[01:11:05] pero habitualmente la gente cambia y cambia mucho. Entonces, ¿qué es para
[01:11:08] cambia mucho. Entonces, ¿qué es para ti?" Y escúchame bien la pregunta que es
[01:11:09] ti?" Y escúchame bien la pregunta que es la que te dice antes, ¿qué es para ti lo
[01:11:11] la que te dice antes, ¿qué es para ti lo que es inmutable y constante como para
[01:11:14] que es inmutable y constante como para decir que eso es el alma? ¿Qué es
[01:11:17] decir que eso es el alma? ¿Qué es aquello? Okay. Como el cuerpo tiene
[01:11:20] aquello? Okay. Como el cuerpo tiene mutabilidad propiamente las células,
[01:11:23] mutabilidad propiamente las células, pero hay algo que permanece que es ese
[01:11:25] pero hay algo que permanece que es ese yo que a pesar del tiempo no cambia. La
[01:11:26] yo que a pesar del tiempo no cambia. La inmutabilidad de sucesión, ausencia de
[01:11:28] inmutabilidad de sucesión, ausencia de sucesión de cambio. De hecho, el tiempo
[01:11:30] sucesión de cambio. De hecho, el tiempo es mutabilidad porque el tiempo se
[01:11:32] es mutabilidad porque el tiempo se define como Latón decía la imagen móvil
[01:11:34] define como Latón decía la imagen móvil de la eternidad. Y en este sentido, a
[01:11:36] de la eternidad. Y en este sentido, a las yo puedo adjudicar de que el alma es
[01:11:38] las yo puedo adjudicar de que el alma es inmaterial porque no tiene ningún tipo
[01:11:40] inmaterial porque no tiene ningún tipo de corrupción. En este caso es inmutable
[01:11:42] de corrupción. En este caso es inmutable porque no tiene sucesión de cambio.
[01:11:44] porque no tiene sucesión de cambio. ¿Cómo lo sé? Por medio de los efectos
[01:11:46] ¿Cómo lo sé? Por medio de los efectos del mundo físico, ¿cuál es el efecto? El
[01:11:48] del mundo físico, ¿cuál es el efecto? El yo que permanece. ¿Cuál es la causa que
[01:11:50] yo que permanece. ¿Cuál es la causa que está mutando? Bueno, la naturaleza, la
[01:11:51] está mutando? Bueno, la naturaleza, la contingencia del ser. En ese sentido,
[01:11:53] contingencia del ser. En ese sentido, puedo adjudicar de manera lógica, porque
[01:11:55] puedo adjudicar de manera lógica, porque una prueba no solamente es empírica, de
[01:11:57] una prueba no solamente es empírica, de que existe una trascendencia en el
[01:11:58] que existe una trascendencia en el hombre y eso es el alma. De hecho, en
[01:12:01] hombre y eso es el alma. De hecho, en Aristóteles se le define como el anima
[01:12:02] Aristóteles se le define como el anima que definió el alma como el principio
[01:12:04] que definió el alma como el principio vital para que los seres vivos trciendan
[01:12:06] vital para que los seres vivos trciendan la materia. Es que, ¿cuál es el yo
[01:12:08] la materia. Es que, ¿cuál es el yo permanente? ¿Cuál es ese yo? ¿Dónde
[01:12:10] permanente? ¿Cuál es ese yo? ¿Dónde está?
[01:12:10] está? Perdón, perdón, perdón. ¿De quién viene
[01:12:11] Perdón, perdón, perdón. ¿De quién viene la pregunta?
[01:12:13] la pregunta? ¿Cómo?
[01:12:14] ¿Cómo? Okay, ese es un yo propiamente,
[01:12:18] Okay, ese es un yo propiamente, eh, no entiendo lo que estás diciendo.
[01:12:21] eh, no entiendo lo que estás diciendo. Okay. Cuando vos me dices quién es el
[01:12:23] Okay. Cuando vos me dices quién es el yo, ¿quién está preguntando eso?
[01:12:28] Refieres a la conciencia.
[01:12:30] Refieres a la conciencia. Okay. Repite la pregunta. Vamos de todo.
[01:12:34] Okay. Repite la pregunta. Vamos de todo. ¿Cuál es el inmutable?
[01:12:36] ¿Cuál es el inmutable? ¿Cómo lo defines? ¿Dónde está?
[01:12:39] ¿Cómo lo defines? ¿Dónde está? ¿Cómo se puede verificar ese y?
[01:12:42] ¿Cómo se puede verificar ese y? Okay. Se puede verificar por medio de la
[01:12:44] Okay. Se puede verificar por medio de la lógica aristotélica atomista. ¿Cómo lo
[01:12:47] lógica aristotélica atomista. ¿Cómo lo sé? Por medio de los efectos del mundo
[01:12:48] sé? Por medio de los efectos del mundo físico. Porque cuando dices, ¿dónde lo
[01:12:50] físico. Porque cuando dices, ¿dónde lo puedo encontrar? Es una falacia de
[01:12:51] puedo encontrar? Es una falacia de petición de principio, porque por
[01:12:52] petición de principio, porque por definición no es material.
[01:12:57] Y ahora en cristiano, por favor,
[01:13:00] Y ahora en cristiano, por favor, estudia básicamente.
[01:13:03] estudia básicamente. ¿Cómo?
[01:13:04] ¿Cómo? N. Rigoberto, no hagamos eso. No hagamos
[01:13:06] N. Rigoberto, no hagamos eso. No hagamos eso.
[01:13:07] eso. Ya alucino contigo, ¿eh? Te lo juro,
[01:13:08] Ya alucino contigo, ¿eh? Te lo juro, eres un irrespetuoso de la remahostia.
[01:13:10] eres un irrespetuoso de la remahostia. Me sueltas un montón de cultismos de
[01:13:12] Me sueltas un montón de cultismos de [ __ ] y dices que estudies. Estudia tú,
[01:13:14] [ __ ] y dices que estudies. Estudia tú, colega, cómo ser respetuoso en esta
[01:13:16] colega, cómo ser respetuoso en esta vida. No tiene ningún sentido lo que me
[01:13:17] vida. No tiene ningún sentido lo que me estás soltando. Cuesta explicarlo bien.
[01:13:19] estás soltando. Cuesta explicarlo bien. No hay, no hay necesidad de hacer esos
[01:13:22] No hay, no hay necesidad de hacer esos ataques. Verdaderamente estaba haciendo
[01:13:23] ataques. Verdaderamente estaba haciendo un debate muy respetuoso. Rigoberto, por
[01:13:25] un debate muy respetuoso. Rigoberto, por favor, pido que no vayamos más por ahí.
[01:13:26] favor, pido que no vayamos más por ahí. Básicamente, de hecho, número uno, no
[01:13:28] Básicamente, de hecho, número uno, no son cultismos, Dallas, se llama
[01:13:29] son cultismos, Dallas, se llama metafísica.
[01:13:30] metafísica. Sí, lo son, son cultismos. Yo si me
[01:13:32] Sí, lo son, son cultismos. Yo si me pongo a explicarte cómo se forma y cómo
[01:13:33] pongo a explicarte cómo se forma y cómo se programa, no se entend una [ __ ]
[01:13:34] se programa, no se entend una [ __ ] porque no es programador. Yo y si tú me
[01:13:37] porque no es programador. Yo y si tú me explicas el principio aristotélico de no
[01:13:38] explicas el principio aristotélico de no sé qué y yo qué [ __ ] sé, explícamelo. La
[01:13:41] sé qué y yo qué [ __ ] sé, explícamelo. La gente no lo sabe. 99% de ellos tampoco
[01:13:43] gente no lo sabe. 99% de ellos tampoco lo sabrán. Explícalo.
[01:13:44] lo sabrán. Explícalo. Bueno, no solamente estoy explicando,
[01:13:46] Bueno, no solamente estoy explicando, sino que propiamente estoy haciendo una
[01:13:47] sino que propiamente estoy haciendo una diferencia. ¿Qué es el ocultismo? Das
[01:13:49] diferencia. ¿Qué es el ocultismo? Das Dallas, ¿podrías definir qué es
[01:13:50] Dallas, ¿podrías definir qué es ocultismo?
[01:13:52] ocultismo? Ocultismo,
[01:13:53] Ocultismo, sí.
[01:13:55] sí. Pues yo como ocultismo entiendo lo que
[01:13:57] Pues yo como ocultismo entiendo lo que es así espiritual y esos rollos.
[01:14:01] es así espiritual y esos rollos. No, no estás definiendo. Eso se refiere
[01:14:03] No, no estás definiendo. Eso se refiere a prácticas esotéricas objetivamente
[01:14:04] a prácticas esotéricas objetivamente como la adivinación, magia. ¿Sabes qué
[01:14:06] como la adivinación, magia. ¿Sabes qué es metafísica? Que no es lo mismo.
[01:14:09] es metafísica? Que no es lo mismo. ¿Sabes que es metafísica?
[01:14:10] ¿Sabes que es metafísica? No, explícamelo tú.
[01:14:12] No, explícamelo tú. El estudio del ser en cuanto ser, de las
[01:14:14] El estudio del ser en cuanto ser, de las primeras causas y principios de la
[01:14:15] primeras causas y principios de la realidad. Y esto, la pregunta que te
[01:14:17] realidad. Y esto, la pregunta que te hice.
[01:14:18] hice. Excelente. Cuando estamos hablando de
[01:14:19] Excelente. Cuando estamos hablando de las primeras causas y principios
[01:14:21] las primeras causas y principios trascendentes, propiamente se hacen
[01:14:22] trascendentes, propiamente se hacen evidentes a través de los efectos y esto
[01:14:24] evidentes a través de los efectos y esto es el alma. ¿Viste que son 2 + 2?
[01:14:28] Hay una diferencia esencial entre la
[01:14:30] Hay una diferencia esencial entre la metafísica que estoy hablando y el
[01:14:31] metafísica que estoy hablando y el ocultismo como lo entiend.
[01:14:32] ocultismo como lo entiend. ¿Crees honestamente que alguien te está
[01:14:33] ¿Crees honestamente que alguien te está entendiendo? Sinceramente,
[01:14:35] entendiendo? Sinceramente, aparte de ti mismo.
[01:14:36] aparte de ti mismo. Yo estoy hablando de ti, no estoy
[01:14:38] Yo estoy hablando de ti, no estoy hablando con nadie más.
[01:14:39] hablando con nadie más. Yo te hice una pregunta y no me
[01:14:41] Yo te hice una pregunta y no me respondes a la pregunta, solo me dices
[01:14:42] respondes a la pregunta, solo me dices un montón de barbaridades.
[01:14:43] un montón de barbaridades. Estoy diciendo, el alma puede ser
[01:14:45] Estoy diciendo, el alma puede ser probado por medio de los efectos del
[01:14:47] probado por medio de los efectos del mundo físico. Sí, es un método de
[01:14:48] mundo físico. Sí, es un método de conocimiento. Mm. Ahora refuta que el
[01:14:51] conocimiento. Mm. Ahora refuta que el alma no existe,
[01:14:54] alma no existe, porque la diferencia entre vos y yo es
[01:14:55] porque la diferencia entre vos y yo es que yo me he dejado cuestionar y te he
[01:14:57] que yo me he dejado cuestionar y te he respondido una tras otra, pero ahora te
[01:14:58] respondido una tras otra, pero ahora te hago la carga de la prueba. Refuta que
[01:14:59] hago la carga de la prueba. Refuta que el alma no existe. Refuta.
[01:15:01] el alma no existe. Refuta. No se puede demostrar que algo exista
[01:15:03] No se puede demostrar que algo exista cuando tú dices que no existe de por sí.
[01:15:05] cuando tú dices que no existe de por sí. Pero una pregunta por él no te está
[01:15:07] Pero una pregunta por él no te está demostrando que exista. Él no te está
[01:15:09] demostrando que exista. Él no te está preguntando que exista. Él te está
[01:15:10] preguntando que exista. Él te está demostrando, demuestra la no existencia.
[01:15:14] demostrando, demuestra la no existencia. O sea, refuta la existencia. Di que no
[01:15:16] O sea, refuta la existencia. Di que no existe.
[01:15:17] existe. Muestra por qué no. Claro, es eso es
[01:15:20] Muestra por qué no. Claro, es eso es como si yo te dijera, eh, tengo una
[01:15:21] como si yo te dijera, eh, tengo una espada invisible que puede acabar con
[01:15:24] espada invisible que puede acabar con las personas si la si la tocan. La tengo
[01:15:26] las personas si la si la tocan. La tengo aquí en mi garaje, demuestra que no
[01:15:27] aquí en mi garaje, demuestra que no existe.
[01:15:29] existe. Es que se puede mostrar cosas que no
[01:15:31] Es que se puede mostrar cosas que no existen. Por ejemplo, por medio de lo
[01:15:32] existen. Por ejemplo, por medio de lo que es propiamente lógicamente
[01:15:33] que es propiamente lógicamente contradictorio. Un círculo cuadrado no
[01:15:35] contradictorio. Un círculo cuadrado no existe y puedo demostrar que no existe.
[01:15:37] existe y puedo demostrar que no existe. Claro, porque es algo ilógico. Es algo
[01:15:39] Claro, porque es algo ilógico. Es algo ilógico. Tengo una spada invisible que
[01:15:40] ilógico. Tengo una spada invisible que mata gente de forma invisible.
[01:15:42] mata gente de forma invisible. Christopher Hitchens estaría totalmente
[01:15:44] Christopher Hitchens estaría totalmente en desacuerdo con vos porque él es ateo
[01:15:45] en desacuerdo con vos porque él es ateo y decía que lo que puede afirmarse sin
[01:15:47] y decía que lo que puede afirmarse sin pruebas se puede negar sin pruebas. Me
[01:15:49] pruebas se puede negar sin pruebas. Me da igual quién sea Christopher Hitchens,
[01:15:50] da igual quién sea Christopher Hitchens, es que me da totalmente igual. Estamos
[01:15:52] es que me da totalmente igual. Estamos hablando yo, no Christopher Hitchens
[01:15:53] hablando yo, no Christopher Hitchens ateo. Es un ateo, cree lo mismo que vos
[01:15:55] ateo. Es un ateo, cree lo mismo que vos y creía mejor dicho,
[01:15:56] y creía mejor dicho, me da igual, me da igual. Es me es
[01:15:57] me da igual, me da igual. Es me es irrelevante. Yo no soy él, él nos dio y
[01:15:59] irrelevante. Yo no soy él, él nos dio y ya está. Es irelevante lo que lo opine.
[01:16:01] ya está. Es irelevante lo que lo opine. Estamos hablando tú y yo. La cuestión es
[01:16:03] Estamos hablando tú y yo. La cuestión es tú, ¿sabes? Si no tengo una espada
[01:16:03] tú, ¿sabes? Si no tengo una espada invisible porque es algo absurdo y que
[01:16:06] invisible porque es algo absurdo y que es más propio de la magia que de algo
[01:16:08] es más propio de la magia que de algo normal. Y si tú estás convencido de que
[01:16:11] normal. Y si tú estás convencido de que el alma existe, está en la carga tuya
[01:16:13] el alma existe, está en la carga tuya probar que existe, no en la mía
[01:16:14] probar que existe, no en la mía demostrar que no existe. Es una falsa
[01:16:16] demostrar que no existe. Es una falsa analogía. No es una falacia de falsa
[01:16:18] analogía. No es una falacia de falsa analogía, porque el ocultismo es
[01:16:19] analogía, porque el ocultismo es práctica irracional, la filosofía es
[01:16:21] práctica irracional, la filosofía es racional.
[01:16:22] racional. No lo es. Cuando tú quieres demostrar
[01:16:25] No lo es. Cuando tú quieres demostrar la carga de demostrarlo, no yo de no
[01:16:27] la carga de demostrarlo, no yo de no demostrarlo.
[01:16:28] demostrarlo. Una pregunta que creo que está viendo,
[01:16:31] Una pregunta que creo que está viendo, un segundo, señores, creo que está
[01:16:32] un segundo, señores, creo que está viendo una confusión aquí con el
[01:16:33] viendo una confusión aquí con el término. Dallas no decía, "¿Estás
[01:16:35] término. Dallas no decía, "¿Estás utilizando ocultismo?" sino creo que
[01:16:37] utilizando ocultismo?" sino creo que estaba diciendo cultismos, creo. Eh,
[01:16:40] estaba diciendo cultismos, creo. Eh, corregidme si me equivoco, porque a lo
[01:16:42] corregidme si me equivoco, porque a lo mejor eh no, la audiencia no se entera
[01:16:44] mejor eh no, la audiencia no se entera de los términos que estamos utilizando
[01:16:46] de los términos que estamos utilizando porque yo
[01:16:46] porque yo yo sé que él se refiere a términos que
[01:16:48] yo sé que él se refiere a términos que son ocultistas, pero realmente como te
[01:16:49] son ocultistas, pero realmente como te digo, o sea,
[01:16:50] digo, o sea, cultismos, creo que decía.
[01:16:53] cultismos, creo que decía. Okay.
[01:16:53] Okay. Sí, sí, he dicho cultismo todo el rato.
[01:16:55] Sí, sí, he dicho cultismo todo el rato. Bueno, te lo Bueno, desde hace rato
[01:16:57] Bueno, te lo Bueno, desde hace rato estoy hablando de Sí, él está hablando
[01:16:58] estoy hablando de Sí, él está hablando de cultismo, por eso aquí la confusión.
[01:17:01] de cultismo, por eso aquí la confusión. Seguimos. Seguimos con el debate. Sí,
[01:17:03] Seguimos. Seguimos con el debate. Sí, puedes probar aquello que es lógicamente
[01:17:04] puedes probar aquello que es lógicamente contradictorio. Dallas, por ejemplo,
[01:17:06] contradictorio. Dallas, por ejemplo, puedes probar que no existe un soltero
[01:17:08] puedes probar que no existe un soltero casado. ¿Por qué? Porque es lógicamente
[01:17:09] casado. ¿Por qué? Porque es lógicamente contradictorio.
[01:17:12] contradictorio. Eso no tiene carga con mi pregunta.
[01:17:15] Eso no tiene carga con mi pregunta. Es que tú me estás diciendo de que la
[01:17:16] Es que tú me estás diciendo de que la carga de la prueba la tengo yo. La carga
[01:17:17] carga de la prueba la tengo yo. La carga de la prueba también la tienes vos.
[01:17:19] de la prueba también la tienes vos. No, yo no tengo la carga de prueba de
[01:17:21] No, yo no tengo la carga de prueba de probar algo que para mí no existe. Es
[01:17:25] probar algo que para mí no existe. Es carga tuya demostrarme que existe y
[01:17:28] carga tuya demostrarme que existe y vamos bien por la parte de que tú decir,
[01:17:29] vamos bien por la parte de que tú decir, no, porque se mantiene ese me gustó,
[01:17:31] no, porque se mantiene ese me gustó, porque eso es una eso es una posible
[01:17:33] porque eso es una eso es una posible prueba de ello.
[01:17:35] prueba de ello. Pero cuando yo entonces te doy una
[01:17:37] Pero cuando yo entonces te doy una contraparte, que es lo de que la persona
[01:17:39] contraparte, que es lo de que la persona cambia y te pregunto, ¿dónde está el yo?
[01:17:41] cambia y te pregunto, ¿dónde está el yo? Me dices la conciencia, te digo, ¿cómo
[01:17:43] Me dices la conciencia, te digo, ¿cómo defines eso? Luego me saltas un montón
[01:17:44] defines eso? Luego me saltas un montón de cultismos. Okay. Pero tú si dices la
[01:17:48] de cultismos. Okay. Pero tú si dices la conciencia, ¿cómo sabes que tu
[01:17:49] conciencia, ¿cómo sabes que tu conciencia de ahora es la misma que la
[01:17:51] conciencia de ahora es la misma que la de hace 20 años?
[01:17:54] de hace 20 años? Porque nuestro yo permanece a pesar de
[01:17:57] Porque nuestro yo permanece a pesar de los cambios de la materia. Ahora,
[01:17:59] los cambios de la materia. Ahora, ¿sabes?
[01:18:00] ¿sabes? ¿Tienes el recuerdo viívido de cómo eras
[01:18:02] ¿Tienes el recuerdo viívido de cómo eras tú, de cómo existías tú hace 20 años o
[01:18:04] tú, de cómo existías tú hace 20 años o es un recuerdo un poquito abstracto y
[01:18:05] es un recuerdo un poquito abstracto y difuso? A veces
[01:18:07] difuso? A veces no significa que haya cambiado. Es el
[01:18:09] no significa que haya cambiado. Es el mismo. Es el mismo. Yo me acuerdo cuando
[01:18:10] mismo. Es el mismo. Yo me acuerdo cuando tengo 15 años, cuando tenía 10 años. Yo
[01:18:12] tengo 15 años, cuando tenía 10 años. Yo me acuerdo cuando tenía 10 años, cuando
[01:18:14] me acuerdo cuando tenía 10 años, cuando 7 años.
[01:18:15] 7 años. ¿Has tenido recuerdos que realmente eran
[01:18:18] ¿Has tenido recuerdos que realmente eran deformados en tu mente?
[01:18:19] deformados en tu mente? Una cosa es recuerdos y otra cosa es la
[01:18:21] Una cosa es recuerdos y otra cosa es la mutabilidad del ser. No existe tal cosa
[01:18:23] mutabilidad del ser. No existe tal cosa como la mutabilidad del join material
[01:18:24] como la mutabilidad del join material como lo es el alma.
[01:18:28] como lo es el alma. Vamos a ver. ¿Tú recuerdas todos tus
[01:18:31] Vamos a ver. ¿Tú recuerdas todos tus recuerdos vivívidos como lo que estás
[01:18:33] recuerdos vivívidos como lo que estás viviendo ahora mismo?
[01:18:35] viviendo ahora mismo? Yo puedo recordar el pasado, yo puedo
[01:18:38] Yo puedo recordar el pasado, yo puedo recordar muchas cosas y que no las
[01:18:40] recordar muchas cosas y que no las recuerde no significa que no permanezca
[01:18:42] recuerde no significa que no permanezca un yo, que sea inmaterial. Yo, mi
[01:18:44] un yo, que sea inmaterial. Yo, mi fundamento se basa en la sustancia, no
[01:18:46] fundamento se basa en la sustancia, no en los recuerdos. En los recuerdos y
[01:18:47] en los recuerdos. En los recuerdos y conocimiento.
[01:18:48] conocimiento. Tu conciencia no la puedes mantener en
[01:18:50] Tu conciencia no la puedes mantener en el tiempo. Tu conciencia es ahora, no
[01:18:52] el tiempo. Tu conciencia es ahora, no hace 20 años.
[01:18:53] hace 20 años. Claro que sí. Hace 20 años también tenía
[01:18:56] Claro que sí. Hace 20 años también tenía conciencia. Hace y tendré conciencia en
[01:18:57] conciencia. Hace y tendré conciencia en 5 años.
[01:18:59] 5 años. Es que, ¿a qué te refieres con que no la
[01:19:00] Es que, ¿a qué te refieres con que no la recuerdo como ahora?
[01:19:02] recuerdo como ahora? Mi punto es, tu conciencia ahora mismo,
[01:19:05] Mi punto es, tu conciencia ahora mismo, en este momento exacto, no es tu misma
[01:19:07] en este momento exacto, no es tu misma conciencia que tenías hace 20 años y no
[01:19:10] conciencia que tenías hace 20 años y no puedes asegurar al 100% que esa persona,
[01:19:13] puedes asegurar al 100% que esa persona, a pesar que tengas algunos recuerdos,
[01:19:15] a pesar que tengas algunos recuerdos, siga siendo tú.
[01:19:18] siga siendo tú. Es que, ¿cómo te explico, DAS? Estás
[01:19:20] Es que, ¿cómo te explico, DAS? Estás confundiendo lo que son recuerdos y lo
[01:19:21] confundiendo lo que son recuerdos y lo que es sustancia, lo que es esencia.
[01:19:24] que es sustancia, lo que es esencia. Esto esto es lo que permanece a pesar de
[01:19:26] Esto esto es lo que permanece a pesar de los cambios. De hecho, yo puedo pasarán
[01:19:27] los cambios. De hecho, yo puedo pasarán 40 años para ¿Qué? ¿Qué es? ¿Qué
[01:19:31] 40 años para ¿Qué? ¿Qué es? ¿Qué es la la esencia?
[01:19:33] es la la esencia? Aquello que tiene la virtud de sí mismo
[01:19:35] Aquello que tiene la virtud de sí mismo existir, así como lo que puede ser el
[01:19:37] existir, así como lo que puede ser el alma. Que
[01:19:38] alma. Que defínelo con con ejemplos en plan, la
[01:19:40] defínelo con con ejemplos en plan, la esencia de alguien es, no sé,
[01:19:42] esencia de alguien es, no sé, la esencia es Okay. La esencia es todo
[01:19:44] la esencia es Okay. La esencia es todo lo que es sí
[01:19:48] lo que es sí se especificó.
[01:19:49] se especificó. Okay. Por ejemplo, por ejemplo, la
[01:19:51] Okay. Por ejemplo, por ejemplo, la esencia de Dallas. Dallas tiene una
[01:19:54] esencia de Dallas. Dallas tiene una esencia que es completamente distinta a
[01:19:56] esencia que es completamente distinta a la mía. Eso te hace algo único. De
[01:19:58] la mía. Eso te hace algo único. De hecho,
[01:19:58] hecho, eso me un ejemplo específico. Un ejemplo
[01:20:00] eso me un ejemplo específico. Un ejemplo específico.
[01:20:01] específico. Es que te estoy dando una definición
[01:20:02] Es que te estoy dando una definición aristotélica. De hecho, Aristóteles
[01:20:04] aristotélica. De hecho, Aristóteles decía que la esencia es lo que hace que
[01:20:06] decía que la esencia es lo que hace que un ser sea lo que es Dalas.
[01:20:09] un ser sea lo que es Dalas. A ver, te voy a dar un ejemplo que es
[01:20:11] A ver, te voy a dar un ejemplo que es para mí un ejemplo específico. Un
[01:20:12] para mí un ejemplo específico. Un ejemplo específico para mí sería decir,
[01:20:13] ejemplo específico para mí sería decir, por ejemplo, que yo soy muy tímido y tú
[01:20:16] por ejemplo, que yo soy muy tímido y tú eres muy extrovertido. Eso sería un
[01:20:18] eres muy extrovertido. Eso sería un ejemplo de lo que es esencia. Vale, pero
[01:20:19] ejemplo de lo que es esencia. Vale, pero dime para ti qué es lo que es esencia.
[01:20:21] dime para ti qué es lo que es esencia. Okay. Es que hay una distinción aquí.
[01:20:23] Okay. Es que hay una distinción aquí. Aquí un tecnicismo bastante amplio, pero
[01:20:26] Aquí un tecnicismo bastante amplio, pero ¿qué es la esencia? Es su naturaleza. La
[01:20:28] ¿qué es la esencia? Es su naturaleza. La existencia responde a qué es. Entonces,
[01:20:30] existencia responde a qué es. Entonces, en nosotros está lo que es la esencia,
[01:20:32] en nosotros está lo que es la esencia, la existencia y esas están unidas pero
[01:20:34] la existencia y esas están unidas pero distintas. Por ejemplo, puedo entender
[01:20:36] distintas. Por ejemplo, puedo entender la esencia como, por ejemplo, de un
[01:20:38] la esencia como, por ejemplo, de un triángulo, un círculo, puedo entender la
[01:20:39] triángulo, un círculo, puedo entender la esencia de alas. Esto es completamente
[01:20:41] esencia de alas. Esto es completamente distinto. Ahora, mi argumento va de la
[01:20:43] distinto. Ahora, mi argumento va de la siguiente manera. Hay un join material
[01:20:45] siguiente manera. Hay un join material que permanece a pesar de los cambios del
[01:20:46] que permanece a pesar de los cambios del mundo físico y esto propiamente no es
[01:20:48] mundo físico y esto propiamente no es reductible a la materia. Yo te hago una
[01:20:49] reductible a la materia. Yo te hago una pregunta, ¿qué proceso físico químico
[01:20:51] pregunta, ¿qué proceso físico químico puede dar información, contenido e idea?
[01:20:54] puede dar información, contenido e idea? No me lo has respondido.
[01:20:57] Esa pregunta, escríbela un momento
[01:20:59] Esa pregunta, escríbela un momento porque es que de verdad sigo sin
[01:21:00] porque es que de verdad sigo sin entender cuál es el ejemplo. O sea, me
[01:21:02] entender cuál es el ejemplo. O sea, me dicho muchas cosas. Me puedes decir
[01:21:03] dicho muchas cosas. Me puedes decir rápidamente, por ejemplo, es esto. Esto
[01:21:05] rápidamente, por ejemplo, es esto. Esto sería la esencia. ¿Qué definiría la
[01:21:07] sería la esencia. ¿Qué definiría la esencia de forma práctica?
[01:21:09] esencia de forma práctica? No, pero te ya te respondí, te estoy
[01:21:11] No, pero te ya te respondí, te estoy haciendo una pregunta. Cortito, házmelo
[01:21:12] haciendo una pregunta. Cortito, házmelo cortito, házmelo cortito.
[01:21:14] cortito, házmelo cortito. La esencia es en metafísica el estudio
[01:21:18] La esencia es en metafísica el estudio del ser en cuanto ser de las primeras
[01:21:20] del ser en cuanto ser de las primeras causas. Esto es la metafísica. Ahí
[01:21:23] causas. Esto es la metafísica. Ahí dentro de la esencia tenemos propiamente
[01:21:25] dentro de la esencia tenemos propiamente lo que es aquello que es lo distinto a
[01:21:29] lo que es aquello que es lo distinto a vos, lo distinto a mí, lo distinto a un
[01:21:31] vos, lo distinto a mí, lo distinto a un árbol. Es algo distinto. Esto es
[01:21:33] árbol. Es algo distinto. Esto es metafísica pura.
[01:21:36] metafísica pura. Entonces, claro, lo que estoy diciendo,
[01:21:38] Entonces, claro, lo que estoy diciendo, no, pero espere, es que mi argumento no
[01:21:40] no, pero espere, es que mi argumento no va en eso.
[01:21:42] va en eso. Mi argumento va, escucha bien, de que
[01:21:46] Mi argumento va, escucha bien, de que hay una sustancia individual de
[01:21:47] hay una sustancia individual de naturaleza racional y esto es el alma
[01:21:49] naturaleza racional y esto es el alma que no se puede probar por medio de un
[01:21:50] que no se puede probar por medio de un proceso físico químico.
[01:21:55] ¿Tú has entendido, me puedes traducir?
[01:21:56] ¿Tú has entendido, me puedes traducir? ¿Tú lo has entendido
[01:21:58] ¿Tú lo has entendido el tema de lacia? La verdad es que yo
[01:22:00] el tema de lacia? La verdad es que yo estoy pensando en una pregunta, pero ya
[01:22:02] estoy pensando en una pregunta, pero ya son temas que me gustaría hacer en una
[01:22:03] son temas que me gustaría hacer en una entrevista con Rigoberto
[01:22:06] entrevista con Rigoberto porque has hecho una pregunta que me
[01:22:07] porque has hecho una pregunta que me parece totalmente legítima
[01:22:09] parece totalmente legítima y me gusta, si me permitís, Rigoberto,
[01:22:12] y me gusta, si me permitís, Rigoberto, hacerte una pregunta. La esencia de una
[01:22:15] hacerte una pregunta. La esencia de una persona o la conciencia de una persona.
[01:22:17] persona o la conciencia de una persona. Yo sabes que yo creo en el alma, yo creo
[01:22:19] Yo sabes que yo creo en el alma, yo creo en Dios, yo soy creyente, pero al mismo
[01:22:22] en Dios, yo soy creyente, pero al mismo tiempo el estado de conciencia de una
[01:22:24] tiempo el estado de conciencia de una persona drogadicta, ¿cierto? una persona
[01:22:26] persona drogadicta, ¿cierto? una persona que tiene una baja vibración, un bajo
[01:22:28] que tiene una baja vibración, un bajo nivel de iluminación, frecuencia baja,
[01:22:31] nivel de iluminación, frecuencia baja, vibración baja,
[01:22:34] vibración baja, es la misma esencia o es la misma
[01:22:37] es la misma esencia o es la misma conciencia y es el mismo alma
[01:22:39] conciencia y es el mismo alma exactamente que si esa persona se
[01:22:42] exactamente que si esa persona se rehabilita, se convierte en padre de
[01:22:43] rehabilita, se convierte en padre de familia y se convierte en una persona de
[01:22:46] familia y se convierte en una persona de provecho para la sociedad. En eso es en
[01:22:48] provecho para la sociedad. En eso es en lo que yo estaba pensando en esa
[01:22:50] lo que yo estaba pensando en esa pregunta, pero era más una pregunta
[01:22:51] pregunta, pero era más una pregunta informativa. En una en una persona, J,
[01:22:55] informativa. En una en una persona, J, eh, la esencia es aquello que hace ser
[01:22:57] eh, la esencia es aquello que hace ser humano y no cualquier otra cosa.
[01:22:59] humano y no cualquier otra cosa. Entonces, por ejemplo, no es el color de
[01:23:01] Entonces, por ejemplo, no es el color de piel ni el comportamiento, ni tan solo,
[01:23:04] piel ni el comportamiento, ni tan solo, por ejemplo, no no tenga poca capacidad
[01:23:06] por ejemplo, no no tenga poca capacidad de, por ejemplo, conciencia en ese
[01:23:09] de, por ejemplo, conciencia en ese momento, porque una cosa es el estado de
[01:23:11] momento, porque una cosa es el estado de inconsciencia en ciertas categorías,
[01:23:13] inconsciencia en ciertas categorías, pero otra cosa, por ejemplo, es eh la
[01:23:15] pero otra cosa, por ejemplo, es eh la existencia de la de la el alma y que es
[01:23:18] existencia de la de la el alma y que es lo que trasciende la materia. Dicho de
[01:23:20] lo que trasciende la materia. Dicho de forma simple, la esencia de la persona
[01:23:21] forma simple, la esencia de la persona es ser un individuo de naturaleza
[01:23:23] es ser un individuo de naturaleza racional. Esto lo veo y volvemos a lo
[01:23:25] racional. Esto lo veo y volvemos a lo mismo. Entonces, hay una distinción
[01:23:27] mismo. Entonces, hay una distinción entre lo que son propiamente los
[01:23:29] entre lo que son propiamente los accidentes, lo que puede cambiar sin
[01:23:30] accidentes, lo que puede cambiar sin afectar la esencia, peso, edad, idioma,
[01:23:33] afectar la esencia, peso, edad, idioma, cultura. Y también hay una diferencia
[01:23:35] cultura. Y también hay una diferencia propiamente en la esencia, lo que no
[01:23:37] propiamente en la esencia, lo que no puede cambiar sin que es el ser humano.
[01:23:39] puede cambiar sin que es el ser humano. Por ejemplo, su racionalidad, pese a que
[01:23:40] Por ejemplo, su racionalidad, pese a que puede tener una condición que lo limite,
[01:23:43] puede tener una condición que lo limite, no significa que no tenga esa esencia.
[01:23:44] no significa que no tenga esa esencia. Ahora, mi fundamento de la siguiente
[01:23:46] Ahora, mi fundamento de la siguiente manera. Existe un alma y este alma
[01:23:48] manera. Existe un alma y este alma trasciende la materia. ¿Cómo yo lo sé?
[01:23:51] trasciende la materia. ¿Cómo yo lo sé? Por medio de los efectos del mundo
[01:23:52] Por medio de los efectos del mundo físico se puede constatar que existe un
[01:23:54] físico se puede constatar que existe un alma. Ahora, ¿cuál es la carga de la
[01:23:55] alma. Ahora, ¿cuál es la carga de la prueba que yo exijo en Dallas? La carga
[01:23:57] prueba que yo exijo en Dallas? La carga de la prueba que yo exijo en Dallas es,
[01:23:58] de la prueba que yo exijo en Dallas es, ¿qué proceso biológico si el alma no
[01:24:00] ¿qué proceso biológico si el alma no existe, entonces daría información,
[01:24:03] existe, entonces daría información, contenido e idea y cuándo la materia
[01:24:05] contenido e idea y cuándo la materia puede cobrar voluntad por medio de un
[01:24:07] puede cobrar voluntad por medio de un proceso físico químico? Hasta el momento
[01:24:08] proceso físico químico? Hasta el momento no he recibido ninguna respuesta.
[01:24:12] no he recibido ninguna respuesta. A ver,
[01:24:13] A ver, te hago esa pregunta. Dallas, ¿qué
[01:24:14] te hago esa pregunta. Dallas, ¿qué proceso físico químico qué proceso
[01:24:17] proceso físico químico qué proceso físico químico da voluntad?
[01:24:19] físico químico da voluntad? lo respondía antes. Yo no estoy
[01:24:21] lo respondía antes. Yo no estoy suficientemente informado ahora mismo
[01:24:24] suficientemente informado ahora mismo para decirte todos los procesos químicos
[01:24:26] para decirte todos los procesos químicos que existen en el cerebro de cómo ocurre
[01:24:28] que existen en el cerebro de cómo ocurre algo así. Entonces, eso ahora mismo no
[01:24:31] algo así. Entonces, eso ahora mismo no te lo puedo responder porque no soy una
[01:24:33] te lo puedo responder porque no soy una capaz de rebuscar toda la información de
[01:24:35] capaz de rebuscar toda la información de todos los papers científicos que hay.
[01:24:38] todos los papers científicos que hay. E y ya te lo he dicho antes,
[01:24:40] E y ya te lo he dicho antes, si vamos a hablar exitamente de esto,
[01:24:42] si vamos a hablar exitamente de esto, voy a echarlo saber del todo lo que se
[01:24:44] voy a echarlo saber del todo lo que se sabe y lo que se realmente hay el
[01:24:47] sabe y lo que se realmente hay el cerebro sé que es lo menos estudiado por
[01:24:49] cerebro sé que es lo menos estudiado por la dificultad para poder estudiar el
[01:24:52] la dificultad para poder estudiar el cerebro en sí mismo.
[01:24:54] cerebro en sí mismo. Okay. El universo también es lo menos
[01:24:56] Okay. El universo también es lo menos estudiado, pero repito, la epistemología
[01:24:58] estudiado, pero repito, la epistemología funciona de manera universal y no
[01:25:00] funciona de manera universal y no significa que no exista una
[01:25:01] significa que no exista una universalidad en cuanto proposiciones
[01:25:03] universalidad en cuanto proposiciones afirmativas. Por ejemplo, yo puedo
[01:25:05] afirmativas. Por ejemplo, yo puedo afirmar con contundencia, sin importar
[01:25:06] afirmar con contundencia, sin importar que pase el tiempo, de que existe un de
[01:25:09] que pase el tiempo, de que existe un de que existe un principio, puedo afirmar,
[01:25:11] que existe un principio, puedo afirmar, sin necesidad del cambio de la del
[01:25:14] sin necesidad del cambio de la del descubrimiento de que siempre la lógica
[01:25:15] descubrimiento de que siempre la lógica va a funcionar igual, la matemática
[01:25:17] va a funcionar igual, la matemática funciona igual, los principios funcionan
[01:25:19] funciona igual, los principios funcionan igual porque son inmutables y eternos.
[01:25:21] igual porque son inmutables y eternos. Así propiamente el alma que no tiene
[01:25:23] Así propiamente el alma que no tiene ninguna explicación naturalista es de
[01:25:25] ninguna explicación naturalista es de momento igual, es inmutable y es eterna.
[01:25:28] momento igual, es inmutable y es eterna. Por eso la cosmodición naturalista no
[01:25:29] Por eso la cosmodición naturalista no ofrece ningún tipo de explicación al
[01:25:32] ofrece ningún tipo de explicación al alma, porque ahí está la inconsistencia
[01:25:34] alma, porque ahí está la inconsistencia del naturalismo evolutivo y está la
[01:25:35] del naturalismo evolutivo y está la inconsistencia del ateísmo dado que no
[01:25:37] inconsistencia del ateísmo dado que no puede explicar eso. La diferencia es que
[01:25:39] puede explicar eso. La diferencia es que vos dirás, "Bueno, pero es que más
[01:25:41] vos dirás, "Bueno, pero es que más adelante se va a descubrir." No, más
[01:25:43] adelante se va a descubrir." No, más adelante no se va a descubrir porque los
[01:25:44] adelante no se va a descubrir porque los efectos del mundo físico hace evidente
[01:25:46] efectos del mundo físico hace evidente el alma. Y dos, y aquí está más que
[01:25:49] el alma. Y dos, y aquí está más que claro que ningún proceso desde la
[01:25:51] claro que ningún proceso desde la epistemología ni el naturalismo
[01:25:52] epistemología ni el naturalismo evolutivo puede dar un con la materia no
[01:25:55] evolutivo puede dar un con la materia no puede hacer información abstracta. No
[01:25:57] puede hacer información abstracta. No hay momento en donde la materia pueda
[01:25:58] hay momento en donde la materia pueda crear inteidades inmateriales. Entonces,
[01:26:00] crear inteidades inmateriales. Entonces, tienes aquí un colapso en la explicación
[01:26:02] tienes aquí un colapso en la explicación del universo, tanto lo inmaterial como
[01:26:03] del universo, tanto lo inmaterial como lo atemporal, lo asfacial, el alma que
[01:26:06] lo atemporal, lo asfacial, el alma que yace en el hombre no se explica a través
[01:26:08] yace en el hombre no se explica a través de solamente un proceso físico químico.
[01:26:10] de solamente un proceso físico químico. Y aquí lo que tenemos que concluir de
[01:26:11] Y aquí lo que tenemos que concluir de manera lógica es que el ateísmo no es
[01:26:14] manera lógica es que el ateísmo no es ningún tipo de explicación para la
[01:26:16] ningún tipo de explicación para la realidad y lo más lógico es que el
[01:26:18] realidad y lo más lógico es que el ateísmo no solamente es insuficiente,
[01:26:21] ateísmo no solamente es insuficiente, sino que es falso. Por eso la propuesta
[01:26:24] sino que es falso. Por eso la propuesta indirecta siempre va a ser la
[01:26:25] indirecta siempre va a ser la cosmovisión. cristiana, porque la
[01:26:27] cosmovisión. cristiana, porque la cosmovisión cristiana brinda explicación
[01:26:29] cosmovisión cristiana brinda explicación a la realidad, el fundamento de la
[01:26:31] a la realidad, el fundamento de la realidad y no solamente esto, sino a la
[01:26:33] realidad y no solamente esto, sino a la explicación del alma, que es la
[01:26:34] explicación del alma, que es la trascendencia del hombre.
[01:26:35] trascendencia del hombre. Creo que creo que entendí lo que quieres
[01:26:38] Creo que creo que entendí lo que quieres decir. Creo que lo que y corrígeme si me
[01:26:40] decir. Creo que lo que y corrígeme si me equivoco, estás intentando decir que
[01:26:43] equivoco, estás intentando decir que nuestro cerebro no puede tener
[01:26:44] nuestro cerebro no puede tener pensamientos abstractos y eso se lo
[01:26:46] pensamientos abstractos y eso se lo aplicas al alma.
[01:26:48] aplicas al alma. Perdona, no entendí la pregunta.
[01:26:50] Perdona, no entendí la pregunta. Tú lo que estás diciendo ahora mismo, lo
[01:26:52] Tú lo que estás diciendo ahora mismo, lo que estás diciendo es que nuestro
[01:26:54] que estás diciendo es que nuestro cerebro no puede tener pensamientos
[01:26:56] cerebro no puede tener pensamientos abstractos porque nuestro cerebro es
[01:26:58] abstractos porque nuestro cerebro es materia, ¿no? Y que esos pensamientos
[01:27:00] materia, ¿no? Y que esos pensamientos abstractos vienen del alma. Eso es lo
[01:27:02] abstractos vienen del alma. Eso es lo que estás sintiendo.
[01:27:03] que estás sintiendo. Esto propiamente es una unidad
[01:27:04] Esto propiamente es una unidad sustancial. Nosotros no somos no
[01:27:06] sustancial. Nosotros no somos no solamente somos cuerpo, sino alma y
[01:27:08] solamente somos cuerpo, sino alma y cuerpo.
[01:27:08] cuerpo. Cuero,
[01:27:09] Cuero, sino el hecho de que qué el cerebro no
[01:27:12] sino el hecho de que qué el cerebro no pueda contener o no pueda crear, ¿qué?
[01:27:14] pueda contener o no pueda crear, ¿qué? No puede crear pensamientos abstractos.
[01:27:17] No puede crear pensamientos abstractos. Sí. el el perdón no puede no puede crear
[01:27:22] Sí. el el perdón no puede no puede crear pensamientos abstractos. El cerebro no
[01:27:23] pensamientos abstractos. El cerebro no puede crear pensamientos abstractos.
[01:27:27] puede crear pensamientos abstractos. Entonces se hace falta de una sustancia.
[01:27:28] Entonces se hace falta de una sustancia. Esta sustancia no la explica naturalismo
[01:27:30] Esta sustancia no la explica naturalismo evolutivo. El eh Manuel Carreira físico,
[01:27:33] evolutivo. El eh Manuel Carreira físico, decía, "Ningún proceso físico químico da
[01:27:36] decía, "Ningún proceso físico químico da información, contenido e idea. Entonces,
[01:27:38] información, contenido e idea. Entonces, la trascendencia del hombre no es debido
[01:27:40] la trascendencia del hombre no es debido a la naturaleza, sino que es otra
[01:27:42] a la naturaleza, sino que es otra explicación. Por eso te digo, la
[01:27:44] explicación. Por eso te digo, la explicación del ateísmo Dallas es
[01:27:46] explicación del ateísmo Dallas es imposible debido a que no explica el
[01:27:48] imposible debido a que no explica el alma. Ahora, el cerebro y el alma, esto
[01:27:51] alma. Ahora, el cerebro y el alma, esto propiamente se le llama la unidad
[01:27:52] propiamente se le llama la unidad sustancial. Muy bien. Y si eso fuera
[01:27:55] sustancial. Muy bien. Y si eso fuera así, entonces, ¿por qué cuando tenemos
[01:27:59] así, entonces, ¿por qué cuando tenemos menos actividad cerebral, por ejemplo,
[01:28:00] menos actividad cerebral, por ejemplo, cuando nos van a, no sé, hacer una
[01:28:02] cuando nos van a, no sé, hacer una operación, vemos una reducción en la
[01:28:04] operación, vemos una reducción en la actividad cerebral clarísimamente y de
[01:28:06] actividad cerebral clarísimamente y de ahí no recordamos absolutamente nada más
[01:28:08] ahí no recordamos absolutamente nada más allá de los procesos naturales del
[01:28:09] allá de los procesos naturales del cuerpo, como que lea al corazón, que
[01:28:12] cuerpo, como que lea al corazón, que nuestro nuestra sangre vaya a sus lados,
[01:28:14] nuestro nuestra sangre vaya a sus lados, que las intestinos hagan sus cosas.
[01:28:17] que las intestinos hagan sus cosas. Si realmente el cerebro no hace ninguna
[01:28:19] Si realmente el cerebro no hace ninguna implicación en esos pensamientos, ¿por
[01:28:21] implicación en esos pensamientos, ¿por qué el alma que no le debería afectar la
[01:28:22] qué el alma que no le debería afectar la anestesia no sigue pensando?
[01:28:26] anestesia no sigue pensando? ¿Okay? Porque hay una distinción
[01:28:27] ¿Okay? Porque hay una distinción esencial entre lo que es alma y
[01:28:29] esencial entre lo que es alma y conciencia actual. De hecho, el alma es
[01:28:31] conciencia actual. De hecho, el alma es principio vital y espiritual en cuanto
[01:28:33] principio vital y espiritual en cuanto que no se reductir la materia. Entonces,
[01:28:35] que no se reductir la materia. Entonces, esto propiamente la conciencia es una de
[01:28:37] esto propiamente la conciencia es una de las operaciones dadas del alma racional,
[01:28:40] las operaciones dadas del alma racional, pero no su esencia. Entonces, por
[01:28:41] pero no su esencia. Entonces, por ejemplo, una computadora apagada sigue
[01:28:43] ejemplo, una computadora apagada sigue siendo una computadora, un músculo, un
[01:28:45] siendo una computadora, un músculo, un músculo, un, por ejemplo, un músico
[01:28:47] músculo, un, por ejemplo, un músico dormido sigue siendo un músico, aunque
[01:28:49] dormido sigue siendo un músico, aunque no esté tocando. Entonces, yo creo que
[01:28:51] no esté tocando. Entonces, yo creo que de hecho esto lo escuchaba de voz en
[01:28:53] de hecho esto lo escuchaba de voz en algún directo, lo tuve que haber
[01:28:54] algún directo, lo tuve que haber escuchado, da igual. El punto es esto.
[01:28:56] escuchado, da igual. El punto es esto. Aristóteles de de despliega o mejor
[01:28:59] Aristóteles de de despliega o mejor dicho distingue lo que es acto y
[01:29:01] dicho distingue lo que es acto y potencia y el alma puede ser puede estar
[01:29:03] potencia y el alma puede ser puede estar en potencia y ejercer conciencia aunque
[01:29:05] en potencia y ejercer conciencia aunque en el momento no lo haga. Entonces, ¿qué
[01:29:07] en el momento no lo haga. Entonces, ¿qué pasa aquí? que la identidad personal no
[01:29:09] pasa aquí? que la identidad personal no depende de la conciencia momentánea. Por
[01:29:11] depende de la conciencia momentánea. Por ejemplo, un bebé, un paciente en coma o
[01:29:12] ejemplo, un bebé, un paciente en coma o alguien anestesiado, no pierde su
[01:29:14] alguien anestesiado, no pierde su condición de persona porque su esencia
[01:29:16] condición de persona porque su esencia humana se mantiene. Si la conciencia,
[01:29:18] humana se mantiene. Si la conciencia, por ejemplo, fuese el criterio del alma,
[01:29:21] por ejemplo, fuese el criterio del alma, entonces el dormido dejaría de tener
[01:29:23] entonces el dormido dejaría de tener alma y volvería a recuperarla al
[01:29:24] alma y volvería a recuperarla al despertar. Pero vos no firmarías eso
[01:29:26] despertar. Pero vos no firmarías eso claramente. Entonces, aquí hay una
[01:29:28] claramente. Entonces, aquí hay una inconsistencia en el argumento deas,
[01:29:29] inconsistencia en el argumento deas, porque si solo tiene, si solo tiene un
[01:29:32] porque si solo tiene, si solo tiene un alma, quien está consciente, entonces un
[01:29:34] alma, quien está consciente, entonces un bebé recién nacido no tiene alma, una
[01:29:36] bebé recién nacido no tiene alma, una persona necesidad tampoco y los que
[01:29:37] persona necesidad tampoco y los que duermen, pues obviamente no. Entonces,
[01:29:39] duermen, pues obviamente no. Entonces, obviamente todo esto es ilógico y
[01:29:40] obviamente todo esto es ilógico y contrario a la experiencia. Entonces el
[01:29:43] contrario a la experiencia. Entonces el alma Dallas no depende de la conciencia.
[01:29:45] alma Dallas no depende de la conciencia. Es el principio que hace posible que un
[01:29:47] Es el principio que hace posible que un día despertamos en ella y propiamente lo
[01:29:50] día despertamos en ella y propiamente lo que podemos entender es que el alma no
[01:29:52] que podemos entender es que el alma no tiene una explicación naturalista. Eh,
[01:29:55] tiene una explicación naturalista. Eh, yo no sé a estas alturas si vos me vas a
[01:29:56] yo no sé a estas alturas si vos me vas a aceptar el debate de la existencia de
[01:29:58] aceptar el debate de la existencia de Dios, pero el debate de la existencia de
[01:29:59] Dios, pero el debate de la existencia de Dios puedo lo vas a hacer. Estoy
[01:30:01] Dios puedo lo vas a hacer. Estoy intentando.
[01:30:02] intentando. Déjame terminar nada más. Déjame
[01:30:03] Déjame terminar nada más. Déjame terminar. Yo no sé si vos me vas a
[01:30:04] terminar. Yo no sé si vos me vas a aceptar el debate de la existencia.
[01:30:05] aceptar el debate de la existencia. Un montón, colega.
[01:30:06] Un montón, colega. También
[01:30:07] También déjame hacerte una pregunta por lo menos
[01:30:09] déjame hacerte una pregunta por lo menos segundos. Dos segundos. No sé si me vas
[01:30:11] segundos. Dos segundos. No sé si me vas aar tal,
[01:30:12] aar tal, no sé si me vas a aceptar el debate,
[01:30:13] no sé si me vas a aceptar el debate, pero en el debate la existencia de Dios
[01:30:15] pero en el debate la existencia de Dios se fundamenta tal fundamento. Al menos
[01:30:17] se fundamenta tal fundamento. Al menos que quiera pasar a esa fase que no lo va
[01:30:19] que quiera pasar a esa fase que no lo va a hacer por un respeto a la premisa de
[01:30:21] a hacer por un respeto a la premisa de no hablemos de Dios. Pero bueno,
[01:30:24] no hablemos de Dios. Pero bueno, vale, estoy intentando entender en lo
[01:30:27] vale, estoy intentando entender en lo que crees porque yo no sé en lo que
[01:30:28] que crees porque yo no sé en lo que crees y esto es nuevo para mí que
[01:30:31] crees y esto es nuevo para mí que alguien me diga que el cerebro no es
[01:30:32] alguien me diga que el cerebro no es capaz de tener pensamientos abstractos.
[01:30:34] capaz de tener pensamientos abstractos. Entonces, intento comprender tu lógica
[01:30:37] Entonces, intento comprender tu lógica de si tú dices, "El cerebro no tiene
[01:30:38] de si tú dices, "El cerebro no tiene pensamientos abstractos, eso es el alma,
[01:30:41] pensamientos abstractos, eso es el alma, es lo que estás diciendo, ¿vale?"
[01:30:43] es lo que estás diciendo, ¿vale?" Entonces, y es aquí es donde va la
[01:30:45] Entonces, y es aquí es donde va la pregunta que yo te hacía. ¿Por qué
[01:30:47] pregunta que yo te hacía. ¿Por qué dejamos de tener pensamientos en
[01:30:48] dejamos de tener pensamientos en absoluto cuando estamos anestesiados o
[01:30:51] absoluto cuando estamos anestesiados o desmayados o ese tipo de cosas? ¿Por qué
[01:30:53] desmayados o ese tipo de cosas? ¿Por qué el alma no sigue pensando de forma
[01:30:56] el alma no sigue pensando de forma abstracta silenciad del cerebro de por
[01:30:58] abstracta silenciad del cerebro de por medio?
[01:30:59] medio? Okay. Porque propiamente está
[01:31:01] Okay. Porque propiamente está inconsciente, porque no tiene facultad
[01:31:02] inconsciente, porque no tiene facultad porque existe unidad sustancial.
[01:31:04] porque existe unidad sustancial. Entonces, el alma se puede quedar
[01:31:05] Entonces, el alma se puede quedar inconsciente.
[01:31:07] inconsciente. ¿A qué te refieres con que el alma esté
[01:31:09] ¿A qué te refieres con que el alma esté inconsciente?
[01:31:11] inconsciente? Si tú estás inconsciente, el alma está
[01:31:13] Si tú estás inconsciente, el alma está inconsciente.
[01:31:15] inconsciente. Si yo estoy inconsciente, no es que el
[01:31:17] Si yo estoy inconsciente, no es que el alma funciona con una complementariedad
[01:31:19] alma funciona con una complementariedad de lo físico y lo metafísico.
[01:31:21] de lo físico y lo metafísico. Propiamente el alma sigue existiendo,
[01:31:23] Propiamente el alma sigue existiendo, pero nosotros tenemos intelección por
[01:31:25] pero nosotros tenemos intelección por medio de los sentidos. Nosotros podemos
[01:31:27] medio de los sentidos. Nosotros podemos conocer y pensar. Ahora, aquí hay un
[01:31:29] conocer y pensar. Ahora, aquí hay un problema técnico. Nadie puede pensar,
[01:31:31] problema técnico. Nadie puede pensar, eso es un principio lógico. Nadie puede
[01:31:32] eso es un principio lógico. Nadie puede pensar aquello que no ha conocido.
[01:31:34] pensar aquello que no ha conocido. Entonces, no podemos seguir pensando
[01:31:36] Entonces, no podemos seguir pensando aquello que no conocemos. Por eso las
[01:31:38] aquello que no conocemos. Por eso las personas que en este caso sueñan y demás
[01:31:41] personas que en este caso sueñan y demás solamente pueden soñar en aquellas cosas
[01:31:43] solamente pueden soñar en aquellas cosas que ya conocieron. Para que el alma
[01:31:45] que ya conocieron. Para que el alma tenga información tiene que pasar por el
[01:31:47] tenga información tiene que pasar por el primer filtro. Esto se llama un
[01:31:48] primer filtro. Esto se llama un tecnicismo que se llama adecuatory rake
[01:31:50] tecnicismo que se llama adecuatory rake intelectos. No lo invento yo. Es un
[01:31:52] intelectos. No lo invento yo. Es un principio aristotélico. ¿Qué es esto?
[01:31:54] principio aristotélico. ¿Qué es esto? Bueno, que nada es previamente conocible
[01:31:56] Bueno, que nada es previamente conocible por el intelecto si primero no pasa por
[01:31:58] por el intelecto si primero no pasa por los sentidos. Entonces, propiamente esto
[01:32:01] los sentidos. Entonces, propiamente esto eh en filosofía de acto y potencia, el
[01:32:03] eh en filosofía de acto y potencia, el pensamiento no es absoluto en su
[01:32:04] pensamiento no es absoluto en su ejercicio, porque el hombre, por
[01:32:07] ejercicio, porque el hombre, por ejemplo, es compuesto de alma y cuerpo.
[01:32:09] ejemplo, es compuesto de alma y cuerpo. Entonces, el intelecto está siempre en
[01:32:10] Entonces, el intelecto está siempre en potencia de pensar, pero no anula esto.
[01:32:13] potencia de pensar, pero no anula esto. Te voy a interrumpir porque estoy
[01:32:15] Te voy a interrumpir porque estoy intentando entender cuál es tu
[01:32:16] intentando entender cuál es tu concepción y
[01:32:17] concepción y tú podías Es que claro, habría que
[01:32:19] tú podías Es que claro, habría que definir las ramas muchísimo. Solo quiero
[01:32:22] definir las ramas muchísimo. Solo quiero que entender lo que es para ti, ¿vale?
[01:32:25] que entender lo que es para ti, ¿vale? ¿Por qué si el cerebro dices que no
[01:32:28] ¿Por qué si el cerebro dices que no tiene pensamientos
[01:32:30] tiene pensamientos abstractos según tú, ¿por qué entonces
[01:32:33] abstractos según tú, ¿por qué entonces el alma no es capaz de tenerlos de forma
[01:32:35] el alma no es capaz de tenerlos de forma independiente sin el cerebro de por
[01:32:37] independiente sin el cerebro de por medio? Entonces el cerebro sigue de esa
[01:32:39] medio? Entonces el cerebro sigue de esa función,
[01:32:40] función, ¿okay? Porque el hombre no es un alma
[01:32:42] ¿okay? Porque el hombre no es un alma flotante, sino un compuesto de alma y
[01:32:44] flotante, sino un compuesto de alma y cuerpo, ¿okay? Entonces, el alma es el
[01:32:46] cuerpo, ¿okay? Entonces, el alma es el principio que había irracionalidad, pero
[01:32:48] principio que había irracionalidad, pero el pensamiento consciente necesita
[01:32:49] el pensamiento consciente necesita cuerpo. Eso es sencillo, sobre todo el
[01:32:51] cuerpo. Eso es sencillo, sobre todo el cerebro y los sentidos.
[01:32:54] cerebro y los sentidos. Para ti el alma es como que utiliza el
[01:32:57] Para ti el alma es como que utiliza el cerebro.
[01:32:58] cerebro. El cerebro es el instrumento del alma
[01:33:00] El cerebro es el instrumento del alma racional. Cuando dormimos o estamos
[01:33:01] racional. Cuando dormimos o estamos inconscientes, el alma no es que deja
[01:33:03] inconscientes, el alma no es que deja existir. Ese instrumento no transmite
[01:33:04] existir. Ese instrumento no transmite pensamiento consciente, aunque el alma
[01:33:06] pensamiento consciente, aunque el alma siga siendo un principio vital.
[01:33:08] siga siendo un principio vital. ¿Vale? Entonces, bajo esa lógica, el
[01:33:11] ¿Vale? Entonces, bajo esa lógica, el cerebro sí que puede tener pensamientos
[01:33:13] cerebro sí que puede tener pensamientos abstractos.
[01:33:14] abstractos. El cerebro no puede tener pensamientos
[01:33:16] El cerebro no puede tener pensamientos abstractos sin la facultad de la
[01:33:17] abstractos sin la facultad de la trascendencia, que es el alma que
[01:33:18] trascendencia, que es el alma que preside. El cerebro es un mecanismo
[01:33:20] preside. El cerebro es un mecanismo material,
[01:33:22] material, pero si es un mecanismo material que es
[01:33:24] pero si es un mecanismo material que es necesario para poder tener esos
[01:33:25] necesario para poder tener esos pensamientos y sin él no podemos tener
[01:33:27] pensamientos y sin él no podemos tener esos pensamientos,
[01:33:29] esos pensamientos, en general genera aunque tú pienses que
[01:33:31] en general genera aunque tú pienses que alma ejecuta el cerebro para que haga
[01:33:32] alma ejecuta el cerebro para que haga ese pensamiento,
[01:33:34] ese pensamiento, ¿quién lo está ejecutando?
[01:33:36] ¿quién lo está ejecutando? Nosotros no dejamos de pensar porque
[01:33:37] Nosotros no dejamos de pensar porque falta el alma, sino porque el cuerpo
[01:33:39] falta el alma, sino porque el cuerpo necesita un, por así decirlo, una
[01:33:42] necesita un, por así decirlo, una desactivación, un silencio para que el
[01:33:44] desactivación, un silencio para que el alma siga siendo vida. En este sentido,
[01:33:47] alma siga siendo vida. En este sentido, nosotros podríamos decir de que el alma
[01:33:49] nosotros podríamos decir de que el alma permanece a pesar de los cambios. Y el
[01:33:51] permanece a pesar de los cambios. Y el alma no es el pensamiento, el alma es la
[01:33:53] alma no es el pensamiento, el alma es la facultad de trascender y el cerebro es
[01:33:55] facultad de trascender y el cerebro es el mecanismo, es una unidad de es una
[01:33:57] el mecanismo, es una unidad de es una unidad sustancial.
[01:34:00] unidad sustancial. Pero escúchame bien lo que estoy
[01:34:01] Pero escúchame bien lo que estoy intentando decir. Cuando hemos quedado
[01:34:03] intentando decir. Cuando hemos quedado de acuerdo en que cuando estás
[01:34:05] de acuerdo en que cuando estás anestesiado no puedes tener
[01:34:07] anestesiado no puedes tener pensamientos. En eso estamos de acuerdo,
[01:34:09] pensamientos. En eso estamos de acuerdo, porque no hay pensamientos en absoluto
[01:34:10] porque no hay pensamientos en absoluto cuando estás anestesiado o desmayado X.
[01:34:13] cuando estás anestesiado o desmayado X. ¿Vale? Entonces tú dices, "No, no es
[01:34:15] ¿Vale? Entonces tú dices, "No, no es claro, no lo tienes porque el alma no
[01:34:16] claro, no lo tienes porque el alma no piensa sola por sí misma, sino que tiene
[01:34:19] piensa sola por sí misma, sino que tiene que usar el cerebro para poder pensar."
[01:34:21] que usar el cerebro para poder pensar." Eso es lo que hemos llegado, es la
[01:34:22] Eso es lo que hemos llegado, es la conclusión que tenemos hasta ahora.
[01:34:24] conclusión que tenemos hasta ahora. Sí,
[01:34:25] Sí, no. La cuestión es si el alma no puede
[01:34:28] no. La cuestión es si el alma no puede pensar por sí misma y necesita el
[01:34:30] pensar por sí misma y necesita el cerebro para poder hacerlo, eso
[01:34:31] cerebro para poder hacerlo, eso significa que el cerebro es el que hace
[01:34:34] significa que el cerebro es el que hace la acción material de tener esos
[01:34:37] la acción material de tener esos pensamientos, porque el alma de por sí
[01:34:39] pensamientos, porque el alma de por sí no puede. Entonces, eso se contradice
[01:34:40] no puede. Entonces, eso se contradice con lo que dijiste antes de que
[01:34:42] con lo que dijiste antes de que materialmente no puedes tener
[01:34:43] materialmente no puedes tener pensamientos abstractos, literalmente lo
[01:34:45] pensamientos abstractos, literalmente lo contradice de forma frontal,
[01:34:47] contradice de forma frontal, ¿no? Porque digamos un muerto puede
[01:34:49] ¿no? Porque digamos un muerto puede tener cerebro, pero no puede pensar
[01:34:51] tener cerebro, pero no puede pensar porque para eso existe la unidad
[01:34:52] porque para eso existe la unidad sustancial. De hecho, una no anula la
[01:34:54] sustancial. De hecho, una no anula la otra. Por ejemplo, Aristóteles y Santo
[01:34:56] otra. Por ejemplo, Aristóteles y Santo Tomás sostienen que el ser humano no son
[01:34:59] Tomás sostienen que el ser humano no son dos cosas separadas. Y esto es claro.
[01:35:00] dos cosas separadas. Y esto es claro. Entonces, ¿qué es lo que pasa? Que el
[01:35:01] Entonces, ¿qué es lo que pasa? Que el cerebro es un instrumento corporal.
[01:35:03] cerebro es un instrumento corporal. Dallas, parece que no me está siguiendo
[01:35:05] Dallas, parece que no me está siguiendo con lo que estoy diciendo. A través de
[01:35:06] con lo que estoy diciendo. A través de la cual el alma es la virtud de poder
[01:35:09] la cual el alma es la virtud de poder trascender las facultades de tener
[01:35:12] trascender las facultades de tener voluntad, ya que la ciencia no puede
[01:35:15] voluntad, ya que la ciencia no puede datar por medio de un proceso físico
[01:35:16] datar por medio de un proceso físico químico, la voluntad que trasciende la
[01:35:18] químico, la voluntad que trasciende la materia. Entonces, el alma tiene
[01:35:20] materia. Entonces, el alma tiene potencia de pensar lo universal, pero
[01:35:22] potencia de pensar lo universal, pero por ejemplo usa la memoria, usa el
[01:35:24] por ejemplo usa la memoria, usa el lenguaje, usa los sentidos, usa el
[01:35:25] lenguaje, usa los sentidos, usa el mecanismo que es el cerebro. Eso lo
[01:35:27] mecanismo que es el cerebro. Eso lo acepta, por ejemplo, eh Winder eh
[01:35:29] acepta, por ejemplo, eh Winder eh Penfield, quien es el del estudio que te
[01:35:31] Penfield, quien es el del estudio que te dije, quien usaba el cerebro como un
[01:35:33] dije, quien usaba el cerebro como un cierto tipo de mecanismo. Entonces, ¿qué
[01:35:35] cierto tipo de mecanismo. Entonces, ¿qué es lo que pasa? Que aquí hay una
[01:35:36] es lo que pasa? Que aquí hay una analogía un poquito sencilla. Yo te lo
[01:35:38] analogía un poquito sencilla. Yo te lo puedo tal vez un poquito argumentar así.
[01:35:41] puedo tal vez un poquito argumentar así. El alma es como, por así decirlo, un
[01:35:42] El alma es como, por así decirlo, un software central que ha sentido y el
[01:35:45] software central que ha sentido y el cerebro es como el hardware, ¿okay? En
[01:35:47] cerebro es como el hardware, ¿okay? En este sentido, nosotros podemos decir en
[01:35:49] este sentido, nosotros podemos decir en frases eh cerradas es que el hombre es
[01:35:53] frases eh cerradas es que el hombre es materia y es forma y es tanto la
[01:35:56] materia y es forma y es tanto la inmaterialidad trascendente que es
[01:35:58] inmaterialidad trascendente que es cualquier efecto que trasciende la
[01:36:01] cualquier efecto que trasciende la materia. En ese sentido, DAS, yo lo que
[01:36:03] materia. En ese sentido, DAS, yo lo que sí te voy a pedir por favor es cómo en
[01:36:06] sí te voy a pedir por favor es cómo en ese sentido, desde el materialismo
[01:36:08] ese sentido, desde el materialismo puedes decir o puedes explicar por medio
[01:36:10] puedes decir o puedes explicar por medio de naturalismo evolutivo un pensamiento,
[01:36:12] de naturalismo evolutivo un pensamiento, porque no me has no me respondió la
[01:36:14] porque no me has no me respondió la pregunta, ¿cómo un pensamiento puede
[01:36:16] pregunta, ¿cómo un pensamiento puede surgir a través de la materia? Explícame
[01:36:17] surgir a través de la materia? Explícame eso, por favor.
[01:36:20] eso, por favor. Me estás explicando tú. Si te fijas, tú
[01:36:22] Me estás explicando tú. Si te fijas, tú dices el alma, ¿vale? Esto de aquí es el
[01:36:24] dices el alma, ¿vale? Esto de aquí es el alma. El alma de por sí misma no puede
[01:36:27] alma. El alma de por sí misma no puede tener pensamientos abstractos.
[01:36:31] tener pensamientos abstractos. Hecho gracia que no me esperaba la
[01:36:32] Hecho gracia que no me esperaba la diapositiva. Perdona por reírme. No me
[01:36:33] diapositiva. Perdona por reírme. No me esperaba eso.
[01:36:37] esperaba eso. No, no, no,
[01:36:38] No, no, no, que perdona por reírme, que no me
[01:36:39] que perdona por reírme, que no me esperaba que apareciera eso en blanco.
[01:36:41] esperaba que apareciera eso en blanco. No pasa nada. Perdona.
[01:36:43] No pasa nada. Perdona. Sigue, sigue. Dallas
[01:36:44] Sigue, sigue. Dallas aparecía. ¿Qué?
[01:36:45] aparecía. ¿Qué? Nada, nada, nada. Tonterías mías,
[01:36:46] Nada, nada, nada. Tonterías mías, tonterías mías. No pasa nada. Continúa
[01:36:48] tonterías mías. No pasa nada. Continúa Dallas.
[01:36:50] Dallas. Me que yo no estoy entendiendo, pero
[01:36:52] Me que yo no estoy entendiendo, pero creo que la que no está entendiendo mi
[01:36:53] creo que la que no está entendiendo mi pregunta eres tú.
[01:36:56] pregunta eres tú. Hemos quedado de acuerdo
[01:37:02] el cerebro no se perdón, en que el alma
[01:37:06] el cerebro no se perdón, en que el alma no puede tener pensamiento.
[01:37:10] Un segundo, Dallas, que se ha cortado un
[01:37:13] Un segundo, Dallas, que se ha cortado un poquito la llamada.
[01:37:15] poquito la llamada. Ahora continúa. Creo que ya ha vuelto el
[01:37:16] Ahora continúa. Creo que ya ha vuelto el internet. Sí, perdona, ¿puedo repetir lo
[01:37:19] internet. Sí, perdona, ¿puedo repetir lo mismo?
[01:37:24] Dale. Okay. Tranquilo. Sí,
[01:37:27] Dale. Okay. Tranquilo. Sí, dice la gente que hay lag. Hayo, hayo.
[01:37:30] dice la gente que hay lag. Hayo, hayo. Dicen que hay lag, pero bien el directo,
[01:37:32] Dicen que hay lag, pero bien el directo, por favor.
[01:37:32] por favor. Segundo. El directo ha ido perfecto todo
[01:37:33] Segundo. El directo ha ido perfecto todo el rato. Ahora parece que hay.
[01:37:36] el rato. Ahora parece que hay. Tranquilo. Continuamos vos y yo.
[01:37:37] Tranquilo. Continuamos vos y yo. Continuamos vos yo.
[01:37:38] Continuamos vos yo. Ellos lo arreglarán. Sigue con sigue con
[01:37:40] Ellos lo arreglarán. Sigue con sigue con eso. Yo te escucho Alas, por favor.
[01:37:42] eso. Yo te escucho Alas, por favor. Pero si la audiencia no lo oye bien.
[01:37:45] Pero si la audiencia no lo oye bien. [Música]
[01:37:48] [Música] En el chat. Pongan ahí si se escucha
[01:37:50] En el chat. Pongan ahí si se escucha bien. Bueno, está el directo, perdón,
[01:37:54] el tuyo
[01:37:56] el tuyo y eso afecta en algo. Vale, pues
[01:37:59] y eso afecta en algo. Vale, pues reinícialo.
[01:38:01] reinícialo. El ancho de su banda de red es muy bajo.
[01:38:03] El ancho de su banda de red es muy bajo. Me pone
[01:38:06] Me pone el del Rigoberto, no pone
[01:38:10] hay caña ahí. No sé qué ha pasado.
[01:38:13] hay caña ahí. No sé qué ha pasado. Vale, un segundo.
[01:38:14] Vale, un segundo. Sé yo lo escucho bien.
[01:38:16] Sé yo lo escucho bien. Vale. No, no, no. Sí, ya está. No,
[01:38:18] Vale. No, no, no. Sí, ya está. No, evidentemente yo no me salgo. Dale,
[01:38:22] evidentemente yo no me salgo. Dale, señores, no os preocupéis que ya
[01:38:23] señores, no os preocupéis que ya estamos.
[01:38:28] Okay, sig,
[01:38:29] Okay, sig, por favor,
[01:38:30] por favor, un segundito. Dame solo 30 segundos. Yo
[01:38:32] un segundito. Dame solo 30 segundos. Yo revisé si la gente dice que hay lag,
[01:38:34] revisé si la gente dice que hay lag, pero bueno. No, no, pero por eso te digo
[01:38:36] pero bueno. No, no, pero por eso te digo que ya estamos otra vez, porque antes
[01:38:37] que ya estamos otra vez, porque antes literalmente se te veía así como
[01:38:41] literalmente se te veía así como A ver, dame un segundito.
[01:38:48] Habla Dallas ahora.
[01:38:52] Hola, hola, hola, hola, hola, hola.
[01:38:55] Hola, hola, hola, hola, hola, hola. Un poquito de lag, ¿no? Guru
[01:38:57] Un poquito de lag, ¿no? Guru ha ido bien todo el [ __ ] directo y ahora
[01:38:59] ha ido bien todo el [ __ ] directo y ahora de repente hay lag. Creo que ya está
[01:39:01] de repente hay lag. Creo que ya está mejor. Ya está, ya están diciendo que ya
[01:39:04] mejor. Ya está, ya están diciendo que ya está,
[01:39:04] está, ya está bien. Dale, dale caña, Dallas,
[01:39:06] ya está bien. Dale, dale caña, Dallas, ya vamos bien. Perdona, eh.
[01:39:09] ya vamos bien. Perdona, eh. Hostias, tú que se ha desarrollado.
[01:39:11] Hostias, tú que se ha desarrollado. Okay, vuelvo otra vez a lo que está
[01:39:12] Okay, vuelvo otra vez a lo que está diciendo antes.
[01:39:14] diciendo antes. Perfecto.
[01:39:15] Perfecto. ¿Qué?
[01:39:15] ¿Qué? Nada, nada, nada, tranqui. Dale.
[01:39:18] Nada, nada, nada, tranqui. Dale. ¿Qué has dicho?
[01:39:19] ¿Qué has dicho? Nada, nada, nada, nada.
[01:39:20] Nada, nada, nada, nada. Sigo lo que estaba diciendo.
[01:39:24] Sigo lo que estaba diciendo. ¿Cómo?
[01:39:27] No sé. Continúa este tipo.
[01:39:29] No sé. Continúa este tipo. Continúa, Dallas. Continuemos vos y yo.
[01:39:31] Continúa, Dallas. Continuemos vos y yo. Tranquilo, yo te quiero escuchar
[01:39:33] Tranquilo, yo te quiero escuchar honestamente. Dale.
[01:39:35] honestamente. Dale. No, pero
[01:39:36] No, pero no que ya está bien, ya está bien todo.
[01:39:37] no que ya está bien, ya está bien todo. Confirmación de J que estamos
[01:39:38] Confirmación de J que estamos J. Entonces mutéate porque se, o sea, yo
[01:39:41] J. Entonces mutéate porque se, o sea, yo también me confundo porque siento que
[01:39:42] también me confundo porque siento que que quieres decir algo.
[01:39:44] que quieres decir algo. Dale, continúa. Alas.
[01:39:45] Dale, continúa. Alas. Sí, vale. Como estaba diciendo,
[01:39:49] Sí, vale. Como estaba diciendo, dices que yo no te estoy entendiendo,
[01:39:50] dices que yo no te estoy entendiendo, pero creo que el que no me está
[01:39:51] pero creo que el que no me está entendiendo eres tú. Dale, a ver.
[01:39:53] entendiendo eres tú. Dale, a ver. Porque hemos acordado, ¿vale? Y esto es
[01:39:55] Porque hemos acordado, ¿vale? Y esto es según tú teoría, ¿de acuerdo? que el
[01:39:57] según tú teoría, ¿de acuerdo? que el alma
[01:39:59] alma necesita el cerebro para tener
[01:40:02] necesita el cerebro para tener pensamientos
[01:40:03] pensamientos abstractos, pero sin el cerebro el alma
[01:40:07] abstractos, pero sin el cerebro el alma no puede tener pensamientos por sí
[01:40:09] no puede tener pensamientos por sí misma.
[01:40:11] misma. Mm.
[01:40:12] Mm. ¿Cierto? ¿Estamos de acuerdo en eso, no?
[01:40:14] ¿Cierto? ¿Estamos de acuerdo en eso, no? Sí.
[01:40:15] Sí. Vale, entonces según esa misma lógica,
[01:40:19] Vale, entonces según esa misma lógica, el cerebro, que es algo material, las
[01:40:23] el cerebro, que es algo material, las neuronas, las conexiones neuronales, la
[01:40:25] neuronas, las conexiones neuronales, la electricidad que hay dentro del cerebro
[01:40:27] electricidad que hay dentro del cerebro y la actividad cerebral que sí que la
[01:40:28] y la actividad cerebral que sí que la podemos medir de cuando está activo y
[01:40:30] podemos medir de cuando está activo y cuando no está activo el cerebro o
[01:40:32] cuando no está activo el cerebro o cuando está menos activo, en este caso
[01:40:33] cuando está menos activo, en este caso cuando estás dormido, sedado, cualquier
[01:40:35] cuando estás dormido, sedado, cualquier cosa de ese estilo, es algo material.
[01:40:39] cosa de ese estilo, es algo material. Entonces el alma que no puede tener
[01:40:41] Entonces el alma que no puede tener pensamientos tratos por sí misma
[01:40:42] pensamientos tratos por sí misma necesita algo material para poder hacer
[01:40:44] necesita algo material para poder hacer pensamientos,
[01:40:46] pensamientos, porque sin esto material no podría
[01:40:47] porque sin esto material no podría hacerlo. Y si y si no se no se requir
[01:40:50] hacerlo. Y si y si no se no se requir algo material a tener pensamientos
[01:40:53] algo material a tener pensamientos abstractos, el alma podría hacerlo de
[01:40:54] abstractos, el alma podría hacerlo de forma independiente.
[01:40:57] forma independiente. Okay, excelente. ¿Qué más?
[01:41:01] Okay, excelente. ¿Qué más? Eso es lo que te está intentando decir,
[01:41:02] Eso es lo que te está intentando decir, que contradice lo que me dijiste al
[01:41:04] que contradice lo que me dijiste al principio de que algo material no puede
[01:41:05] principio de que algo material no puede tener pensamientos abstractos. Y mi
[01:41:07] tener pensamientos abstractos. Y mi punto es si podemos y además te lo puedo
[01:41:10] punto es si podemos y además te lo puedo explicar de cómo en sí funciona y por
[01:41:12] explicar de cómo en sí funciona y por qué todos los animales tienen sus mismos
[01:41:14] qué todos los animales tienen sus mismos pensamientos abstractos.
[01:41:15] pensamientos abstractos. Okay. Excelente.
[01:41:16] Okay. Excelente. ¿Tú crees que los los hay algunos que
[01:41:18] ¿Tú crees que los los hay algunos que creen y que no, pero tú crees que los
[01:41:19] creen y que no, pero tú crees que los animales tienen alma?
[01:41:21] animales tienen alma? No tienen instinto.
[01:41:23] No tienen instinto. Vale. Entonces, si los animales no
[01:41:26] Vale. Entonces, si los animales no tienen alma, ¿cómo ellos son capaces,
[01:41:28] tienen alma, ¿cómo ellos son capaces, por ejemplo, de soñar? Que eso es un
[01:41:30] por ejemplo, de soñar? Que eso es un pensamiento abstracto.
[01:41:32] pensamiento abstracto. Mm. Sí.
[01:41:33] Mm. Sí. ¿Cómo
[01:41:34] ¿Cómo no? Esa es mi pregunta. ¿Cómo?
[01:41:36] no? Esa es mi pregunta. ¿Cómo? Porque ellos tienen instintos, tienen
[01:41:38] Porque ellos tienen instintos, tienen respuestas al exterior. Claramente no es
[01:41:40] respuestas al exterior. Claramente no es alma porque pertenece al grado tercer de
[01:41:42] alma porque pertenece al grado tercer de la perfección que es el ser que es, vive
[01:41:44] la perfección que es el ser que es, vive y siente. Pero en este sentido no
[01:41:47] y siente. Pero en este sentido no estamos diciendo ni adjudicando que
[01:41:48] estamos diciendo ni adjudicando que pueden conocer la matemática. Un perro
[01:41:50] pueden conocer la matemática. Un perro no puede saber que 2+ 2 son cuatro, por
[01:41:51] no puede saber que 2+ 2 son cuatro, por ejemplo,
[01:41:52] ejemplo, porque no tiene ese nivel de
[01:41:53] porque no tiene ese nivel de inteligencia. Pero eso no significa que
[01:41:54] inteligencia. Pero eso no significa que no tenga pensamientos.
[01:41:56] no tenga pensamientos. Es que una cosa es una cosa es
[01:41:58] Es que una cosa es una cosa es inteligibilidad y otra cosa es
[01:41:59] inteligibilidad y otra cosa es conciencia. La el chat DPT funciona base
[01:42:01] conciencia. La el chat DPT funciona base de inteligibilidad y la conciencia es el
[01:42:04] de inteligibilidad y la conciencia es el yo que permanece, que es inmutable.
[01:42:06] yo que permanece, que es inmutable. Ahora, ¿cuándo quieres que refute todo
[01:42:08] Ahora, ¿cuándo quieres que refute todo eso que vas a decir? O ya o ya
[01:42:10] eso que vas a decir? O ya o ya terminaste incluyendo el perro si
[01:42:11] terminaste incluyendo el perro si quieres.
[01:42:11] quieres. Yo te estoy haciendo preguntas. ¿Cómo
[01:42:13] Yo te estoy haciendo preguntas. ¿Cómo explicas que el instinto de un perro es
[01:42:15] explicas que el instinto de un perro es saber que, por ejemplo, cuando yo me voy
[01:42:17] saber que, por ejemplo, cuando yo me voy a ir, él sabe dónde va a estar su premio
[01:42:20] a ir, él sabe dónde va a estar su premio escondido no sé dónde para abrir la
[01:42:21] escondido no sé dónde para abrir la puerta y comérselo? Eso lo hacen muchos
[01:42:23] puerta y comérselo? Eso lo hacen muchos perros.
[01:42:24] perros. Bueno, número uno.
[01:42:25] Bueno, número uno. Número uno, te respondo en cuanto los
[01:42:27] Número uno, te respondo en cuanto los perros. Ahorita voy a lo anterior porque
[01:42:29] perros. Ahorita voy a lo anterior porque realmente lo anterior tenía una falacia
[01:42:31] realmente lo anterior tenía una falacia de falsa eh equivalencia. Entonces,
[01:42:34] de falsa eh equivalencia. Entonces, vamos a continuar con el tema de los
[01:42:35] vamos a continuar con el tema de los peros. Yo anteriormente te definí los
[01:42:37] peros. Yo anteriormente te definí los cuatro grados de perfección, que es el
[01:42:39] cuatro grados de perfección, que es el grado que es, es solamente la roca, el
[01:42:41] grado que es, es solamente la roca, el grado que es vive, que es la planta, el
[01:42:43] grado que es vive, que es la planta, el grado que es vive y siente, que es como
[01:42:45] grado que es vive y siente, que es como el perro, y el grado de nosotros, que es
[01:42:47] el perro, y el grado de nosotros, que es el ser humano, es el ser humano que es
[01:42:50] el ser humano, es el ser humano que es viveciente pero piensa. Entonces, ¿qué
[01:42:52] viveciente pero piensa. Entonces, ¿qué es lo que pasa en este sentido? que hay
[01:42:53] es lo que pasa en este sentido? que hay diferencias de facultades. Por ejemplo,
[01:42:55] diferencias de facultades. Por ejemplo, el animal posee lo que se le llama en
[01:42:58] el animal posee lo que se le llama en este caso no una trascendencia, sino un
[01:43:00] este caso no una trascendencia, sino un sentido sensitivo. Entonces, siente,
[01:43:02] sentido sensitivo. Entonces, siente, percibe, recuerda, responde. Entonces,
[01:43:05] percibe, recuerda, responde. Entonces, el humano, mientras tanto, que también
[01:43:07] el humano, mientras tanto, que también puede tener esta facultad, por eso se
[01:43:08] puede tener esta facultad, por eso se dice el cuarto grado, porque no anula
[01:43:10] dice el cuarto grado, porque no anula también las anteriores, posee lo que es
[01:43:12] también las anteriores, posee lo que es un alma racional, es decir, que además
[01:43:15] un alma racional, es decir, que además de sentir puede abstraer conceptos
[01:43:17] de sentir puede abstraer conceptos universales y reflexionar sobre sí
[01:43:19] universales y reflexionar sobre sí mismo. Por ejemplo, el perro sabe que
[01:43:20] mismo. Por ejemplo, el perro sabe que ocurre algo, pero no sabe qué sabe. Por
[01:43:23] ocurre algo, pero no sabe qué sabe. Por ejemplo, el hombre tiene autoconciencia
[01:43:25] ejemplo, el hombre tiene autoconciencia reflexiva. Entonces, aquí hay una una
[01:43:27] reflexiva. Entonces, aquí hay una una diferencia entre lo que es conciencia e
[01:43:28] diferencia entre lo que es conciencia e instinto Dallas. Número uno, la
[01:43:30] instinto Dallas. Número uno, la conciencia humana en ese sentido es la
[01:43:32] conciencia humana en ese sentido es la capacidad de reflexionar sobre uno
[01:43:34] capacidad de reflexionar sobre uno mismo. Yo sé que existo. Este
[01:43:36] mismo. Yo sé que existo. Este pensamiento no está garantizado en los
[01:43:38] pensamiento no está garantizado en los animales y puede juzgar moralmente sus
[01:43:40] animales y puede juzgar moralmente sus actos. ¿Por qué? Porque yo sé que existe
[01:43:42] actos. ¿Por qué? Porque yo sé que existe y sé que es bueno y que sé y sé que es
[01:43:43] y sé que es bueno y que sé y sé que es malo. Y puede también proyectar, por
[01:43:45] malo. Y puede también proyectar, por ejemplo, un futuro y trascendencia,
[01:43:47] ejemplo, un futuro y trascendencia, como, por ejemplo, perdón, te estoy
[01:43:49] como, por ejemplo, perdón, te estoy respondiendo. Y la y mientras que el
[01:43:50] respondiendo. Y la y mientras que el instinto animal e la respuesta
[01:43:52] instinto animal e la respuesta automática a estímulos, como bien te lo
[01:43:55] automática a estímulos, como bien te lo definí en el tercer grado de de
[01:43:57] definí en el tercer grado de de perfección. Y aquí no hay reflexión
[01:43:59] perfección. Y aquí no hay reflexión sobre el sentido, por ejemplo, de la
[01:44:00] sobre el sentido, por ejemplo, de la vida, ni universalización ni moralidad.
[01:44:03] vida, ni universalización ni moralidad. ¿Por qué? Porque tampoco pueden ser
[01:44:04] ¿Por qué? Porque tampoco pueden ser juzgados a partir de una base moral. El
[01:44:07] juzgados a partir de una base moral. El perro puede aprender hábitos, pero no
[01:44:08] perro puede aprender hábitos, pero no puede conceptos, no puede conocer
[01:44:10] puede conceptos, no puede conocer conceptos abstractos, bien como el
[01:44:12] conceptos abstractos, bien como el ejemplo que estabas poniendo. Ahora te
[01:44:14] ejemplo que estabas poniendo. Ahora te voy a hacer de dónde exactamente, cuándo
[01:44:16] voy a hacer de dónde exactamente, cuándo has estado el ser de un perro para saber
[01:44:17] has estado el ser de un perro para saber eso
[01:44:18] eso yo te estoy diciendo a partir del
[01:44:19] yo te estoy diciendo a partir del análisis de los grados de perfección.
[01:44:21] análisis de los grados de perfección. Sí, un perro puede sentir hambre, pero
[01:44:22] Sí, un perro puede sentir hambre, pero no puede preguntarse por qué existe el
[01:44:24] no puede preguntarse por qué existe el instinto guía animal.
[01:44:26] instinto guía animal. El instinto guía animal al hombre lo
[01:44:28] El instinto guía animal al hombre lo guía la conciencia.
[01:44:30] guía la conciencia. ¿Cómo lo sabes?
[01:44:31] ¿Cómo lo sabes? Ahora, porque es el tercer grado de
[01:44:33] Ahora, porque es el tercer grado de perfección. Ahora voy a responder lo
[01:44:35] perfección. Ahora voy a responder lo anterior. Si quieres seguimos con eso.
[01:44:37] anterior. Si quieres seguimos con eso. Un perro
[01:44:38] Un perro es que es una falda de petición de
[01:44:39] es que es una falda de petición de principio. Tiene instinto, no
[01:44:40] principio. Tiene instinto, no conciencia.
[01:44:42] conciencia. Estás aseverando algo sobre un perro.
[01:44:44] Estás aseverando algo sobre un perro. Dices que el perro no tiene no tiene
[01:44:45] Dices que el perro no tiene no tiene conciencia de saber que él es el mismo.
[01:44:48] conciencia de saber que él es el mismo. Ahora yo te voy a decir los problemas de
[01:44:49] Ahora yo te voy a decir los problemas de esto. Ahora vamos vamos. Tengo ahí los
[01:44:52] esto. Ahora vamos vamos. Tengo ahí los dibujos que estás haciendo. Ahorita voy
[01:44:53] dibujos que estás haciendo. Ahorita voy a refutarte eso. Pero propiamente lo
[01:44:55] a refutarte eso. Pero propiamente lo anterior se refuta de la siguiente
[01:44:57] anterior se refuta de la siguiente manera. Cuando nosotros analizamos la
[01:44:59] manera. Cuando nosotros analizamos la naturaleza, la naturaleza no hay moral.
[01:45:01] naturaleza, la naturaleza no hay moral. Aquellos individuos el cual se le sujeta
[01:45:04] Aquellos individuos el cual se le sujeta la moral, se le sujeta a los queellos
[01:45:05] la moral, se le sujeta a los queellos aquellos que tienen conciencia. Los
[01:45:07] aquellos que tienen conciencia. Los animales tienen instinto. Por eso los
[01:45:09] animales tienen instinto. Por eso los instintos cuando supuestamente mata a
[01:45:11] instintos cuando supuestamente mata a otro animal no es matar, simplemente es
[01:45:14] otro animal no es matar, simplemente es por un instinto y a un animal no se le
[01:45:16] por un instinto y a un animal no se le juzga por la conciencia. Por es un
[01:45:18] juzga por la conciencia. Por es un animal es un animal y punto. Ahora, no
[01:45:21] animal es un animal y punto. Ahora, no quiero decir de que no tengan valor.
[01:45:22] quiero decir de que no tengan valor. Tiene el valor de un ser que es, vive,
[01:45:24] Tiene el valor de un ser que es, vive, siente y como siente hay que
[01:45:26] siente y como siente hay que respetarlos. Eso estamos totalmente de
[01:45:28] respetarlos. Eso estamos totalmente de acuerdos. Ahora, respondiendo a lo
[01:45:29] acuerdos. Ahora, respondiendo a lo anterior, ¿cómo se conecta el alma con
[01:45:31] anterior, ¿cómo se conecta el alma con el cerebro? Bueno, aquí lo que estoy
[01:45:34] el cerebro? Bueno, aquí lo que estoy tratando de explicarte es lo que se
[01:45:35] tratando de explicarte es lo que se llama el lente ilórfico. ¿Okay?
[01:45:38] llama el lente ilórfico. ¿Okay? Entonces, lo que acabas de explicar
[01:45:40] Entonces, lo que acabas de explicar anteriormente no significa que el alma
[01:45:41] anteriormente no significa que el alma no exista, porque el alma porque el
[01:45:44] no exista, porque el alma porque el alma, por ejemplo, que usa el órgano no
[01:45:46] alma, por ejemplo, que usa el órgano no implica que se reduzca a él. Un ejemplo,
[01:45:48] implica que se reduzca a él. Un ejemplo, das muy sencillo, el ojo es el órgano de
[01:45:50] das muy sencillo, el ojo es el órgano de la vista, pero la visión no es el ojo,
[01:45:52] la vista, pero la visión no es el ojo, sino la potencia vital del alma
[01:45:53] sino la potencia vital del alma sensitiva. Si se daña el ojo, por
[01:45:55] sensitiva. Si se daña el ojo, por ejemplo, la facultad, por ejemplo, de
[01:45:57] ejemplo, la facultad, por ejemplo, de ver sigue perteneciendo al alma, aunque
[01:46:00] ver sigue perteneciendo al alma, aunque no pueda ejercerse en acto. ¿Por qué?
[01:46:02] no pueda ejercerse en acto. ¿Por qué? Porque ciertamente siempre hay una
[01:46:04] Porque ciertamente siempre hay una adjudicación y una asistencia a los
[01:46:07] adjudicación y una asistencia a los sentidos, que, por cierto, nosotros
[01:46:08] sentidos, que, por cierto, nosotros pensamos por medio de los sentidos. Así
[01:46:10] pensamos por medio de los sentidos. Así también, por ejemplo, el pensamiento no
[01:46:12] también, por ejemplo, el pensamiento no es idéntico al cerebro, aunque sin
[01:46:14] es idéntico al cerebro, aunque sin cerebro no puede ejercerse plenamente en
[01:46:16] cerebro no puede ejercerse plenamente en lo sensible. ¿Por qué? Porque somos
[01:46:18] lo sensible. ¿Por qué? Porque somos entes ilemórficos. Es como que yo te
[01:46:20] entes ilemórficos. Es como que yo te diga, la mano es falsa porque la mano no
[01:46:23] diga, la mano es falsa porque la mano no puede hacer algo por sí misma. Es
[01:46:24] puede hacer algo por sí misma. Es cierto, pero si juntamos todo el cuerpo,
[01:46:26] cierto, pero si juntamos todo el cuerpo, cada quien tiene una función. Y sabemos
[01:46:28] cada quien tiene una función. Y sabemos que el alma existe por medio de un
[01:46:30] que el alma existe por medio de un proceso físico químico porque eh sabemos
[01:46:33] proceso físico químico porque eh sabemos que el alma no existe por medio de un
[01:46:34] que el alma no existe por medio de un proceso físico químico porque permanece
[01:46:36] proceso físico químico porque permanece una inmuntabilidad en el ser y esto es
[01:46:38] una inmuntabilidad en el ser y esto es el alma. Es aquello que trasciende la
[01:46:41] el alma. Es aquello que trasciende la materia. Repito, el ateísmo tuyo no va a
[01:46:43] materia. Repito, el ateísmo tuyo no va a poder explicar este marco porque el
[01:46:45] poder explicar este marco porque el marco de prueba no solamente se sustenta
[01:46:47] marco de prueba no solamente se sustenta en lo empírico. Entonces, vos tienes una
[01:46:49] en lo empírico. Entonces, vos tienes una un reduccionismo, una presuposición
[01:46:51] un reduccionismo, una presuposición filosófica el cual no has probado. Por
[01:46:54] filosófica el cual no has probado. Por ejemplo, el método científico prueba lo
[01:46:57] ejemplo, el método científico prueba lo único que es el el método científico es
[01:46:59] único que es el el método científico es falso. El método científico presupone
[01:47:01] falso. El método científico presupone también cosas. Lo que estoy diciendo, no
[01:47:06] también cosas. Lo que estoy diciendo, no lag,
[01:47:08] lag, que la lógica y la matemática existe.
[01:47:11] que la lógica y la matemática existe. ¿Estás confundiendo?
[01:47:13] ¿Estás confundiendo? No, de hecho, el método científico,
[01:47:15] No, de hecho, el método científico, ¿cómo pruebas? ¿Cómo pruebas? No, un
[01:47:17] ¿cómo pruebas? ¿Cómo pruebas? No, un momento, porque es que
[01:47:18] momento, porque es que Pero, ¿cómo que un momento si vasado
[01:47:20] Pero, ¿cómo que un momento si vasado todo el rato, colega?
[01:47:21] todo el rato, colega? ¿Cómo demuestras que el método
[01:47:22] ¿Cómo demuestras que el método científico es el único momento para
[01:47:25] científico es el único momento para probar el método científico? ¿Cómo
[01:47:26] probar el método científico? ¿Cómo demuestras que el método científico
[01:47:27] demuestras que el método científico prueba y es el único medio del método
[01:47:29] prueba y es el único medio del método científico?
[01:47:31] científico? Porque el método científico es una forma
[01:47:33] Porque el método científico es una forma de llegar a una verdad. No es un no es
[01:47:36] de llegar a una verdad. No es un no es un organismo, no es una creencia, no es
[01:47:40] un organismo, no es una creencia, no es nada. Simplemente poner a prueba una
[01:47:42] nada. Simplemente poner a prueba una teoría, que es lo que estoy haciendo.
[01:47:44] teoría, que es lo que estoy haciendo. ¿Cómo pruebas? ¿Cómo pruebas eso
[01:47:45] ¿Cómo pruebas? ¿Cómo pruebas eso científicamente?
[01:47:47] científicamente? ¿Qué de todo?
[01:47:49] ¿Qué de todo? Que el método científico es el único
[01:47:50] Que el método científico es el único medio de conocimiento. ¿Cómo lo pruebas
[01:47:52] medio de conocimiento. ¿Cómo lo pruebas científicamente?
[01:47:54] científicamente? Porque es literalmente la forma lógica
[01:47:57] Porque es literalmente la forma lógica de comprobar las cosas.
[01:47:59] de comprobar las cosas. ¿Cómo puedes probar eso científicamente?
[01:48:03] ¿Cómo puedes probar eso científicamente? Bueno, pues podemos comprobarlo
[01:48:05] Bueno, pues podemos comprobarlo científicamente que el método científico
[01:48:06] científicamente que el método científico es superior al resto de métodos porque
[01:48:08] es superior al resto de métodos porque el método científico ha tenido una serie
[01:48:11] el método científico ha tenido una serie de desarrollos en la historia que ha
[01:48:12] de desarrollos en la historia que ha permitido que lleguemos a conclusión en
[01:48:14] permitido que lleguemos a conclusión en la que estamos. Gracias al método
[01:48:15] la que estamos. Gracias al método científico podemos estar haciendo una
[01:48:16] científico podemos estar haciendo una llamada ahora mismo. Si nos
[01:48:18] llamada ahora mismo. Si nos ¿Cuál es el axioma del método? ¿Cuál es
[01:48:19] ¿Cuál es el axioma del método? ¿Cuál es el axioma del método científico? Te lo
[01:48:21] el axioma del método científico? Te lo dije, la lógica, la matemática. Esto
[01:48:23] dije, la lógica, la matemática. Esto puede ser probado mediante el método
[01:48:25] puede ser probado mediante el método científico.
[01:48:27] científico. ¿Qué pregunta es esa? Es que me estás
[01:48:29] ¿Qué pregunta es esa? Es que me estás diciendo una pregunta que no tiene
[01:48:30] diciendo una pregunta que no tiene ningún [ __ ] sentido.
[01:48:31] ningún [ __ ] sentido. Porque el método científico presupone la
[01:48:33] Porque el método científico presupone la lógica y la Porque el método científico
[01:48:35] lógica y la Porque el método científico presupone la lógica y la matemática.
[01:48:39] presupone la lógica y la matemática. El método científico no presupone nada.
[01:48:40] El método científico no presupone nada. El método científico se puede analizar
[01:48:42] El método científico se puede analizar hasta sí mismo. Podríamos, por ejemplo,
[01:48:44] hasta sí mismo. Podríamos, por ejemplo, tú me podrías proponer otro método para
[01:48:45] tú me podrías proponer otro método para poder alcanzar la verdad y entonces
[01:48:47] poder alcanzar la verdad y entonces podríamos comprobar cuántas veces
[01:48:50] podríamos comprobar cuántas veces alcanzamos la verdad en diferentes hm eh
[01:48:53] alcanzamos la verdad en diferentes hm eh situaciones, ¿no? Por ejemplo, digamos,
[01:48:55] situaciones, ¿no? Por ejemplo, digamos, vamos a usar tu método o mi método para
[01:48:57] vamos a usar tu método o mi método para comprobar, no sé, si
[01:49:00] comprobar, no sé, si alguien tiene una cosa en concreto y
[01:49:02] alguien tiene una cosa en concreto y entonces podemos elaborar un estudio con
[01:49:04] entonces podemos elaborar un estudio con tu método, un estudio con mi método y
[01:49:06] tu método, un estudio con mi método y hacer veces con distintos métodos
[01:49:07] hacer veces con distintos métodos diferentes y ahí podemos ver cuál de los
[01:49:09] diferentes y ahí podemos ver cuál de los dos es más válido para llegar a una
[01:49:11] dos es más válido para llegar a una conclusión, cuántas veces aterás uno
[01:49:13] conclusión, cuántas veces aterás uno otro. Entonces, también
[01:49:14] otro. Entonces, también no, la pregunta no es si no la pregunta
[01:49:16] no, la pregunta no es si no la pregunta no es si aplicas el método científico,
[01:49:18] no es si aplicas el método científico, la pregunta es, ¿cómo sabes que el
[01:49:19] la pregunta es, ¿cómo sabes que el método científico es el único medio del
[01:49:22] método científico es el único medio del método científico? Solamente puede
[01:49:24] método científico? Solamente puede probarse lo que es científicamente
[01:49:26] probarse lo que es científicamente comprobable. ¿Cómo cómo fundamentas eso
[01:49:28] comprobable. ¿Cómo cómo fundamentas eso por medio del método científico?
[01:49:29] por medio del método científico? A ver, vuelve a hacer la pregunta otra
[01:49:30] A ver, vuelve a hacer la pregunta otra vez.
[01:49:31] vez. ¿Cómo demuestras que el método
[01:49:33] ¿Cómo demuestras que el método científico es correcto y el único medio
[01:49:35] científico es correcto y el único medio por medio del método científico? No se
[01:49:38] por medio del método científico? No se puede científico a lo largo de la
[01:49:40] puede científico a lo largo de la historia ha demostrado tener resultados
[01:49:43] historia ha demostrado tener resultados para llegar a la verdad y conclusión
[01:49:44] para llegar a la verdad y conclusión correcta de distintos temas diferentes,
[01:49:46] correcta de distintos temas diferentes, de muchas cosas. Por ejemplo, estás
[01:49:48] de muchas cosas. Por ejemplo, estás haciendo tu yo llamada.
[01:49:50] haciendo tu yo llamada. No puedes hacer, no puedes hacer, no,
[01:49:52] No puedes hacer, no puedes hacer, no, espere un momento. Sí, obviamente lo que
[01:49:54] espere un momento. Sí, obviamente lo que pasa es que presupone la lógica y la
[01:49:55] pasa es que presupone la lógica y la matemática. E Winner, Premio Nobel y
[01:49:58] matemática. E Winner, Premio Nobel y también Cel dicen, "No pueden hacer
[01:50:00] también Cel dicen, "No pueden hacer método científico ni ciencia sin fe en
[01:50:03] método científico ni ciencia sin fe en la consistencia de la lógica y la
[01:50:04] la consistencia de la lógica y la matemática. Por eso el método científico
[01:50:06] matemática. Por eso el método científico no lo prueba todo, porque no puede
[01:50:08] no lo prueba todo, porque no puede probar verdades trascendentales como el
[01:50:10] probar verdades trascendentales como el alma, la estética, la moral, la belleza,
[01:50:12] alma, la estética, la moral, la belleza, la matemática, la lógica, los principios
[01:50:14] la matemática, la lógica, los principios en las cuales regimos. entiendes, no
[01:50:16] en las cuales regimos. entiendes, no entiendes cómo funciona el método
[01:50:18] entiendes cómo funciona el método científico, de verdad, no lo comprendes
[01:50:21] científico, de verdad, no lo comprendes o no lo has estudiado suficientemente en
[01:50:22] o no lo has estudiado suficientemente en profundidad porque eso que estás
[01:50:24] profundidad porque eso que estás diciendo es una locura, de verdad, no
[01:50:26] diciendo es una locura, de verdad, no tiene ningún tipo de sentido. Me estás
[01:50:27] tiene ningún tipo de sentido. Me estás diciendo comparando las peras con las
[01:50:28] diciendo comparando las peras con las manzanas, es algo absurdo. Te quería
[01:50:30] manzanas, es algo absurdo. Te quería hacer una pregunta antes de seguir.
[01:50:31] hacer una pregunta antes de seguir. Vos, vos tienes que hacer lógica cuando
[01:50:33] Vos, vos tienes que hacer lógica cuando haces método científico.
[01:50:35] haces método científico. ¿Cómo?
[01:50:35] ¿Cómo? Vos tienes que hacer lógica cuando
[01:50:37] Vos tienes que hacer lógica cuando aplicas el método científico.
[01:50:39] aplicas el método científico. Tienes que hacer lógica. Okay, exacto.
[01:50:41] Tienes que hacer lógica. Okay, exacto. ¿Usas haces uso de la lógica de la
[01:50:43] ¿Usas haces uso de la lógica de la matemática para ser método científico?
[01:50:45] matemática para ser método científico? De la lógica, sí. De la matemática no
[01:50:47] De la lógica, sí. De la matemática no siempre.
[01:50:50] siempre. No. ¿Usas o no usas la lógica y la
[01:50:52] No. ¿Usas o no usas la lógica y la matemática, indiferentemente si la usas
[01:50:54] matemática, indiferentemente si la usas más en
[01:50:54] más en mató? No siempre te la acabo de decir.
[01:50:56] mató? No siempre te la acabo de decir. Okay. Pero la usas,
[01:50:58] Okay. Pero la usas, se puede usar, pero no uso.
[01:51:00] se puede usar, pero no uso. Exacto. Sí, exacto, exacto. Estamos de
[01:51:02] Exacto. Sí, exacto, exacto. Estamos de acuerdo con eso. Pero esto no lo puedes
[01:51:04] acuerdo con eso. Pero esto no lo puedes probar científicamente porque es un
[01:51:05] probar científicamente porque es un axioma. Es un axioma que no es probado
[01:51:08] axioma. Es un axioma que no es probado por medio del método científic que no
[01:51:09] por medio del método científic que no puedo probar científicamente. Defínemelo
[01:51:11] puedo probar científicamente. Defínemelo un ejemplo. Material a atemporal a
[01:51:14] un ejemplo. Material a atemporal a especial como lo es matemáticas,
[01:51:16] especial como lo es matemáticas, la lógica, la matemática, la moral, la
[01:51:19] la lógica, la matemática, la moral, la belleza, el
[01:51:20] belleza, el d un ejemplo específico de la lógica. No
[01:51:21] d un ejemplo específico de la lógica. No puedes decir un concepto para comprarlo
[01:51:23] puedes decir un concepto para comprarlo científicamente. Tienes que decirme una
[01:51:25] científicamente. Tienes que decirme una cosa que es observable. ¿Qué parte de la
[01:51:27] cosa que es observable. ¿Qué parte de la lógica te parece a ti que no es
[01:51:28] lógica te parece a ti que no es comprobable científicamente?
[01:51:30] comprobable científicamente? ejemplo concreto.
[01:51:31] ejemplo concreto. Por ejemplo, el por qué de la vida, el
[01:51:32] Por ejemplo, el por qué de la vida, el sentido,
[01:51:34] sentido, el sentido de la vida, el por qué, el
[01:51:36] el sentido de la vida, el por qué, el sentido de la vida, la moral, la
[01:51:37] sentido de la vida, la moral, la belleza, el alma, no lo puede probar
[01:51:39] belleza, el alma, no lo puede probar científicamente.
[01:51:39] científicamente. Para para para con el por qué la vida te
[01:51:41] Para para para con el por qué la vida te refieres al origen de la vida.
[01:51:44] refieres al origen de la vida. Bueno, también, claro, porque la ciencia
[01:51:45] Bueno, también, claro, porque la ciencia no lo puede probar todo.
[01:51:49] No sé si lo sabías, Dallas, Dallas,
[01:51:51] No sé si lo sabías, Dallas, Dallas, Dallas, es en serio, o sea, no te estoy
[01:51:53] Dallas, es en serio, o sea, no te estoy no es que yo quiera, por ejemplo, mira,
[01:51:55] no es que yo quiera, por ejemplo, mira, humillé a Dallas, pero mira, yo nada más
[01:51:57] humillé a Dallas, pero mira, yo nada más te voy a decir algo. Mira, yo te voy a
[01:51:58] te voy a decir algo. Mira, yo te voy a decir algo. Eso, esta verdad que te
[01:52:00] decir algo. Eso, esta verdad que te estoy diciendo, incluso ateos comparten
[01:52:02] estoy diciendo, incluso ateos comparten esta verdad. Richard Dog Hamsarry saben
[01:52:05] esta verdad. Richard Dog Hamsarry saben perfectamente de que el ateísmo y da
[01:52:06] perfectamente de que el ateísmo y da igual lo que opinen otros, igual igual
[01:52:09] igual lo que opinen otros, igual igual lo que opinen otros. Pero es que
[01:52:10] lo que opinen otros. Pero es que comparten tu cosmovisión.
[01:52:12] comparten tu cosmovisión. Es que comparten tu cosmovisión.
[01:52:13] Es que comparten tu cosmovisión. Que no comparten todo lo que yo pienso y
[01:52:15] Que no comparten todo lo que yo pienso y me da igual lo que opinen. No los
[01:52:16] me da igual lo que opinen. No los conozco y me dan igual. ¿Verdad?
[01:52:17] conozco y me dan igual. ¿Verdad? Bueno, igualmente respond preguntado.
[01:52:20] Bueno, igualmente respond preguntado. Ya te respondí el método
[01:52:23] Ya te respondí el método como ejemplo. Yo te lo respondo.
[01:52:25] como ejemplo. Yo te lo respondo. El origen de la vida no puede ser
[01:52:26] El origen de la vida no puede ser constatado por medio de solo la ciencia.
[01:52:28] constatado por medio de solo la ciencia. ¿Por qué? Porque, por ejemplo, imagínate
[01:52:30] ¿Por qué? Porque, por ejemplo, imagínate un sándwich. Un sándwich.
[01:52:31] un sándwich. Un sándwich. ¿Quieres que te responda o no?
[01:52:33] ¿Quieres que te responda o no? Dale, respóndeme y luego yo te refuto
[01:52:34] Dale, respóndeme y luego yo te refuto entonces porque no podemos así. La
[01:52:36] entonces porque no podemos así. La respuesta acerca de algo, por ejemplo,
[01:52:39] respuesta acerca de algo, por ejemplo, como
[01:52:39] como por qué el sentido de la vida. Dame
[01:52:41] por qué el sentido de la vida. Dame a ver por cómo la ciencia explica el por
[01:52:42] a ver por cómo la ciencia explica el por qué de la existencia. ¿Por qué hay algo
[01:52:44] qué de la existencia. ¿Por qué hay algo en vez de nada? Responde.
[01:52:45] en vez de nada? Responde. Voy a responder si me deja responder.
[01:52:47] Voy a responder si me deja responder. Dios mío.
[01:52:50] Dios mío. Que responda Rigoberto, por favor.
[01:52:51] Que responda Rigoberto, por favor. Sí, dale.
[01:52:53] Sí, dale. Ahí hay un gran ejemplo de por qué el
[01:52:55] Ahí hay un gran ejemplo de por qué el método científico funciona. Como te dije
[01:52:57] método científico funciona. Como te dije antes, el método científico no asevera
[01:52:59] antes, el método científico no asevera ni asegura nada. Por eso, el estado
[01:53:01] ni asegura nada. Por eso, el estado máximo de aceptación dentro del método
[01:53:03] máximo de aceptación dentro del método científico es la teoría, porque todo
[01:53:06] científico es la teoría, porque todo siempre puede cambiar y está dispuesto a
[01:53:08] siempre puede cambiar y está dispuesto a cambios y se presentan pruebas
[01:53:09] cambios y se presentan pruebas suficientes al respecto del origen de la
[01:53:12] suficientes al respecto del origen de la vida, como bien has dicho, no podemos
[01:53:14] vida, como bien has dicho, no podemos estar seguro. Hay algunas hipótesis al
[01:53:17] estar seguro. Hay algunas hipótesis al respecto de eso que es el estado
[01:53:18] respecto de eso que es el estado anterior a la teoría y las hipótesis
[01:53:21] anterior a la teoría y las hipótesis dicen cosas como que, por ejemplo,
[01:53:23] dicen cosas como que, por ejemplo, dentro de la mezcla posible de la gran
[01:53:25] dentro de la mezcla posible de la gran presión de aguas profundas junto con
[01:53:27] presión de aguas profundas junto con calor y diferentes elementos podrían
[01:53:29] calor y diferentes elementos podrían haber originado las primeras cadenas de
[01:53:31] haber originado las primeras cadenas de proteínas que tal vez son las que luego
[01:53:33] proteínas que tal vez son las que luego tienen origen a la vida. Pero de nuevo,
[01:53:35] tienen origen a la vida. Pero de nuevo, eso es una hipótesis de algo que podría
[01:53:38] eso es una hipótesis de algo que podría ser, pero no sabemos al 100% porque no
[01:53:40] ser, pero no sabemos al 100% porque no tenemos forma todavía de comprobarlo. Y
[01:53:41] tenemos forma todavía de comprobarlo. Y es lo bonito precisamente el método
[01:53:43] es lo bonito precisamente el método científico, que no asevera ni asegura
[01:53:45] científico, que no asevera ni asegura nada y lo que no sabe no se pone a
[01:53:47] nada y lo que no sabe no se pone a decir, "Ah, pues seguro que es algo que
[01:53:49] decir, "Ah, pues seguro que es algo que no tengo ni [ __ ] idea." Sino que lo que
[01:53:51] no tengo ni [ __ ] idea." Sino que lo que decimos es todavía no podemos comprobar
[01:53:54] decimos es todavía no podemos comprobar la razón y decir al 100% si es esto o
[01:53:56] la razón y decir al 100% si es esto o no. Entonces, tenemos hipótesis que
[01:53:57] no. Entonces, tenemos hipótesis que podrían ser así, que suenan lógicas,
[01:54:00] podrían ser así, que suenan lógicas, pero no aseguramos al 100% porque no
[01:54:02] pero no aseguramos al 100% porque no hemos comprobado. Y esa es la gran
[01:54:04] hemos comprobado. Y esa es la gran diferencia, que el método científico
[01:54:06] diferencia, que el método científico nunca da como cierto algo que no puede
[01:54:08] nunca da como cierto algo que no puede comprobar. Entonces, no puede fallar en
[01:54:10] comprobar. Entonces, no puede fallar en sí mismo porque el propio método de
[01:54:11] sí mismo porque el propio método de comprobación científica no se permite a
[01:54:13] comprobación científica no se permite a sí mismo el dar conclusiones
[01:54:15] sí mismo el dar conclusiones equivocadas. ¿Lo has entendido?
[01:54:17] equivocadas. ¿Lo has entendido? Okay. Sí. Excelente. Bueno, a
[01:54:19] Okay. Sí. Excelente. Bueno, a continuación con la respuesta Dallas,
[01:54:21] continuación con la respuesta Dallas, porque Berton Russell, quien es filósofo
[01:54:23] porque Berton Russell, quien es filósofo ateo, está totalmente desacuerdo con
[01:54:25] ateo, está totalmente desacuerdo con vos. Ya sé que me vas a decir que no te
[01:54:26] vos. Ya sé que me vas a decir que no te importa lo que piense un académico como
[01:54:28] importa lo que piense un académico como Berton Russell y es at igual que vos,
[01:54:30] Berton Russell y es at igual que vos, pero por ejemplo en Está bien, te da
[01:54:33] pero por ejemplo en Está bien, te da igual igual te lo voy a te lo voy a
[01:54:34] igual igual te lo voy a te lo voy a recitar. En Religion and Science decía,
[01:54:37] recitar. En Religion and Science decía, "La ciencia puede responder la pregunta
[01:54:39] "La ciencia puede responder la pregunta qué y cómo, pero nunca va a responder el
[01:54:41] qué y cómo, pero nunca va a responder el por qué." De hecho, Richard Dawkins sabe
[01:54:43] por qué." De hecho, Richard Dawkins sabe que solamente el la ciencia da lugar a
[01:54:46] que solamente el la ciencia da lugar a un agnosticismo. Ahora, yo te voy a
[01:54:48] un agnosticismo. Ahora, yo te voy a decir algo. Imaginemos un sándwich. un
[01:54:50] decir algo. Imaginemos un sándwich. un sándwich, le podemos hacer un análisis,
[01:54:52] sándwich, le podemos hacer un análisis, llame a los mejores científicos, un
[01:54:54] llame a los mejores científicos, un químico, un matemático le hace las
[01:54:56] químico, un matemático le hace las partículas fundamentales, el químico
[01:54:57] partículas fundamentales, el químico analiza las proteínas, un físico analiza
[01:55:00] analiza las proteínas, un físico analiza su composición y demás, ¿no? Muy bien,
[01:55:02] su composición y demás, ¿no? Muy bien, ya tenemos cómo funciona. Pero si te
[01:55:04] ya tenemos cómo funciona. Pero si te pregunto Dallas, ¿por qué corresponde
[01:55:06] pregunto Dallas, ¿por qué corresponde ese existencia, ese sándwich, ese por
[01:55:08] ese existencia, ese sándwich, ese por qué no lo puede explicar el método
[01:55:09] qué no lo puede explicar el método científico ni la ciencia? ¿Por qué?
[01:55:11] científico ni la ciencia? ¿Por qué? Porque ese por qué no se corresponde a
[01:55:13] Porque ese por qué no se corresponde a filosofía, no se corresponde a ciencia,
[01:55:15] filosofía, no se corresponde a ciencia, sino a filosofía de la ciencia. Esto es
[01:55:17] sino a filosofía de la ciencia. Esto es un campo de estudio serio, no
[01:55:19] un campo de estudio serio, no necesariamente que seas religioso. De
[01:55:21] necesariamente que seas religioso. De hecho, Pier La Plaz cuando le dijo a
[01:55:22] hecho, Pier La Plaz cuando le dijo a Napoleón en Mecánica Celeste que no
[01:55:24] Napoleón en Mecánica Celeste que no ocupó a Dios en su mecanismo, ¿sabes qué
[01:55:27] ocupó a Dios en su mecanismo, ¿sabes qué decía? Bueno, que Dios no se ocupa en la
[01:55:29] decía? Bueno, que Dios no se ocupa en la ecuación, pero ciertamente yo no yo
[01:55:31] ecuación, pero ciertamente yo no yo estaría de acuerdo con Pier la Plaz y
[01:55:33] estaría de acuerdo con Pier la Plaz y aquellos que dicen que, por ejemplo, la
[01:55:34] aquellos que dicen que, por ejemplo, la ciencia no puede probar a Dios o en este
[01:55:36] ciencia no puede probar a Dios o en este caso no puede probar en caso solamente
[01:55:39] caso no puede probar en caso solamente el último. ¿Por qué? Estaría en
[01:55:40] el último. ¿Por qué? Estaría en desacuerdo con eso. ¿Por qué? Porque si
[01:55:42] desacuerdo con eso. ¿Por qué? Porque si yo puedo calcular una trayectoria de un
[01:55:44] yo puedo calcular una trayectoria de un punto A, un punto B de Saturno. Pero si
[01:55:46] punto A, un punto B de Saturno. Pero si yo pregunto ese, ¿por qué existe
[01:55:47] yo pregunto ese, ¿por qué existe Saturno? No se corresponde a un
[01:55:49] Saturno? No se corresponde a un mecanismo ni a la ciencia, se
[01:55:50] mecanismo ni a la ciencia, se corresponde la filosofía de la ciencia.
[01:55:52] corresponde la filosofía de la ciencia. Y ese por qué no es físico, sino
[01:55:53] Y ese por qué no es físico, sino metafísico. Por eso la filosofía de la
[01:55:56] metafísico. Por eso la filosofía de la ciencia es aquel análisis que va más
[01:55:58] ciencia es aquel análisis que va más allá de las materias. Entonces, cuando
[01:56:00] allá de las materias. Entonces, cuando nosotros estamos entendiendo que, por
[01:56:02] nosotros estamos entendiendo que, por ejemplo, rechazar un principio, eh,
[01:56:04] ejemplo, rechazar un principio, eh, porque ciertamente no se puede
[01:56:05] porque ciertamente no se puede fundamentar, esto es falso porque el
[01:56:07] fundamentar, esto es falso porque el principio de causalidad se puede saber,
[01:56:09] principio de causalidad se puede saber, se puede constatar en la realidad y esto
[01:56:11] se puede constatar en la realidad y esto propiamente es verdad, no por medio de
[01:56:14] propiamente es verdad, no por medio de la ciencia, porque la ciencia es
[01:56:16] la ciencia, porque la ciencia es filosofía de la ciencia. La ciencia dura
[01:56:18] filosofía de la ciencia. La ciencia dura en el sentido la modernidad no lo prueba
[01:56:21] en el sentido la modernidad no lo prueba todo. Entonces, cuando vos dices, "No,
[01:56:24] todo. Entonces, cuando vos dices, "No, es que yo puedo establecer todo lo que
[01:56:25] es que yo puedo establecer todo lo que vos estás hablando, es un mecanismo.
[01:56:28] vos estás hablando, es un mecanismo. Ahora, todo lo que hablaste es el
[01:56:30] Ahora, todo lo que hablaste es el mecanismo de cómo surgió el universo.
[01:56:32] mecanismo de cómo surgió el universo. Pero ese por qué no corresponde a la
[01:56:35] Pero ese por qué no corresponde a la ciencia porque lo contingente no explica
[01:56:37] ciencia porque lo contingente no explica lo contingente." Yo te pregunto,
[01:56:39] lo contingente." Yo te pregunto, respóndeme, ¿por qué hay algo en vez de
[01:56:41] respóndeme, ¿por qué hay algo en vez de nada, Dallas?
[01:56:42] nada, Dallas? ¿Por qué? ¿Qué?
[01:56:43] ¿Por qué? ¿Qué? ¿Por qué hay algo en vez de nada?
[01:56:46] ¿Por qué hay algo en vez de nada? Repítelo más lento.
[01:56:48] Repítelo más lento. ¿Por qué hay algo en vez de nada?
[01:56:51] ¿Por qué hay algo en vez de nada? ¿En dónde
[01:56:53] ¿En dónde la existencia? Es algo. ¿Por qué existen
[01:56:57] la existencia? Es algo. ¿Por qué existen las cosas en vez de no existir? ¿Cuál es
[01:56:59] las cosas en vez de no existir? ¿Cuál es la explicación de la existencia de las
[01:57:01] la explicación de la existencia de las cosas?
[01:57:03] cosas? Lo bonito de la ciencia es saber que
[01:57:06] Lo bonito de la ciencia es saber que cuando algo no lo sabes, dices, "No lo
[01:57:08] cuando algo no lo sabes, dices, "No lo sé, lo investigaremos."
[01:57:10] sé, lo investigaremos." Pero no ponemos cualquier cosa de por
[01:57:12] Pero no ponemos cualquier cosa de por medio sin haberlo comprobado.
[01:57:14] medio sin haberlo comprobado. ¿Cómo lo contingente explica lo
[01:57:15] ¿Cómo lo contingente explica lo contingente?
[01:57:18] contingente? No sé cuál es tu definición de
[01:57:19] No sé cuál es tu definición de contingente aquí.
[01:57:20] contingente aquí. Aquello que no existe en virtud de sí
[01:57:22] Aquello que no existe en virtud de sí mismo.
[01:57:24] mismo. Es que sigo sin entender la pregunta,
[01:57:25] Es que sigo sin entender la pregunta, ¿eh?
[01:57:27] ¿eh? Dios mío.
[01:57:29] Dios mío. Ay,
[01:57:29] Ay, que haces una pregunta que no no no
[01:57:31] que haces una pregunta que no no no entiendo a qué te refieres.
[01:57:33] entiendo a qué te refieres. Bueno,
[01:57:33] Bueno, te quiero hacer dos preguntas porque si
[01:57:35] te quiero hacer dos preguntas porque si no se me van
[01:57:36] no se me van te quiero hacer dos preguntas si no se
[01:57:37] te quiero hacer dos preguntas si no se me van. rato del directo llevas leyendo.
[01:57:41] me van. rato del directo llevas leyendo. ¿Cómo? ¿Cuánto rato del directo llevo
[01:57:42] ¿Cómo? ¿Cuánto rato del directo llevo leyendo?
[01:57:42] leyendo? Sí, aproximadamente cuánto porcentaje
[01:57:44] Sí, aproximadamente cuánto porcentaje estado leyendo.
[01:57:45] estado leyendo. Preparo mi discurso de apertura. Sí.
[01:57:48] Preparo mi discurso de apertura. Sí. No, no, no solo apertura. He estado
[01:57:49] No, no, no solo apertura. He estado leyendo también un buen rato aquí. Te
[01:57:50] leyendo también un buen rato aquí. Te voy a hacer los ojos para aquí, para
[01:57:50] voy a hacer los ojos para aquí, para acá.
[01:57:52] acá. Me has visto debatir alguna vez.
[01:57:55] Me has visto debatir alguna vez. Pregunta seria. ¿Me has visto debatir
[01:57:57] Pregunta seria. ¿Me has visto debatir alguna vez?
[01:57:57] alguna vez? No, pero te voy a mover los ojos.
[01:57:58] No, pero te voy a mover los ojos. Este este debate no es presencial para
[01:58:01] Este este debate no es presencial para que sepas. Y yo siempre que debato en
[01:58:03] que sepas. Y yo siempre que debato en universidades,
[01:58:05] universidades, en paneles profesionales y demás,
[01:58:07] en paneles profesionales y demás, siempre llevo mis documentos, que es
[01:58:09] siempre llevo mis documentos, que es propio de un debate formal. Si tú sabes
[01:58:11] propio de un debate formal. Si tú sabes lo que es un debate formal,
[01:58:12] lo que es un debate formal, aproximado un porcentaje de cuánto rato
[01:58:14] aproximado un porcentaje de cuánto rato estado leyendo.
[01:58:15] estado leyendo. Mi discurso apertura fue un discurso que
[01:58:18] Mi discurso apertura fue un discurso que propiamente llevo preparado porque yo me
[01:58:20] propiamente llevo preparado porque yo me preparo para los debates.
[01:58:22] preparo para los debates. Pero no estás respondiendo a mi
[01:58:23] Pero no estás respondiendo a mi pregunta.
[01:58:24] pregunta. ¿Tiene algún problema con que me prepare
[01:58:25] ¿Tiene algún problema con que me prepare para el debate?
[01:58:27] para el debate? A ver, pero
[01:58:27] A ver, pero ¿tienes algún problema con que me
[01:58:28] ¿tienes algún problema con que me prepare para el debate? Mira, voy a
[01:58:31] prepare para el debate? Mira, voy a respond pregunta, ¿eh?
[01:58:33] respond pregunta, ¿eh? ¿Quieren que solo respóndeme.
[01:58:35] ¿Quieren que solo respóndeme. No, no quieres, quieres que de vuelta a
[01:58:37] No, no quieres, quieres que de vuelta a la cámara para que los
[01:58:39] la cámara para que los ¿Quieres? Mira, voy a ver cómo te lo
[01:58:41] ¿Quieres? Mira, voy a ver cómo te lo puedo probar.
[01:58:44] puedo probar. Mira, yo sé que es prepararse para un
[01:58:46] Mira, yo sé que es prepararse para un debate.
[01:58:46] debate. ¿Por qué no respondes a mi pregunta?
[01:58:48] ¿Por qué no respondes a mi pregunta? Porque voy a tomar foto a todos mis
[01:58:49] Porque voy a tomar foto a todos mis documentos y se los voy a mandar ahorita
[01:58:52] documentos y se los voy a mandar ahorita mismo JP a J y le voy a decir una
[01:58:55] mismo JP a J y le voy a decir una pregunta que es mucho más sencilla
[01:58:57] pregunta que es mucho más sencilla porque leo en mi discurso de apertura
[01:58:59] porque leo en mi discurso de apertura porque así funciona un debate en dado
[01:59:01] porque así funciona un debate en dado cas
[01:59:01] cas pero no hablo solo del discurso de
[01:59:03] pero no hablo solo del discurso de apertura y no es verdad hay muchos tipos
[01:59:04] apertura y no es verdad hay muchos tipos de debate no tienes por qué estar
[01:59:05] de debate no tienes por qué estar leyendo todo el rato. Solo estoy
[01:59:06] leyendo todo el rato. Solo estoy preguntando que cuánto rato el debate
[01:59:07] preguntando que cuánto rato el debate llevas leyendo.
[01:59:09] llevas leyendo. ¿Cuánto rato el debate llevo leyendo? Tú
[01:59:11] ¿Cuánto rato el debate llevo leyendo? Tú estás presuponiendo que yo le que yo
[01:59:13] estás presuponiendo que yo le que yo leo. Tú estás presuponiendo de que yo le
[01:59:16] leo. Tú estás presuponiendo de que yo le pregunto
[01:59:19] pregunto rato. Pasa, pasa que yo me preparo para
[01:59:21] rato. Pasa, pasa que yo me preparo para los debates. Es que
[01:59:24] los debates. Es que señores, una cosa importante, por favor.
[01:59:26] señores, una cosa importante, por favor. Eh, no entiendo por qué es relevante el
[01:59:28] Eh, no entiendo por qué es relevante el hecho de que lea o no lea, al igual que
[01:59:30] hecho de que lea o no lea, al igual que no entiendo.
[01:59:31] no entiendo. Te voy a decir, te voy a decir. ¿Sabes?
[01:59:33] Te voy a decir, te voy a decir. ¿Sabes? ¿Quieres que te diga qué he leído?
[01:59:35] ¿Quieres que te diga qué he leído? Pregunta porque así puedo decir por qué
[01:59:37] Pregunta porque así puedo decir por qué me parece relevante. ¿Quieres quiero que
[01:59:39] me parece relevante. ¿Quieres quiero que te diga? Okay. Un momento. ¿Quieres que
[01:59:41] te diga? Okay. Un momento. ¿Quieres que te diga por qué quieres que te diga qué
[01:59:43] te diga por qué quieres que te diga qué he leído?
[01:59:45] he leído? He leído frases explícitas de cuánto
[01:59:47] He leído frases explícitas de cuánto rato de lo que has dicho sido leídos.
[01:59:49] rato de lo que has dicho sido leídos. Okay. Vamos a hacer el aproximado. Si
[01:59:50] Okay. Vamos a hacer el aproximado. Si quieres. He leído a Corgo Michael
[01:59:53] quieres. He leído a Corgo Michael Shermer.
[01:59:54] Shermer. He leído claro.
[01:59:55] He leído claro. No, porque son frases explícitas. Yo no
[01:59:57] No, porque son frases explícitas. Yo no voy a aquí a inventar datos ni
[01:59:59] voy a aquí a inventar datos ni seudociencia. Yo me baso en documentos
[02:00:01] seudociencia. Yo me baso en documentos estrictos. Eh, querido Dallas, yo me
[02:00:04] estrictos. Eh, querido Dallas, yo me preparo para un debate, Dallas. Yo vengo
[02:00:06] preparo para un debate, Dallas. Yo vengo prepar la pregunta que es muy sencilla.
[02:00:09] prepar la pregunta que es muy sencilla. Estoy diciendo, te estoy diciendo, leo
[02:00:11] Estoy diciendo, te estoy diciendo, leo las citas textuales cuando me refiero a
[02:00:14] las citas textuales cuando me refiero a un autor. No leo nada más. Esa es mi
[02:00:16] un autor. No leo nada más. Esa es mi respuesta. Ahora, no sé qué relevante
[02:00:18] respuesta. Ahora, no sé qué relevante tiene si yo tengo un método para poder
[02:00:21] tiene si yo tengo un método para poder ejecutar mis ideas por medio de
[02:00:22] ejecutar mis ideas por medio de silogismo. El silogismo es una escritura
[02:00:25] silogismo. El silogismo es una escritura que yo uso, que es aristotélico, para
[02:00:27] que yo uso, que es aristotélico, para ejecutar razones que sean lógicas y
[02:00:29] ejecutar razones que sean lógicas y llegar a conclusiones verdaderas. Usted
[02:00:31] llegar a conclusiones verdaderas. Usted está criticando mi falta de quizás usted
[02:00:35] está criticando mi falta de quizás usted está criticando mi método, pero no está
[02:00:36] está criticando mi método, pero no está criticando mis argumentos
[02:00:38] criticando mis argumentos y no he dicho nada todavía. Sol te estoy
[02:00:40] y no he dicho nada todavía. Sol te estoy haciendo una pregunta. Responde cuánto
[02:00:41] haciendo una pregunta. Responde cuánto porcentaje aproximado. ¿Qué es?
[02:00:44] porcentaje aproximado. ¿Qué es? Ya te respondí.
[02:00:45] Ya te respondí. Responde.
[02:00:46] Responde. Cuando me refiero a un autor, lo propio
[02:00:48] Cuando me refiero a un autor, lo propio es leer como cualquier académico.
[02:00:53] Tío, responde un aproximado nada más.
[02:00:55] Tío, responde un aproximado nada más. Pero es que yo no es que esto, a ver,
[02:00:58] Pero es que yo no es que esto, a ver, Dallas, no, yo cuando Rigoberto ha
[02:01:00] Dallas, no, yo cuando Rigoberto ha cruzado alguna línea he tenido que
[02:01:02] cruzado alguna línea he tenido que intervenir aquí, Dallas, pero considero
[02:01:04] intervenir aquí, Dallas, pero considero que se Es cierto que Rigoberto ha venido
[02:01:08] que se Es cierto que Rigoberto ha venido extremadamente preparado al al debate,
[02:01:10] extremadamente preparado al al debate, pero no entiendo dónde está la
[02:01:11] pero no entiendo dónde está la relevancia en si ha leído o no ha leído.
[02:01:13] relevancia en si ha leído o no ha leído. Si quieres explicarme el por qué para ti
[02:01:16] Si quieres explicarme el por qué para ti resulta relevante,
[02:01:16] resulta relevante, a pesar de que he hecho cuatro veces,
[02:01:19] a pesar de que he hecho cuatro veces, bueno, cuatro no, cinco, seis, no sé
[02:01:20] bueno, cuatro no, cinco, seis, no sé cuántas veces he hecho esa pregunta, que
[02:01:21] cuántas veces he hecho esa pregunta, que me parece muy simple, es tan fácil como
[02:01:22] me parece muy simple, es tan fácil como decir, no sé, a lo mejor un 50% de lo
[02:01:24] decir, no sé, a lo mejor un 50% de lo que he dicho ha sido leído, no sé, un
[02:01:25] que he dicho ha sido leído, no sé, un aproximado. Bueno, ¿por qué me parece
[02:01:27] aproximado. Bueno, ¿por qué me parece relevante? Porque creo que en un debate,
[02:01:30] relevante? Porque creo que en un debate, cuando estás hablando y conversando y te
[02:01:32] cuando estás hablando y conversando y te dedicas a usar todo el rato ocultismos,
[02:01:34] dedicas a usar todo el rato ocultismos, referencias, citas y no sé qué, es
[02:01:36] referencias, citas y no sé qué, es cuando no se da un debate que la gente
[02:01:39] cuando no se da un debate que la gente en general pueda entender. Yo estoy
[02:01:40] en general pueda entender. Yo estoy seguro que la mayoría de gente no ha
[02:01:42] seguro que la mayoría de gente no ha entendido más de la mitad lo que has
[02:01:43] entendido más de la mitad lo que has dicho, porque usas un montón de
[02:01:45] dicho, porque usas un montón de referencias y cosas y dichos y redichos
[02:01:47] referencias y cosas y dichos y redichos de cosas que ni les importan, ni
[02:01:49] de cosas que ni les importan, ni conocen, ni entienden a qué te estás
[02:01:51] conocen, ni entienden a qué te estás refiriendo siquiera. Entonces, me parece
[02:01:53] refiriendo siquiera. Entonces, me parece relevante porque a día a día no hablas
[02:01:55] relevante porque a día a día no hablas así. Tú como una persona normal no
[02:01:56] así. Tú como una persona normal no hablas así.
[02:01:58] hablas así. Es que yo estoy en un debate, yo no
[02:01:59] Es que yo estoy en un debate, yo no estoy en una mesa social. Lo siento.
[02:02:02] estoy en una mesa social. Lo siento. Tiene que ver con lo que estoy diciendo.
[02:02:05] Tiene que ver con lo que estoy diciendo. Déjalo, déjalo. No quieres responder, no
[02:02:07] Déjalo, déjalo. No quieres responder, no respondas. A mí me parece ridículo.
[02:02:09] respondas. A mí me parece ridículo. No, ya te respondí. Te respondí antes.
[02:02:10] No, ya te respondí. Te respondí antes. Te respondí. Te dije las citas que he
[02:02:12] Te respondí. Te dije las citas que he leído de científicos como cualquier otro
[02:02:15] leído de científicos como cualquier otro académico. Punto.
[02:02:16] académico. Punto. ¿Sabes que me estás mintiendo porque
[02:02:18] ¿Sabes que me estás mintiendo porque gran parte del debate con los ojos para
[02:02:19] gran parte del debate con los ojos para aquí, para aquí, para aquí, para aquí,
[02:02:20] aquí, para aquí, para aquí, para aquí, para aquí, para aquí. No, tengo mi
[02:02:22] para aquí, para aquí. No, tengo mi discurso de apertura que es escrito por
[02:02:24] discurso de apertura que es escrito por mi puño y letra. Luego lo transfiero a
[02:02:27] mi puño y letra. Luego lo transfiero a un Word y tengo mis puntos y tengo una
[02:02:30] un Word y tengo mis puntos y tengo una sección en donde dice frases que es
[02:02:37] Oye, visto, se te ha silenciado
[02:02:40] Oye, visto, se te ha silenciado un segundo
[02:02:41] un segundo que ya te he terminado mi punto sobre
[02:02:42] que ya te he terminado mi punto sobre esto.
[02:02:42] esto. Todo el mundo ha visto mis debates.
[02:02:45] Todo el mundo ha visto mis debates. Mis debates son sin ningún tipo de
[02:02:47] Mis debates son sin ningún tipo de dispositivo electrónico y una de las
[02:02:49] dispositivo electrónico y una de las cláusulas que yo pongo en un debate es
[02:02:51] cláusulas que yo pongo en un debate es que no usen dispositivos electrónicos.
[02:02:54] que no usen dispositivos electrónicos. Entonces, puedes ir a consultar a
[02:02:55] Entonces, puedes ir a consultar a cualquier debate mío. Tengo debates en
[02:02:57] cualquier debate mío. Tengo debates en cualquier país, literal, y puedes ir a
[02:02:59] cualquier país, literal, y puedes ir a consultar y ver literal que lo que uso
[02:03:01] consultar y ver literal que lo que uso son informes, notas, escribo, te lo digo
[02:03:06] son informes, notas, escribo, te lo digo porque después electrónicos
[02:03:07] porque después electrónicos te estoy justificando, te estoy
[02:03:09] te estoy justificando, te estoy justificando. ¿Por qué le digo? Porque
[02:03:11] justificando. ¿Por qué le digo? Porque en un debate hasta Willen Lane Crate,
[02:03:13] en un debate hasta Willen Lane Crate, Christopher Hitchens, que es ateo, y el
[02:03:15] Christopher Hitchens, que es ateo, y el otro cristiano leen porque así funciona
[02:03:17] otro cristiano leen porque así funciona un debate formal. Ahora, las respuestas
[02:03:19] un debate formal. Ahora, las respuestas dinámicas,
[02:03:20] dinámicas, eso te lo estás inventando. ¿Dónde has
[02:03:21] eso te lo estás inventando. ¿Dónde has sacado eso? A ver,
[02:03:22] sacado eso? A ver, no entiendo mira, el moderador, el
[02:03:25] no entiendo mira, el moderador, el moderador está ahorita mismo eh diciendo
[02:03:28] moderador está ahorita mismo eh diciendo que no sabe cuál es la relevancia de eso
[02:03:30] que no sabe cuál es la relevancia de eso y yo no sé cuál es la relevancia.
[02:03:32] y yo no sé cuál es la relevancia. Intentando cambiar de tema, pero si es
[02:03:33] Intentando cambiar de tema, pero si es el mismo. He explicado ya por qué me
[02:03:35] el mismo. He explicado ya por qué me parecía relevante. Habría sido tan fácil
[02:03:36] parecía relevante. Habría sido tan fácil como responder un porcentaje aproximado.
[02:03:37] como responder un porcentaje aproximado. Ya está. Ya te no sé cuál es la, no sé,
[02:03:40] Ya está. Ya te no sé cuál es la, no sé, es mínimo, es mínimo porque pues las
[02:03:42] es mínimo, es mínimo porque pues las citas no tienen una comparación con mi
[02:03:44] citas no tienen una comparación con mi discurso de apertura que se basa, por
[02:03:46] discurso de apertura que se basa, por ejemplo, te digo, ya tengo 11 páginas de
[02:03:48] ejemplo, te digo, ya tengo 11 páginas de escritura, que ese fue todo mi discurso
[02:03:50] escritura, que ese fue todo mi discurso de apertura. Todo lo demás son
[02:03:52] de apertura. Todo lo demás son respuestas dinámicas, así como en
[02:03:54] respuestas dinámicas, así como en cualquier debate, así funciona cualquier
[02:03:57] cualquier debate, así funciona cualquier debate. Pueden buscar mis debates.
[02:03:59] debate. Pueden buscar mis debates. Debatí contra un transactamente
[02:04:01] Debatí contra un transactamente lo mismo. Debatí con un AT en República
[02:04:03] lo mismo. Debatí con un AT en República Dominicana, fue exactamente lo mismo.
[02:04:05] Dominicana, fue exactamente lo mismo. Entonces, no critiques mis métodos,
[02:04:07] Entonces, no critiques mis métodos, critica mis argumentos, que eso es super
[02:04:09] critica mis argumentos, que eso es super mejor y sales mejor, bien parado. Y te
[02:04:11] mejor y sales mejor, bien parado. Y te lo digo con amor, hermano. Entendido
[02:04:12] lo digo con amor, hermano. Entendido todo el mundo. El 90% de personas crees
[02:04:14] todo el mundo. El 90% de personas crees que han entendido lo que has estado
[02:04:15] que han entendido lo que has estado diciendo aquí en el debate.
[02:04:16] diciendo aquí en el debate. Yo no estoy en una clase, yo estoy en un
[02:04:18] Yo no estoy en una clase, yo estoy en un debate.
[02:04:19] debate. Tiene que ver. Estamos haciendo un
[02:04:21] Tiene que ver. Estamos haciendo un debate público para que la gente lo
[02:04:22] debate público para que la gente lo entienda. ¿Qué punto es hacer un debate
[02:04:23] entienda. ¿Qué punto es hacer un debate si la gente no lo entiende?
[02:04:25] si la gente no lo entiende? Mira, yo estoy en un debate, no soy en
[02:04:28] Mira, yo estoy en un debate, no soy en una clase y doy clase también. Clase
[02:04:30] una clase y doy clase también. Clase fuera público,
[02:04:31] fuera público, señores. Pero
[02:04:32] señores. Pero entonces si quieres una clase privada la
[02:04:34] entonces si quieres una clase privada la podemos hacer juntos. Pero es que es que
[02:04:36] podemos hacer juntos. Pero es que es que eso vamos a ver. No, no es que J esto no
[02:04:38] eso vamos a ver. No, no es que J esto no va.
[02:04:39] va. Señores, yo lo Señores, yo no. Mire un
[02:04:42] Señores, yo lo Señores, yo no. Mire un segundo, por favor, a los dos.
[02:04:43] segundo, por favor, a los dos. Vea, vamos a hacer un ejercicio en el
[02:04:45] Vea, vamos a hacer un ejercicio en el chat. Rigoberto, déjame [ __ ] un
[02:04:47] chat. Rigoberto, déjame [ __ ] un poquito. Pido un segundo. Pido por favor
[02:04:50] poquito. Pido un segundo. Pido por favor a los dos ahora, por favor, lo
[02:04:52] a los dos ahora, por favor, lo siguiente. Señores, he estado todo el
[02:04:54] siguiente. Señores, he estado todo el debate dejando que vosotros
[02:04:55] debate dejando que vosotros interactuarais como creyeseis, pero
[02:04:57] interactuarais como creyeseis, pero ahora mismo siento que se está
[02:05:00] ahora mismo siento que se está llevando por una deriva que no es, no
[02:05:02] llevando por una deriva que no es, no considero dala relevante. Esto
[02:05:04] considero dala relevante. Esto verdaderamente si le o no le si no es
[02:05:08] verdaderamente si le o no le si no es hablando. Yo quiero cambiar el tema ya.
[02:05:09] hablando. Yo quiero cambiar el tema ya. Vale, pues cambiémoslo poder ser para
[02:05:12] Vale, pues cambiémoslo poder ser para seguir con la dinámica del debate, por
[02:05:13] seguir con la dinámica del debate, por favor. Si puede ser,
[02:05:14] favor. Si puede ser, por favor. Sí,
[02:05:16] por favor. Sí, por favor.
[02:05:17] por favor. El punto que estaba diciendo yo antes
[02:05:19] El punto que estaba diciendo yo antes que no me respondiste la pregunta, ¿de
[02:05:22] que no me respondiste la pregunta, ¿de dónde has sacado tú que un perro no
[02:05:24] dónde has sacado tú que un perro no tiene conciencia de que él existe?
[02:05:28] tiene conciencia de que él existe? Porque es el tercer grado de perfección.
[02:05:30] Porque es el tercer grado de perfección. Ya te lo leí.
[02:05:31] Ya te lo leí. Eh, no, eso no es una prueba para que
[02:05:35] Eh, no, eso no es una prueba para que perdó. Déjame terminar la pregunta.
[02:05:37] perdó. Déjame terminar la pregunta. ¿Dónde has tú analizado el pensamiento
[02:05:39] ¿Dónde has tú analizado el pensamiento de un perro para saber que no tiene
[02:05:40] de un perro para saber que no tiene capacidad de sentir de sí mismo? Bueno,
[02:05:43] capacidad de sentir de sí mismo? Bueno, en mi discurso apertura te leí por qué
[02:05:45] en mi discurso apertura te leí por qué pertenece pertenecen al tercer grado de
[02:05:47] pertenece pertenecen al tercer grado de perfección. Ahora, si tú quieres un
[02:05:48] perfección. Ahora, si tú quieres un desarrollo, ¿no? Pero espera,
[02:05:51] desarrollo, ¿no? Pero espera, bueno,
[02:05:52] bueno, en sí, cuando nosotros estamos hablando
[02:05:54] en sí, cuando nosotros estamos hablando de lo grado de ser, no sé si vos estás
[02:05:57] de lo grado de ser, no sé si vos estás eh dorsado en Tomás de Aquino, en la
[02:06:00] eh dorsado en Tomás de Aquino, en la cuarta vía que es de los grados de
[02:06:02] cuarta vía que es de los grados de perfección. los grados de perfección.
[02:06:04] perfección. los grados de perfección. Nosotros propiamente sabemos que un
[02:06:06] Nosotros propiamente sabemos que un perro tiene instinto. Los los animales
[02:06:08] perro tiene instinto. Los los animales muestran en cierto modo una respuesta a,
[02:06:12] muestran en cierto modo una respuesta a, por ejemplo, emociones de nosotros, que
[02:06:14] por ejemplo, emociones de nosotros, que es una emoción a diferencia de un
[02:06:15] es una emoción a diferencia de un instinto afectivo. Entonces, ¿qué es lo
[02:06:17] instinto afectivo. Entonces, ¿qué es lo que pasa? Que nosotros cuando cuando,
[02:06:19] que pasa? Que nosotros cuando cuando, perdón, cuando estructuramos esto, no
[02:06:21] perdón, cuando estructuramos esto, no hay evidencia de autoconciencia, sino es
[02:06:23] hay evidencia de autoconciencia, sino es una intelección debido a una respuesta
[02:06:26] una intelección debido a una respuesta de una realidad que está externa. Cuando
[02:06:28] de una realidad que está externa. Cuando yo te pregunto, ¿cuál es la realidad? La
[02:06:30] yo te pregunto, ¿cuál es la realidad? La realidad es todo lo que es, la
[02:06:31] realidad es todo lo que es, la pertinencia, el entendimiento a ella. Y
[02:06:33] pertinencia, el entendimiento a ella. Y estos perros y estos animales, todos en
[02:06:35] estos perros y estos animales, todos en general tienen esa pertinencia, el
[02:06:37] general tienen esa pertinencia, el entendimiento a la realidad. Y esta
[02:06:39] entendimiento a la realidad. Y esta pertinencia, el entendimiento de la
[02:06:40] pertinencia, el entendimiento de la realidad es una respuesta de su propio
[02:06:43] realidad es una respuesta de su propio movimiento. Entonces, cuando nosotros
[02:06:45] movimiento. Entonces, cuando nosotros hablamos de esto, Dallas, no estamos
[02:06:46] hablamos de esto, Dallas, no estamos hablando de conciencia.
[02:06:47] hablando de conciencia. Sa
[02:06:48] Sa como que eso lo saco de qué,
[02:06:49] como que eso lo saco de qué, de dónde lo sacas.
[02:06:51] de dónde lo sacas. Bueno, el neurocientífico Jack Pankep
[02:06:54] Bueno, el neurocientífico Jack Pankep dice que los animales no muestran
[02:06:55] dice que los animales no muestran emociones.
[02:06:57] emociones. ¿Puedes buscarlo?
[02:07:00] ¿Puedes buscarlo? ese neurocientífico. ¿De dónde ha sacado
[02:07:02] ese neurocientífico. ¿De dónde ha sacado esa afirmación?
[02:07:05] esa afirmación? En la cuando hizo un estudio de la
[02:07:06] En la cuando hizo un estudio de la neuroconciencia.
[02:07:08] neuroconciencia. Es que
[02:07:10] Es que el pensamiento de un perro
[02:07:12] el pensamiento de un perro es que vos estás presuponiendo que un
[02:07:13] es que vos estás presuponiendo que un perro tiene conciencia. En última en
[02:07:15] perro tiene conciencia. En última en última instancia
[02:07:17] última instancia recuerde que un momento, en última
[02:07:19] recuerde que un momento, en última instancia recuerda que el epicentro de
[02:07:20] instancia recuerda que el epicentro de la conversación se basa en que si el
[02:07:22] la conversación se basa en que si el alma existe o no. En dado caso,
[02:07:24] alma existe o no. En dado caso, imagínate que yo te doy la derecha y te
[02:07:25] imagínate que yo te doy la derecha y te digo, "Mira, voy a decirte que los
[02:07:27] digo, "Mira, voy a decirte que los perros sí tienen un alma." ¿Okay? Este
[02:07:29] perros sí tienen un alma." ¿Okay? Este alma que te trasciende en dado caso
[02:07:31] alma que te trasciende en dado caso favorece más a mi cosmovisión que la
[02:07:33] favorece más a mi cosmovisión que la tuya, porque en dado caso igual tendrías
[02:07:35] tuya, porque en dado caso igual tendrías que corroborar cómo desde el medio
[02:07:37] que corroborar cómo desde el medio naturalista estos perros tendrían
[02:07:39] naturalista estos perros tendrían conciencia. Ahora imaginemos que yo te
[02:07:41] conciencia. Ahora imaginemos que yo te doy el brazo torcero y te digo, "Mira,
[02:07:43] doy el brazo torcero y te digo, "Mira, no vamos en ningún momento a corroborar,
[02:07:45] no vamos en ningún momento a corroborar, por ejemplo, de que el alma existe por
[02:07:47] por ejemplo, de que el alma existe por medio de un perro, sino que lo damos por
[02:07:50] medio de un perro, sino que lo damos por hecho. Démoslo por hecho bruto, pese a
[02:07:51] hecho. Démoslo por hecho bruto, pese a que no ten ninguna prueba. ¿Okay? Eso en
[02:07:54] que no ten ninguna prueba. ¿Okay? Eso en dado caso favorece a mi cosmovisión,
[02:07:55] dado caso favorece a mi cosmovisión, dado que mi cosmovisión no es
[02:07:57] dado que mi cosmovisión no es reduccionista, reduccionista
[02:07:58] reduccionista, reduccionista materialista. Ahora, desde la metafísica
[02:08:01] materialista. Ahora, desde la metafísica que nosotros podemos hacer un análisis,
[02:08:03] que nosotros podemos hacer un análisis, la metafísica entiende que existen
[02:08:05] la metafísica entiende que existen grados de perfección y estos grados de
[02:08:06] grados de perfección y estos grados de perfección es distinto del hombre al ser
[02:08:09] perfección es distinto del hombre al ser humano. Yo te pregunto nuevamente, ¿qué
[02:08:11] humano. Yo te pregunto nuevamente, ¿qué proceso físico químico da información,
[02:08:13] proceso físico químico da información, contenido y ideas?
[02:08:15] contenido y ideas? Yo te voy a hacer la misma pregunta.
[02:08:16] Yo te voy a hacer la misma pregunta. ¿Dónde los pensamientos de un perro?
[02:08:19] ¿Dónde los pensamientos de un perro? en ningún sitio.
[02:08:20] en ningún sitio. Okay. Esa misma lógica
[02:08:23] Okay. Esa misma lógica no es que aquí hay una falacia petición
[02:08:24] no es que aquí hay una falacia petición de principio. Hay una falacia petición
[02:08:26] de principio. Hay una falacia petición de principio
[02:08:28] de principio estáando todo el rato darle vueltas a
[02:08:29] estáando todo el rato darle vueltas a las cosas la respuesta es muy sencilla.
[02:08:31] las cosas la respuesta es muy sencilla. No puedes saber los pensamientos de un
[02:08:33] No puedes saber los pensamientos de un perro. No puedes saber mis pensamientos.
[02:08:35] perro. No puedes saber mis pensamientos. Te lo digo porque claramente nosotros al
[02:08:37] Te lo digo porque claramente nosotros al tener la experiencia totalmente de este
[02:08:40] tener la experiencia totalmente de este yo que permanece podemos constatar y mi
[02:08:42] yo que permanece podemos constatar y mi pregunta al decirte dónde se encuentra
[02:08:44] pregunta al decirte dónde se encuentra esa información de manera física, yo
[02:08:46] esa información de manera física, yo puedo decirte, mira, ¿dónde se encuentra
[02:08:48] puedo decirte, mira, ¿dónde se encuentra esta información de manera física,
[02:08:50] esta información de manera física, biológica, qué proceso evolutivo muestra
[02:08:52] biológica, qué proceso evolutivo muestra eso? Yo puedo apelar completamente a
[02:08:55] eso? Yo puedo apelar completamente a esto. Ahora, si tú me dices, "Bueno,
[02:08:57] esto. Ahora, si tú me dices, "Bueno, pero entonces muéstrameela de un perro."
[02:08:58] pero entonces muéstrameela de un perro." Bueno, es que yo estoy apelando a un
[02:09:00] Bueno, es que yo estoy apelando a un ejemplo a partir de una epistemología
[02:09:02] ejemplo a partir de una epistemología que es cambio, mutabilidad e
[02:09:05] que es cambio, mutabilidad e inmutabilidad del ser. Y a partir de
[02:09:07] inmutabilidad del ser. Y a partir de aquí yo deduzco lógicamente, no emoción.
[02:09:10] aquí yo deduzco lógicamente, no emoción. ¿Sabes que tengo aquí? La Biblia y no te
[02:09:12] ¿Sabes que tengo aquí? La Biblia y no te he sacado la Biblia, estoy hablando de
[02:09:14] he sacado la Biblia, estoy hablando de lógica pura. Por ejemplo, Richard
[02:09:15] lógica pura. Por ejemplo, Richard Swimber, filósofo analítico, establece
[02:09:17] Swimber, filósofo analítico, establece que no existe la posibilidad lógica de
[02:09:19] que no existe la posibilidad lógica de que un ser siga existiendo si su cuerpo
[02:09:21] que un ser siga existiendo si su cuerpo se destruye. Por ende, hay una sustancia
[02:09:23] se destruye. Por ende, hay una sustancia que trasciende y este es el alma.
[02:09:25] que trasciende y este es el alma. Entonces, cuando estamos hablando de
[02:09:26] Entonces, cuando estamos hablando de esto, yo te hago la pregunta en base a
[02:09:27] esto, yo te hago la pregunta en base a esta prueba. Vos estás simplemente
[02:09:30] esta prueba. Vos estás simplemente evadiendo esta prueba haciéndome la
[02:09:32] evadiendo esta prueba haciéndome la pregunta, ay, pero vos cómo sabes que
[02:09:34] pregunta, ay, pero vos cómo sabes que los perros no tienen alma. Bueno,
[02:09:35] los perros no tienen alma. Bueno, imaginemos que yo te concedo esta parte.
[02:09:38] imaginemos que yo te concedo esta parte. En dado caso desfavorecen la cosmovisión
[02:09:40] En dado caso desfavorecen la cosmovisión porque la cosmovisión cristiana, que es
[02:09:43] porque la cosmovisión cristiana, que es la que yo represento, bueno, me
[02:09:45] la que yo represento, bueno, me representa a mí Cristo, por supuesto. En
[02:09:47] representa a mí Cristo, por supuesto. En este caso, la cosmovisión cristiana se
[02:09:49] este caso, la cosmovisión cristiana se adhiere a una explicación donde no es
[02:09:51] adhiere a una explicación donde no es reduccionista. Tu ateísmo tiene una
[02:09:53] reduccionista. Tu ateísmo tiene una reducción a la moral, tiene una
[02:09:55] reducción a la moral, tiene una reducción a la conciencia, a la belleza,
[02:09:57] reducción a la conciencia, a la belleza, a las entidades inmateriales y no hay
[02:10:00] a las entidades inmateriales y no hay explicación, hay un colapso en la poder
[02:10:02] explicación, hay un colapso en la poder explicativo de la realidad. Eso es lo
[02:10:04] explicativo de la realidad. Eso es lo que te estoy tratando de decir. Te digo
[02:10:06] que te estoy tratando de decir. Te digo nuevamente, ahora volvamos al tema
[02:10:08] nuevamente, ahora volvamos al tema anterior,
[02:10:08] anterior, tenemos al perro de por medio, entonces,
[02:10:09] tenemos al perro de por medio, entonces, ¿vale?
[02:10:10] ¿vale? ¿Por qué hay algo en vez de nada?
[02:10:15] Es la misma pregunta que sigo sin
[02:10:16] Es la misma pregunta que sigo sin entender. ¿A qué te refieres? ¿A qué te
[02:10:18] entender. ¿A qué te refieres? ¿A qué te refieres? Ah, me estás preguntando lo de
[02:10:20] refieres? Ah, me estás preguntando lo de antes de que te dije que la ciencia no
[02:10:23] antes de que te dije que la ciencia no puede, o sea, no se atreve a dar
[02:10:25] puede, o sea, no se atreve a dar veredictos sobre cosas que no puede
[02:10:26] veredictos sobre cosas que no puede saber.
[02:10:27] saber. ¿Cómo te responde algo así? ¿Por qué
[02:10:29] ¿Cómo te responde algo así? ¿Por qué origino el universo? Y yo que sé, nadie
[02:10:31] origino el universo? Y yo que sé, nadie lo sabe. Yo que sé.
[02:10:32] lo sabe. Yo que sé. Bueno, propiamente el universo tiene un
[02:10:34] Bueno, propiamente el universo tiene un principio, ¿sí o no?
[02:10:36] principio, ¿sí o no? El universo se puede decirse que tiene
[02:10:38] El universo se puede decirse que tiene un principio más o menos porque según la
[02:10:42] un principio más o menos porque según la relatividad cuando estamos hablando de
[02:10:45] relatividad cuando estamos hablando de una condensación de masa infinita, el
[02:10:47] una condensación de masa infinita, el tiempo tampoco tiene por qué estar
[02:10:48] tiempo tampoco tiene por qué estar sucediendo. No sabemos qué hay después
[02:10:51] sucediendo. No sabemos qué hay después ni qué hay antes.
[02:10:53] ni qué hay antes. Okay.
[02:10:53] Okay. Y es la gracia de la ciencia el saber
[02:10:55] Y es la gracia de la ciencia el saber decir no lo sé.
[02:10:56] decir no lo sé. Mira, a vos no te gustar un momento. El
[02:10:58] Mira, a vos no te gustar un momento. El tema del perro. Quitemos al perro de por
[02:11:00] tema del perro. Quitemos al perro de por medio, ¿vale? Quitemos al perro de por
[02:11:01] medio, ¿vale? Quitemos al perro de por medio.
[02:11:02] medio. Okay. Luego pasamos a por en vez de
[02:11:03] Okay. Luego pasamos a por en vez de nada.
[02:11:04] nada. Imaginemos a un chimpancé, ¿vale?
[02:11:07] Imaginemos a un chimpancé, ¿vale? Okay.
[02:11:07] Okay. Un chimpancé tiene algunas habilidades
[02:11:11] Un chimpancé tiene algunas habilidades intelectualmente superiores al ser
[02:11:13] intelectualmente superiores al ser humano medio. Por ejemplo, la capacidad
[02:11:16] humano medio. Por ejemplo, la capacidad de la memoria fotográfica. Alguna vez
[02:11:17] de la memoria fotográfica. Alguna vez has hecho un chimpancé la capacidad que
[02:11:20] has hecho un chimpancé la capacidad que tienen para memorizar rápidamente una
[02:11:23] tienen para memorizar rápidamente una cantidad de números gigantesca y pulsar
[02:11:24] cantidad de números gigantesca y pulsar los botones en orden, habiéndolo visto
[02:11:26] los botones en orden, habiéndolo visto solo por una milésima de segundos.
[02:11:29] solo por una milésima de segundos. Ajá. Y que a ¿A a qué vas con eso? Te
[02:11:31] Ajá. Y que a ¿A a qué vas con eso? Te estoy siguiendo al hilo, tranquilo. Te
[02:11:32] estoy siguiendo al hilo, tranquilo. Te sigo que voy con esto es a si para ti
[02:11:35] sigo que voy con esto es a si para ti los humanos tenemos alma porque somos
[02:11:38] los humanos tenemos alma porque somos intelectualmente superiores, que hay de
[02:11:41] intelectualmente superiores, que hay de algunos animales que aunque tal vez no
[02:11:44] algunos animales que aunque tal vez no tengan el lenguaje como nosotros, a
[02:11:45] tengan el lenguaje como nosotros, a pesar de que sí que se ha hecho
[02:11:46] pesar de que sí que se ha hecho investigaciones de lenguaje señalas con
[02:11:49] investigaciones de lenguaje señalas con monos que tampoco son tan capaces de
[02:11:50] monos que tampoco son tan capaces de comunicarse, pero sí pueden comunicarse
[02:11:51] comunicarse, pero sí pueden comunicarse a niveles básicos, ¿qué hay de estos
[02:11:54] a niveles básicos, ¿qué hay de estos animales que tienen capacidades
[02:11:55] animales que tienen capacidades superiores al ser humano?
[02:11:57] superiores al ser humano? En este caso hay mucha hay mucha
[02:12:00] En este caso hay mucha hay mucha diferencia. Número uno, porque yo te lo
[02:12:02] diferencia. Número uno, porque yo te lo expliqué anteriormente, número uno, la
[02:12:03] expliqué anteriormente, número uno, la inteligidad no es lo mismo que la
[02:12:05] inteligidad no es lo mismo que la conciencia. La inteligidad es una
[02:12:07] conciencia. La inteligidad es una respuesta, un estímulo. Y pues estos
[02:12:09] respuesta, un estímulo. Y pues estos simplemente son respuestas de estímulo.
[02:12:11] simplemente son respuestas de estímulo. ¿De quién? De este caso, el chimpancé,
[02:12:12] ¿De quién? De este caso, el chimpancé, como estás diciendo. El chimpancé en
[02:12:14] como estás diciendo. El chimpancé en este caso podría asociar Dallas, un
[02:12:16] este caso podría asociar Dallas, un gesto o señal, o por ejemplo con una
[02:12:18] gesto o señal, o por ejemplo con una acción como ejemplo dar comida, no sé si
[02:12:20] acción como ejemplo dar comida, no sé si has visto la la película esta, la de eh
[02:12:23] has visto la la película esta, la de eh Planeta los Simos, ¿verdad?, que hace
[02:12:24] Planeta los Simos, ¿verdad?, que hace todo esto es super cool y demás, pero
[02:12:27] todo esto es super cool y demás, pero ciertamente no la conciencia reflexiva
[02:12:30] ciertamente no la conciencia reflexiva humana, esto que trasciende es saber que
[02:12:32] humana, esto que trasciende es saber que uno sabe tener un yo interior, es
[02:12:35] uno sabe tener un yo interior, es proyectarías abstractas, justicia,
[02:12:37] proyectarías abstractas, justicia, belleza, por ejemplo, vamos a un ejemplo
[02:12:39] belleza, por ejemplo, vamos a un ejemplo práctico, yo puedo establecer que un
[02:12:41] práctico, yo puedo establecer que un animal puede, por ejemplo, escribir dos,
[02:12:45] animal puede, por ejemplo, escribir dos, pero lo que no puedo asumir con
[02:12:47] pero lo que no puedo asumir con seguridad es que ese animal esté
[02:12:48] seguridad es que ese animal esté entendiendo porque 2 + 2, por ejemplo,
[02:12:50] entendiendo porque 2 + 2, por ejemplo, en este caso serían cuatro. Entonces,
[02:12:53] en este caso serían cuatro. Entonces, aquí, por ejemplo, en el caso de
[02:12:55] aquí, por ejemplo, en el caso de lenguaje de señas de chimpancé, por
[02:12:57] lenguaje de señas de chimpancé, por ejemplo, yo sé que hay experimentos
[02:12:58] ejemplo, yo sé que hay experimentos famosos, yo sé que hay experimentos,
[02:12:59] famosos, yo sé que hay experimentos, pero esto no es conciencia, esto es
[02:13:02] pero esto no es conciencia, esto es intelección. Y además aquí hay ciertas
[02:13:04] intelección. Y además aquí hay ciertas limitaciones si lo quieres veras, porque
[02:13:06] limitaciones si lo quieres veras, porque por ejemplo ellos no crean frases con
[02:13:08] por ejemplo ellos no crean frases con sintaxis compleja, no crean ningún tipo
[02:13:11] sintaxis compleja, no crean ningún tipo de análisis morfológico para poder, por
[02:13:14] de análisis morfológico para poder, por ejemplo, adecuar, eh, sí que crean
[02:13:15] ejemplo, adecuar, eh, sí que crean frases más complejas, no solo una orden
[02:13:19] frases más complejas, no solo una orden y ya. Los monos que saben lenguaje de
[02:13:21] y ya. Los monos que saben lenguaje de signos sí que han creado frases
[02:13:23] signos sí que han creado frases extensas.
[02:13:25] extensas. Es cierto, pero usaban signos como
[02:13:26] Es cierto, pero usaban signos como instrumentalmente, no como medio
[02:13:28] instrumentalmente, no como medio universal de comunicación racional. Eso
[02:13:29] universal de comunicación racional. Eso sí es algo totalmente
[02:13:31] sí es algo totalmente comunican, deberías buscarlo al
[02:13:32] comunican, deberías buscarlo al respecto. Sí, se comunican, ¿no? La el
[02:13:34] respecto. Sí, se comunican, ¿no? La el mismo nivel que nosotros, pero sí son
[02:13:35] mismo nivel que nosotros, pero sí son capaces de comunicarse, no simplemente
[02:13:37] capaces de comunicarse, no simplemente para pedir comida.
[02:13:39] para pedir comida. De hecho, ese estudio que nombra, si no
[02:13:40] De hecho, ese estudio que nombra, si no me equivoco, es del 1980
[02:13:43] me equivoco, es del 1980 o los 70 y algo por ahí. Y yo estoy casi
[02:13:47] o los 70 y algo por ahí. Y yo estoy casi totalmente seguro. Yo estoy casi seguro
[02:13:49] totalmente seguro. Yo estoy casi seguro que no sabes de ese estudio, pero
[02:13:51] que no sabes de ese estudio, pero eh yo también estoy un poquito eh eh
[02:13:55] eh yo también estoy un poquito eh eh igual yo sé que con seguridad, eso sí te
[02:13:56] igual yo sé que con seguridad, eso sí te puedo decir con seguridad, que este
[02:13:58] puedo decir con seguridad, que este estudio concluyó que el chimpasé no
[02:13:59] estudio concluyó que el chimpasé no entendía el lenguaje, sino que solamente
[02:14:01] entendía el lenguaje, sino que solamente se limitaba a obtener recompensas.
[02:14:04] se limitaba a obtener recompensas. Entonces una cosa es estímulo y otra
[02:14:05] Entonces una cosa es estímulo y otra cosa es abstracción. Los estímulos de
[02:14:07] cosa es abstracción. Los estímulos de sin pasé responden, por ejemplo, a aquí,
[02:14:10] sin pasé responden, por ejemplo, a aquí, un aquí ahora concreto. Pero, por
[02:14:11] un aquí ahora concreto. Pero, por ejemplo, el hombre abstrae conceptos
[02:14:13] ejemplo, el hombre abstrae conceptos universales. Por ejemplo, puede pensar
[02:14:15] universales. Por ejemplo, puede pensar eh en una idea universal, aunque no
[02:14:17] eh en una idea universal, aunque no haya, por ejemplo, tal cosa como una
[02:14:19] haya, por ejemplo, tal cosa como una experimentación de eso. Por ejemplo, el
[02:14:21] experimentación de eso. Por ejemplo, el futuro. Puede proyectar el futuro, crear
[02:14:23] futuro. Puede proyectar el futuro, crear arte, reflexionar, pero ellos no pueden
[02:14:26] arte, reflexionar, pero ellos no pueden tener una abstracción de estas
[02:14:27] tener una abstracción de estas identidades inmateriales. Un chimpancé
[02:14:30] identidades inmateriales. Un chimpancé puede escribir 2 + 2, pero no comprende
[02:14:32] puede escribir 2 + 2, pero no comprende de dónde viene ese 2+ 2, porque es
[02:14:34] de dónde viene ese 2+ 2, porque es intelección, es estímulo, no
[02:14:35] intelección, es estímulo, no abstracción, que es conciencia.
[02:14:37] abstracción, que es conciencia. Entonces, un chismpancé puede aprender
[02:14:39] Entonces, un chismpancé puede aprender un signo para pedir, por ejemplo,
[02:14:41] un signo para pedir, por ejemplo, comida, pero nunca va a escribir o
[02:14:43] comida, pero nunca va a escribir o escribir a una intuición, ni se
[02:14:45] escribir a una intuición, ni se preguntará, por ejemplo, por la
[02:14:46] preguntará, por ejemplo, por la eternidad, que son conceptos que son
[02:14:48] eternidad, que son conceptos que son totalmente inmateriales. Entonces, en
[02:14:50] totalmente inmateriales. Entonces, en este sentido, ahora, pero no, no,
[02:14:52] este sentido, ahora, pero no, no, espero, en ese sentido, ya te respondí
[02:14:54] espero, en ese sentido, ya te respondí esto, te dialmente la apertura a esto,
[02:14:56] esto, te dialmente la apertura a esto, pero te hago una pregunta. Esto, ¿en qué
[02:14:58] pero te hago una pregunta. Esto, ¿en qué afecta la evidencia clara de que el
[02:15:00] afecta la evidencia clara de que el hombre tenga un alma? Porque no veo
[02:15:01] hombre tenga un alma? Porque no veo ninguna relación cómo adjudicar o quitar
[02:15:04] ninguna relación cómo adjudicar o quitar el alma un chimpancé llegue en mi
[02:15:07] el alma un chimpancé llegue en mi persona anular o afirmar un tipo de
[02:15:09] persona anular o afirmar un tipo de alma. Porque claramente no estás
[02:15:11] alma. Porque claramente no estás haciendo una refutación a mis premisas.
[02:15:14] haciendo una refutación a mis premisas. Las premisas son existe una
[02:15:15] Las premisas son existe una inmaterialidad a pesar de los cambios
[02:15:17] inmaterialidad a pesar de los cambios del mundo físico. Adelante, adelante
[02:15:19] del mundo físico. Adelante, adelante antes de que me respondas por qué hay
[02:15:21] antes de que me respondas por qué hay algo en vez de nada.
[02:15:22] algo en vez de nada. Esto estoy diciendo explícitamente como,
[02:15:24] Esto estoy diciendo explícitamente como, ¿qué acabas de decir?
[02:15:26] ¿qué acabas de decir? Okay, te repito adelante porque hay algo
[02:15:29] Okay, te repito adelante porque hay algo en vez de nada después de lo que
[02:15:30] en vez de nada después de lo que termines de decir, te voy a dar unas
[02:15:31] termines de decir, te voy a dar unas conclusiones de todo lo que hemos
[02:15:32] conclusiones de todo lo que hemos hablado. Mira, yo siento honestamente en
[02:15:34] hablado. Mira, yo siento honestamente en este punto pues ya te expliqué
[02:15:37] este punto pues ya te expliqué te responda o no.
[02:15:38] te responda o no. Dale, responde, responde ahorita te
[02:15:40] Dale, responde, responde ahorita te respond respondiera así.
[02:15:41] respond respondiera así. Dale.
[02:15:42] Dale. Has hablado como el 90% del tiempo sin
[02:15:45] Has hablado como el 90% del tiempo sin exagerar.
[02:15:47] exagerar. Estoy fundamentando. Dale.
[02:15:48] Estoy fundamentando. Dale. Tú estás confundiendo la capacidad de
[02:15:51] Tú estás confundiendo la capacidad de los animales para hacer cosas
[02:15:53] los animales para hacer cosas inteligentes que nosotros sabemos,
[02:15:55] inteligentes que nosotros sabemos, porque nosotros somos la raza superior,
[02:15:57] porque nosotros somos la raza superior, bueno, la especie superior de este
[02:15:58] bueno, la especie superior de este planeta, únicamente por nuestra
[02:16:00] planeta, únicamente por nuestra inteligencia que hemos creado y
[02:16:03] inteligencia que hemos creado y cultivado a lo largo de los años para
[02:16:05] cultivado a lo largo de los años para volvernos el ser superior de este
[02:16:07] volvernos el ser superior de este planeta gracias a la inteligencia en
[02:16:09] planeta gracias a la inteligencia en otros factores porque nos dan 1000
[02:16:10] otros factores porque nos dan 1000 vueltas y en un montón de otras cosas
[02:16:12] vueltas y en un montón de otras cosas diferentes. Por ejemplo, fuerza. Hay
[02:16:14] diferentes. Por ejemplo, fuerza. Hay muchos animales mucho más fuertes que
[02:16:15] muchos animales mucho más fuertes que nosotros. más rápidos y tú estás
[02:16:18] nosotros. más rápidos y tú estás confundiendo que claro, como que el
[02:16:20] confundiendo que claro, como que el [ __ ] este no es igual de listo que yo,
[02:16:22] [ __ ] este no es igual de listo que yo, como no puede hablar, como no puede
[02:16:24] como no puede hablar, como no puede comunicarse de mis manera, como no puede
[02:16:25] comunicarse de mis manera, como no puede hacer arte, pues entonces no tiene alma.
[02:16:28] hacer arte, pues entonces no tiene alma. Cuando realmente sus respuestas a nivel
[02:16:30] Cuando realmente sus respuestas a nivel básicas, igual que ocurre con los niños,
[02:16:32] básicas, igual que ocurre con los niños, son exactamente las mismas. Y los niños
[02:16:34] son exactamente las mismas. Y los niños tienen el mismo nivel de inteligencia
[02:16:35] tienen el mismo nivel de inteligencia que muchos animales. De hecho, algunos
[02:16:37] que muchos animales. De hecho, algunos animales son hasta más listos que los
[02:16:38] animales son hasta más listos que los niños, como por ejemplo, no sé, los
[02:16:40] niños, como por ejemplo, no sé, los cuervos, por ejemplo, son unos animales
[02:16:42] cuervos, por ejemplo, son unos animales muy listos y son más listos que muchos
[02:16:45] muy listos y son más listos que muchos humanos en sus primeras etapas de vida.
[02:16:47] humanos en sus primeras etapas de vida. Entonces, no puedes estar confundiendo
[02:16:48] Entonces, no puedes estar confundiendo ambas cosas y tampoco puedes decir y
[02:16:50] ambas cosas y tampoco puedes decir y aseverar, no, es que el animal no tiene
[02:16:52] aseverar, no, es que el animal no tiene conciencia del yo, cuando realmente
[02:16:54] conciencia del yo, cuando realmente tienen todas las formas para realmente,
[02:16:57] tienen todas las formas para realmente, por ejemplo, evitar la muerte, quejarse
[02:16:59] por ejemplo, evitar la muerte, quejarse ante el dolor, etc., etc., cosas que
[02:17:01] ante el dolor, etc., etc., cosas que también un niño también tiene, a pesar
[02:17:03] también un niño también tiene, a pesar de que el niño tampoco es capaz de
[02:17:05] de que el niño tampoco es capaz de comunicarse como nosotros. Y luego, de
[02:17:07] comunicarse como nosotros. Y luego, de la misma manera que tú no puedes tener
[02:17:08] la misma manera que tú no puedes tener el pensamiento de un animal, ¿cómo sabes
[02:17:11] el pensamiento de un animal, ¿cómo sabes que yo sí lo tengo? ¿Cómo sabes que
[02:17:13] que yo sí lo tengo? ¿Cómo sabes que nadie por fuera de tu ser tiene el el
[02:17:16] nadie por fuera de tu ser tiene el el concepto del yo y no actúan de forma
[02:17:18] concepto del yo y no actúan de forma instintiva?
[02:17:19] instintiva? ¿Cómo lo sabes? Los demás tienen esa
[02:17:21] ¿Cómo lo sabes? Los demás tienen esa conciencia.
[02:17:22] conciencia. Perdona, si yo te pregunto de dónde
[02:17:24] Perdona, si yo te pregunto de dónde viene la pregunta, ¿quién respondería?
[02:17:27] viene la pregunta, ¿quién respondería? Pero tú no lo sabes, esa es mi pregunta.
[02:17:29] Pero tú no lo sabes, esa es mi pregunta. ¿De dónde viene esa pregunta?
[02:17:32] ¿De dónde viene esa pregunta? de mí.
[02:17:33] de mí. Okay. Ese yo es una persona real. Ahí
[02:17:35] Okay. Ese yo es una persona real. Ahí está tu respuesta.
[02:17:37] está tu respuesta. Pero tú no lo sabes. No sabes si yo
[02:17:39] Pero tú no lo sabes. No sabes si yo realmente yo podría ser un Terminator
[02:17:41] realmente yo podría ser un Terminator ahora mismo y no lo sabrías.
[02:17:44] ahora mismo y no lo sabrías. Dallas, ¿veniste a un debate formal a
[02:17:46] Dallas, ¿veniste a un debate formal a decir que puede ser Terminator y poner
[02:17:47] decir que puede ser Terminator y poner en duda la existencia del yo? ¿Tú cómo
[02:17:50] en duda la existencia del yo? ¿Tú cómo sabes que existas a ridiculizar un
[02:17:51] sabes que existas a ridiculizar un ejemplo que estoy intentando poner para
[02:17:52] ejemplo que estoy intentando poner para que entiendas que tú no sabes quién soy
[02:17:54] que entiendas que tú no sabes quién soy yo ni lo que pienso ni lo que hay dentro
[02:17:55] yo ni lo que pienso ni lo que hay dentro de mi cabeza? ¿Vos cómo sabes que
[02:17:57] de mi cabeza? ¿Vos cómo sabes que existes?
[02:17:59] existes? Yo soy yo y yo sé que estoy dentro de
[02:18:01] Yo soy yo y yo sé que estoy dentro de mí, pero tú no sabes quién está dentro
[02:18:04] mí, pero tú no sabes quién está dentro de mí. Solo experimentas tú desde tu
[02:18:06] de mí. Solo experimentas tú desde tu perspectiva.
[02:18:08] perspectiva. Es el alma, la sustancia individual de
[02:18:09] Es el alma, la sustancia individual de naturaleza racional.
[02:18:11] naturaleza racional. Y cuando usted dice,
[02:18:12] Y cuando usted dice, "No, ¿sabe si yo la tengo, ¿quién te
[02:18:14] "No, ¿sabe si yo la tengo, ¿quién te dice que nadie más o algunas personas
[02:18:17] dice que nadie más o algunas personas pueden no tener ese concepto porque no
[02:18:19] pueden no tener ese concepto porque no están realmente vivos, sino son
[02:18:20] están realmente vivos, sino son simplemente organismos que actúan como
[02:18:22] simplemente organismos que actúan como actúan los animales?
[02:18:23] actúan los animales? ¿Estás completamente seguro que no
[02:18:24] ¿Estás completamente seguro que no existes?
[02:18:26] existes? ¿Cómo
[02:18:27] ¿Cómo estás completamente seguro de que de
[02:18:29] estás completamente seguro de que de que, o sea, me estás diciendo
[02:18:31] que, o sea, me estás diciendo básicamente que ponen tela la duda tu
[02:18:32] básicamente que ponen tela la duda tu alma? Eso me quieres decir,
[02:18:35] alma? Eso me quieres decir, es lo que te estoy diciendo porque tú no
[02:18:36] es lo que te estoy diciendo porque tú no me puedes experimentar a mí y no sabes
[02:18:38] me puedes experimentar a mí y no sabes si el resto de personas o todo el mundo
[02:18:40] si el resto de personas o todo el mundo tiene ese mismo concepto de yo que
[02:18:42] tiene ese mismo concepto de yo que tienes tú también, no sabes si tienen
[02:18:43] tienes tú también, no sabes si tienen esa conciencia.
[02:18:44] esa conciencia. Entonces, entonces, ¿con quién estoy
[02:18:45] Entonces, entonces, ¿con quién estoy hablando? ¿Con una máquina o con un
[02:18:47] hablando? ¿Con una máquina o con un alma?
[02:18:48] alma? No entiendes la la cuestión.
[02:18:50] No entiendes la la cuestión. Acabas de decir, "¿Tú cómo sabes de que
[02:18:52] Acabas de decir, "¿Tú cómo sabes de que yo no sé que vos sos Terminator?" Okay.
[02:18:54] yo no sé que vos sos Terminator?" Okay. Decme algo. ¿Tú eres una persona o eres
[02:18:57] Decme algo. ¿Tú eres una persona o eres Terminator?
[02:19:00] Terminator? Yo soy una persona, como es evidente.
[02:19:02] Yo soy una persona, como es evidente. Vale, pero mi punto
[02:19:05] Vale, pero mi punto al distintos.
[02:19:07] al distintos. ¿Vos tienes alma?
[02:19:09] ¿Vos tienes alma? Yo no tengo alma.
[02:19:10] Yo no tengo alma. Okay. ¿Cuál fue la siguiente pregunta?
[02:19:13] Okay. ¿Cuál fue la siguiente pregunta? ¿Cómo sabes que actúo porque tengo
[02:19:16] ¿Cómo sabes que actúo porque tengo concepto del yo y no soy un conjunto de
[02:19:18] concepto del yo y no soy un conjunto de células moviéndose por instintos como
[02:19:20] células moviéndose por instintos como los animales?
[02:19:21] los animales? Okay. Vos sabes que 2 + 2 son cuatro.
[02:19:24] Okay. Vos sabes que 2 + 2 son cuatro. Es que eso estás teniendo en cuenta el
[02:19:26] Es que eso estás teniendo en cuenta el IQ o la inteligencia,
[02:19:29] IQ o la inteligencia, ¿no?
[02:19:29] ¿no? Y no tiene nada que ver porque en algún
[02:19:31] Y no tiene nada que ver porque en algún momento soy tan tonto como un animal
[02:19:33] momento soy tan tonto como un animal cuando
[02:19:34] cuando respondo, te respondo. Yo sé que no
[02:19:35] respondo, te respondo. Yo sé que no estoy hablando con una persona que es
[02:19:37] estoy hablando con una persona que es mecanizada, ni un robot ni un AI, porque
[02:19:40] mecanizada, ni un robot ni un AI, porque sencillamente puedo saber de que vos has
[02:19:42] sencillamente puedo saber de que vos has hablado de moral, has entendido
[02:19:44] hablado de moral, has entendido principios de la lógica, has emprendido,
[02:19:46] principios de la lógica, has emprendido, has entendido lo que son razones, has
[02:19:48] has entendido lo que son razones, has tenido voluntad, de hecho puedes mover,
[02:19:51] tenido voluntad, de hecho puedes mover, ¿no? pueden en este sentido. Te lo
[02:19:54] ¿no? pueden en este sentido. Te lo vuelvo a decir. Volvemos a dar un
[02:19:55] vuelvo a decir. Volvemos a dar un razonamiento circular. Dallas, si los
[02:19:57] razonamiento circular. Dallas, si los animales se les adjudica,
[02:19:59] animales se les adjudica, un momento, Dallas, si los animales se
[02:20:01] un momento, Dallas, si los animales se les adjudica una conciencia en dado
[02:20:04] les adjudica una conciencia en dado caso, no refuta mi postura, la
[02:20:05] caso, no refuta mi postura, la fortalece. Ahora, yo te pregunto, ¿vos
[02:20:07] fortalece. Ahora, yo te pregunto, ¿vos puedes conocer la moral? Sí, por eso vos
[02:20:09] puedes conocer la moral? Sí, por eso vos sí tienes alma, porque la moral no es a
[02:20:12] sí tienes alma, porque la moral no es a partir de un proceso evolutivo, sino que
[02:20:13] partir de un proceso evolutivo, sino que es trascendente. Y para eso necesitas
[02:20:15] es trascendente. Y para eso necesitas una facultad trascendente como lo es el
[02:20:17] una facultad trascendente como lo es el alma.
[02:20:17] alma. Claro, es instintiva. Es una evolución
[02:20:20] Claro, es instintiva. Es una evolución instintiva de procesos naturales.
[02:20:21] instintiva de procesos naturales. ¿Quieres ir al alma? Entonces vamos al
[02:20:23] ¿Quieres ir al alma? Entonces vamos al alma si quieres. Pero antes respóndeme
[02:20:25] alma si quieres. Pero antes respóndeme porque hay algo en vez de nada.
[02:20:27] porque hay algo en vez de nada. ¿Por qué? ¿Qué?
[02:20:28] ¿Por qué? ¿Qué? ¿Por qué hay algo en vez de nada?
[02:20:31] ¿Por qué hay algo en vez de nada? ¿Por qué hay qué?
[02:20:33] ¿Por qué hay qué? ¿Por qué hay algo en vez de nada de nada
[02:20:34] ¿Por qué hay algo en vez de nada de nada más? ¿Por qué hay por qué hay ex?
[02:20:36] más? ¿Por qué hay por qué hay ex? Pero si me has preguntado tres veces
[02:20:38] Pero si me has preguntado tres veces y las tres veces te las repetiré porque
[02:20:40] y las tres veces te las repetiré porque no me las he respondido. Respóndeme.
[02:20:42] no me las he respondido. Respóndeme. ¿Cómo puedes fundamentar que la
[02:20:44] ¿Cómo puedes fundamentar que la existencia existe por mis?
[02:20:45] existencia existe por mis? Atiene la respuesta. Atiene la respuesta
[02:20:46] Atiene la respuesta. Atiene la respuesta que te la voy a repetir por tercera vez.
[02:20:48] que te la voy a repetir por tercera vez. Por favor,
[02:20:49] Por favor, la gracia de la ciencia es que no dice
[02:20:52] la gracia de la ciencia es que no dice nada que no pueda saber y con lo cual,
[02:20:56] nada que no pueda saber y con lo cual, como yo no te puedo decir cuál es el
[02:20:57] como yo no te puedo decir cuál es el origen de las cosas ni por qué existe el
[02:21:01] origen de las cosas ni por qué existe el universo,
[02:21:02] universo, no te lo voy a decir porque la respuesta
[02:21:04] no te lo voy a decir porque la respuesta es no lo sé. Todo lo que no se sepa no
[02:21:08] es no lo sé. Todo lo que no se sepa no se sabe y se tiene que investigar. Ese
[02:21:11] se sabe y se tiene que investigar. Ese campo, el campo de la astrofísica no es
[02:21:13] campo, el campo de la astrofísica no es el mío, pero ya hay mucha gente que se
[02:21:15] el mío, pero ya hay mucha gente que se dedica a investigarlo y estudiarlo todos
[02:21:17] dedica a investigarlo y estudiarlo todos los días. Cada día sabemos cosas nuevas
[02:21:19] los días. Cada día sabemos cosas nuevas sobre el universo.
[02:21:20] sobre el universo. Okay, te voy a decir lo
[02:21:22] Okay, te voy a decir lo sabrá.
[02:21:23] sabrá. Okay, te voy a decir lo siguiente.
[02:21:24] Okay, te voy a decir lo siguiente. Número uno, Dallas, yo te voy a decir de
[02:21:27] Número uno, Dallas, yo te voy a decir de que el principio del universo sí tuvo un
[02:21:29] que el principio del universo sí tuvo un principio objetivo en el espacio,
[02:21:30] principio objetivo en el espacio, tiempo, materia y energía. ¿Vos conoces
[02:21:32] tiempo, materia y energía. ¿Vos conoces el teorema BGB de Arvinbard Allan Good y
[02:21:34] el teorema BGB de Arvinbard Allan Good y Alexander Venking?
[02:21:38] No,
[02:21:39] No, no. Okay. Bueno, esto fue un teorema que
[02:21:42] no. Okay. Bueno, esto fue un teorema que en el 2003 establecen de que el inicio
[02:21:44] en el 2003 establecen de que el inicio del universo es de manera absoluta en
[02:21:45] del universo es de manera absoluta en cuanto al espacio, tiempo y materia y
[02:21:46] cuanto al espacio, tiempo y materia y energía. Y esto establece propiamente de
[02:21:49] energía. Y esto establece propiamente de que en, por ejemplo, en principio
[02:21:51] que en, por ejemplo, en principio cosmológico antrópico establece de que
[02:21:54] cosmológico antrópico establece de que literalmente nada existía antes de la
[02:21:56] literalmente nada existía antes de la singularidad. Y si existe el universo es
[02:21:58] singularidad. Y si existe el universo es propiamente por una causa no material
[02:22:00] propiamente por una causa no material que es atemporal, un material
[02:22:02] que es atemporal, un material enormemente poderoso, omnipotente porque
[02:22:05] enormemente poderoso, omnipotente porque es un poder que todo deriva y
[02:22:06] es un poder que todo deriva y omnisciente porque cada patrón informe
[02:22:07] omnisciente porque cada patrón informe de la realidad derivan de ese de ese
[02:22:11] de la realidad derivan de ese de ese ese señor. ¿Quién es? Has dicho
[02:22:12] ese señor. ¿Quién es? Has dicho Alexander Billenkin es un cosmólogo
[02:22:14] Alexander Billenkin es un cosmólogo contemporáneo y ha hecho el teorema BGB.
[02:22:16] contemporáneo y ha hecho el teorema BGB. De hecho, se puede ver en The Universe
[02:22:18] De hecho, se puede ver en The Universe Have a beginning o Many Words in one. Te
[02:22:21] Have a beginning o Many Words in one. Te puedo citar literalmente.
[02:22:24] puedo citar literalmente. Búscalo si quieres.
[02:22:25] Búscalo si quieres. Alexander Milenkin
[02:22:27] Alexander Milenkin es la primera vez que lo escuchas por
[02:22:29] es la primera vez que lo escuchas por por lo visto, pero no pasa nada si lo
[02:22:31] por lo visto, pero no pasa nada si lo escuchaste por primera vez. Interés.
[02:22:34] escuchaste por primera vez. Interés. Sí. Eh, Alexander Villenkin establece en
[02:22:36] Sí. Eh, Alexander Villenkin establece en su teorema BGB, por ejemplo, cito, voy a
[02:22:39] su teorema BGB, por ejemplo, cito, voy a citar nuevamente para que sepas, voy a
[02:22:40] citar nuevamente para que sepas, voy a leer. Eh, Alexander Bilenking dice en
[02:22:43] leer. Eh, Alexander Bilenking dice en Many words in One se dice que un
[02:22:45] Many words in One se dice que un argumento es lo que convence a los
[02:22:46] argumento es lo que convence a los hombres razonables y una prueba es lo
[02:22:48] hombres razonables y una prueba es lo que se convence y una prueba es lo que
[02:22:50] que se convence y una prueba es lo que se necesita para convencer incluso un
[02:22:51] se necesita para convencer incluso un hombre razonable. Con la prueba en su
[02:22:53] hombre razonable. Con la prueba en su lugar, los cosmólogos ya no pueden
[02:22:54] lugar, los cosmólogos ya no pueden esconderse detrás de la posibilidad de
[02:22:56] esconderse detrás de la posibilidad de un universo pasado eterno. No hay
[02:22:57] un universo pasado eterno. No hay escapatoria, tienen que enfrentar el
[02:22:59] escapatoria, tienen que enfrentar el problema de un comienzo cósmico, como a
[02:23:01] problema de un comienzo cósmico, como a través de un teorema de incompletitud
[02:23:03] través de un teorema de incompletitud que establece propiamente que el
[02:23:04] que establece propiamente que el universo tuvo un inicio y esto se
[02:23:07] universo tuvo un inicio y esto se superpone a cualquier modelo. De hecho,
[02:23:09] superpone a cualquier modelo. De hecho, en did the Universe have a beginning,
[02:23:11] en did the Universe have a beginning, búscalo, Did the Universe have a
[02:23:12] búscalo, Did the Universe have a beginning, establece que este teorema ha
[02:23:15] beginning, establece que este teorema ha superado cualquier modelo, exilante,
[02:23:16] superado cualquier modelo, exilante, multiverso, incluso y este se superpone.
[02:23:19] multiverso, incluso y este se superpone. ¿Quieres ver una frase que de hecho la
[02:23:21] ¿Quieres ver una frase que de hecho la tengo por aquí? Escucha bien esta frase
[02:23:24] tengo por aquí? Escucha bien esta frase y analízala, por favor. Te pido por
[02:23:25] y analízala, por favor. Te pido por favor y ten honestidad intelectual con
[02:23:28] favor y ten honestidad intelectual con el debate.
[02:23:28] el debate. Gracias. El Alexander Villenkin, termino
[02:23:31] Gracias. El Alexander Villenkin, termino con esto. Alexander Villenkin en many
[02:23:33] con esto. Alexander Villenkin en many wars yon al Dallas decía, "Él no es
[02:23:36] wars yon al Dallas decía, "Él no es cristiano, por cierto.
[02:23:38] cristiano, por cierto. El proceso de tunelación sigue, sigue.
[02:23:41] El proceso de tunelación sigue, sigue. No, no es cristiano. De hecho, ningún
[02:23:42] No, no es cristiano. De hecho, ningún no es agnóstico, pero lo usan
[02:23:43] no es agnóstico, pero lo usan constantemente en cosas cristianas. Lo
[02:23:46] constantemente en cosas cristianas. Lo acabo de buscar.
[02:23:47] acabo de buscar. Bueno, aquí que ya conoces a Alexander
[02:23:49] Bueno, aquí que ya conoces a Alexander Villenkin. Y dice, "El proceso de
[02:23:50] Villenkin. Y dice, "El proceso de tunelación está gobernado por las mismas
[02:23:52] tunelación está gobernado por las mismas leyes fundamentales que describen la
[02:23:54] leyes fundamentales que describen la evolución subsiguiente del universo."
[02:23:56] evolución subsiguiente del universo." Ojo lo que dice aquí. Las leyes ha de
[02:23:58] Ojo lo que dice aquí. Las leyes ha de estar incluso previas al universo. Me
[02:24:01] estar incluso previas al universo. Me traes este bolso que está aquí, por
[02:24:02] traes este bolso que está aquí, por favor. Gracias. Eh, las leyes ha de
[02:24:04] favor. Gracias. Eh, las leyes ha de estar incluso previas al universo.
[02:24:06] estar incluso previas al universo. ¿Significa esto que las leyes no son
[02:24:07] ¿Significa esto que las leyes no son meras descripciones de la realidad y que
[02:24:09] meras descripciones de la realidad y que pueden tener existencia propia
[02:24:11] pueden tener existencia propia independiente? En ausencia de espacio,
[02:24:13] independiente? En ausencia de espacio, tiempo y materia. ¿En qué tabla pudieron
[02:24:16] tiempo y materia. ¿En qué tabla pudieron ser escritas? Las leyes se expresan por
[02:24:18] ser escritas? Las leyes se expresan por medio de ecuaciones matemáticas y si el
[02:24:20] medio de ecuaciones matemáticas y si el medio de la matemática es la mente,
[02:24:22] medio de la matemática es la mente, ¿sigo que la mente debía anteceder al
[02:24:23] ¿sigo que la mente debía anteceder al universo? Noten como por medio de la
[02:24:25] universo? Noten como por medio de la razón tenemos una causa que es
[02:24:27] razón tenemos una causa que es enormemente poderosa, que es una
[02:24:30] enormemente poderosa, que es una realidad que puede crear inteligible y
[02:24:32] realidad que puede crear inteligible y es inmaterial dalas porque no hay
[02:24:33] es inmaterial dalas porque no hay tiempo. Es atemporal porque es
[02:24:35] tiempo. Es atemporal porque es inmaterial porque no hay materia, es
[02:24:37] inmaterial porque no hay materia, es atemporal porque no hay tiempo.
[02:24:38] atemporal porque no hay tiempo. Inmaterial porque no hay espacio y si no
[02:24:41] Inmaterial porque no hay espacio y si no hay materia no hay principio de cambio.
[02:24:42] hay materia no hay principio de cambio. Al no haber principio de cambio no hay
[02:24:43] Al no haber principio de cambio no hay tiempo. Si no hay tiempo, no hay
[02:24:45] tiempo. Si no hay tiempo, no hay sucesión de cambio. Y si no hay sucesión
[02:24:47] sucesión de cambio. Y si no hay sucesión de cambio, es inmutable y es eterna. Es
[02:24:49] de cambio, es inmutable y es eterna. Es una causa que en este sentido el ser
[02:24:51] una causa que en este sentido el ser subsistente, la realidad, el ser el cual
[02:24:53] subsistente, la realidad, el ser el cual nadie más puede pensar porque es el
[02:24:55] nadie más puede pensar porque es el principio que no puede ser producido.
[02:24:57] principio que no puede ser producido. Platón decía, "Un principio no puede ser
[02:24:59] Platón decía, "Un principio no puede ser producido porque todo lo que comienza a
[02:25:01] producido porque todo lo que comienza a existir debe necesariamente ser
[02:25:02] existir debe necesariamente ser producido por un principio y el
[02:25:03] producido por un principio y el principio mismo no ser producido por
[02:25:05] principio mismo no ser producido por nada." Y ese principio lo vemos en Fero
[02:25:07] nada." Y ese principio lo vemos en Fero Platón. Te lo acabaitar de pura memoria.
[02:25:09] Platón. Te lo acabaitar de pura memoria. Pero más allá de eso, hasta este punto
[02:25:11] Pero más allá de eso, hasta este punto es inevitable llamarlo Dios. La causa
[02:25:13] es inevitable llamarlo Dios. La causa del universo se fundamenta en este Dios.
[02:25:16] del universo se fundamenta en este Dios. Y sé que no estamos hablando de Dios,
[02:25:17] Y sé que no estamos hablando de Dios, pero la pregunta, ¿por qué algo hay algo
[02:25:18] pero la pregunta, ¿por qué algo hay algo en vez de nada se explica en este
[02:25:20] en vez de nada se explica en este fundamento ser metafísicamente
[02:25:21] fundamento ser metafísicamente necesario?
[02:25:24] necesario? Bueno, hice una búsqueda rápida acerca
[02:25:26] Bueno, hice una búsqueda rápida acerca de este hombre porque evidentemente como
[02:25:28] de este hombre porque evidentemente como es obvio, no lo sé todo. E está bien,
[02:25:31] es obvio, no lo sé todo. E está bien, está bien. Yo tampoco lo sé todo. Y por
[02:25:33] está bien. Yo tampoco lo sé todo. Y por esa razón no me gusta eh hacer las
[02:25:36] esa razón no me gusta eh hacer las faltas de respeto que es tú como decir
[02:25:37] faltas de respeto que es tú como decir estudia cuando realmente tus cosas
[02:25:38] estudia cuando realmente tus cosas tampoco las sabes, como bien has dicho
[02:25:40] tampoco las sabes, como bien has dicho ahora. Eh, lo que sí que he podido ver
[02:25:42] ahora. Eh, lo que sí que he podido ver es que aunque dices que no es cristiano,
[02:25:44] es que aunque dices que no es cristiano, tampoco es ateo, es agnóstico. Y lo que
[02:25:48] tampoco es ateo, es agnóstico. Y lo que veo es que se usa constantemente en
[02:25:50] veo es que se usa constantemente en citas cristianas para eh justificar,
[02:25:53] citas cristianas para eh justificar, como dices tú, pues eso lo que acabas de
[02:25:55] como dices tú, pues eso lo que acabas de decir básicamente. E
[02:25:58] decir básicamente. E lo que acabo de decir básicamente es que
[02:26:00] lo que acabo de decir básicamente es que Dios existem. Sí, sí, sí, sí. E
[02:26:04] Dios existem. Sí, sí, sí, sí. E eh sí, la cuestión es que ya está. Dios
[02:26:07] eh sí, la cuestión es que ya está. Dios existe. Alas.
[02:26:08] existe. Alas. Ya está. Dios existe. Dios existe.
[02:26:10] Ya está. Dios existe. Dios existe. Sencillo.
[02:26:11] Sencillo. La cuestión es que esto mismo que estás
[02:26:12] La cuestión es que esto mismo que estás diciendo. E hay muchos otros que
[02:26:15] diciendo. E hay muchos otros que critican a personas que se dedican a dar
[02:26:17] critican a personas que se dedican a dar teorías teístas como haces tú ahora. Em
[02:26:21] teorías teístas como haces tú ahora. Em porque básicamente es una representación
[02:26:25] porque básicamente es una representación errónea de lo que él estaba diciendo. No
[02:26:27] errónea de lo que él estaba diciendo. No te voy a decir exactamente el qué,
[02:26:28] te voy a decir exactamente el qué, porque yo mismo en el video solo estoy
[02:26:29] porque yo mismo en el video solo estoy diciendo que también he encontrado eso,
[02:26:31] diciendo que también he encontrado eso, que el BGV no prueba un comienzo
[02:26:33] que el BGV no prueba un comienzo absoluto requiriendo a Dios, ni tampoco
[02:26:35] absoluto requiriendo a Dios, ni tampoco propone la creación sin causa o Dios.
[02:26:37] propone la creación sin causa o Dios. Igualmente en lo que diga uno o lo que
[02:26:41] Igualmente en lo que diga uno o lo que sea es irrelevante. Por eso me gusta
[02:26:44] sea es irrelevante. Por eso me gusta debatir con la lógica y no debatir con
[02:26:47] debatir con la lógica y no debatir con cosas random que
[02:26:48] cosas random que te gusta, okay, como te gusta debatir
[02:26:50] te gusta, okay, como te gusta debatir con la lógica, yo puedo garantizarte por
[02:26:52] con la lógica, yo puedo garantizarte por medio de la lógica que el universo
[02:26:53] medio de la lógica que el universo comenzó a existir. ¿Sabes cómo?
[02:26:57] Porque existe,
[02:26:59] Porque existe, porque es autosuficiente, es
[02:27:01] porque es autosuficiente, es contingente, pero lo que comienza a
[02:27:03] contingente, pero lo que comienza a existir tiene una finitud métrica hacia
[02:27:05] existir tiene una finitud métrica hacia el pasado. El universo tiene un
[02:27:07] el pasado. El universo tiene un tecnicismo deas que es geodésicamente
[02:27:09] tecnicismo deas que es geodésicamente incompleto hacia el pasado y esto es la
[02:27:11] incompleto hacia el pasado y esto es la finitud métrica del universo. Por lo
[02:27:12] finitud métrica del universo. Por lo tanto, lo que tiene una finitud métrica
[02:27:15] tanto, lo que tiene una finitud métrica hacia el pasado es geodécicamente
[02:27:17] hacia el pasado es geodécicamente incompleto hacia el pasado. Por lo
[02:27:18] incompleto hacia el pasado. Por lo tanto, el universo comenzó a existir
[02:27:20] tanto, el universo comenzó a existir porque lo que comienza a existir tiene
[02:27:21] porque lo que comienza a existir tiene una finitud métrica hacia el pasado. Así
[02:27:23] una finitud métrica hacia el pasado. Así como, por ejemplo, esta botella. Si
[02:27:25] como, por ejemplo, esta botella. Si nosotros hacemos una serie de tiempos.
[02:27:27] nosotros hacemos una serie de tiempos. Entonces, claro, cuando yo digo, "El
[02:27:28] Entonces, claro, cuando yo digo, "El universo tiene una causa, el universo
[02:27:30] universo tiene una causa, el universo tiene una causa y esa causa es Dios." Yo
[02:27:31] tiene una causa y esa causa es Dios." Yo te digo, es una pregunta sencilla,
[02:27:33] te digo, es una pregunta sencilla, principio tercio excluido. ¿El universo
[02:27:34] principio tercio excluido. ¿El universo tiene una causa o no tiene una causa?
[02:27:39] No se puede saber.
[02:27:41] No se puede saber. ¿Fue causado o no fue causado el
[02:27:42] ¿Fue causado o no fue causado el universo?
[02:27:43] universo? No se puede saber.
[02:27:45] No se puede saber. por medio del principio y causalidad.
[02:27:46] por medio del principio y causalidad. Sí, de hecho podemos establecer saber,
[02:27:49] Sí, de hecho podemos establecer saber, no hay forma humana de poderlo saber
[02:27:50] no hay forma humana de poderlo saber porque no pudimos estar ahí y de momento
[02:27:52] porque no pudimos estar ahí y de momento no tenemos los medios para poder
[02:27:53] no tenemos los medios para poder investigar cómo ocurría. Según la
[02:27:56] investigar cómo ocurría. Según la relatividad
[02:27:57] relatividad se podría entender como que el origen
[02:28:00] se podría entender como que el origen tampoco existía el tiempo como tal, no
[02:28:02] tampoco existía el tiempo como tal, no como lo conocemos por la cantidad de
[02:28:04] como lo conocemos por la cantidad de masa infinita que existía en un punto
[02:28:05] masa infinita que existía en un punto concentrado o no porque tampoco lo
[02:28:07] concentrado o no porque tampoco lo sabemos. Entonces, como no podemos a
[02:28:08] sabemos. Entonces, como no podemos a verlo al 100%, lo único que hay son
[02:28:12] verlo al 100%, lo único que hay son hipótesis al respecto. Y eso es con lo
[02:28:15] hipótesis al respecto. Y eso es con lo que me quedo, que cuando se sepa y
[02:28:16] que me quedo, que cuando se sepa y cuando se investigue ahí podremos darle
[02:28:18] cuando se investigue ahí podremos darle una respuesta. Mientras tanto, pues no.
[02:28:20] una respuesta. Mientras tanto, pues no. El problema es que el principio de
[02:28:21] El problema es que el principio de causalidad no es reductible a la
[02:28:23] causalidad no es reductible a la materia. El principio de causalidad
[02:28:24] materia. El principio de causalidad sigue operando. Pasa que el universo es
[02:28:26] sigue operando. Pasa que el universo es contingente. Un muro, por ejemplo, la
[02:28:28] contingente. Un muro, por ejemplo, la cantidad de ladrillos de un muro, un
[02:28:30] cantidad de ladrillos de un muro, un ladillo no llega a explicar ese muro. La
[02:28:32] ladillo no llega a explicar ese muro. La expliquencia es afirmas absoluto.
[02:28:34] expliquencia es afirmas absoluto. ¿Cómo
[02:28:35] ¿Cómo tú lo afirmas de forma absoluta? de
[02:28:36] tú lo afirmas de forma absoluta? de manera absoluta y con total seguridad,
[02:28:39] manera absoluta y con total seguridad, puedo garantizarte que el universo tiene
[02:28:41] puedo garantizarte que el universo tiene una causa por la siguiente razón,
[02:28:42] una causa por la siguiente razón, principio y causalidad. No existe, por
[02:28:45] principio y causalidad. No existe, por ejemplo, un ejercicio mental. Si yo
[02:28:47] ejemplo, un ejercicio mental. Si yo vengo, por ejemplo, este teléfono, este
[02:28:49] vengo, por ejemplo, este teléfono, este móvil que está aquí, puede atravesar una
[02:28:51] móvil que está aquí, puede atravesar una cantidad infinita de objetos para llegar
[02:28:53] cantidad infinita de objetos para llegar al hoy. No. Sí, pero si está aquí en el
[02:28:56] al hoy. No. Sí, pero si está aquí en el hoy, quiere decir de que existe un
[02:28:58] hoy, quiere decir de que existe un principio. ¿Sabes cómo se llama esto? El
[02:28:59] principio. ¿Sabes cómo se llama esto? El problema de una infinito real. Esto, por
[02:29:02] problema de una infinito real. Esto, por ejemplo, matemáticos como David Hilbert
[02:29:05] ejemplo, matemáticos como David Hilbert garantizan de que este infinito no puede
[02:29:07] garantizan de que este infinito no puede ser real, por tanto si existe un hoy,
[02:29:09] ser real, por tanto si existe un hoy, existe un principio. Por ejemplo, ¿sabes
[02:29:12] existe un principio. Por ejemplo, ¿sabes de otra manera, te lo voy a ilustrar de
[02:29:13] de otra manera, te lo voy a ilustrar de otra manera, vivible a tu nivel? No lo
[02:29:16] otra manera, vivible a tu nivel? No lo puedes garantizar ni a niveles como es
[02:29:19] puedes garantizar ni a niveles como es el universo, ni lo puedes garantizar
[02:29:21] el universo, ni lo puedes garantizar tampoco dentro de los campos cuánticos,
[02:29:23] tampoco dentro de los campos cuánticos, que tiene unas reglas plenamente
[02:29:25] que tiene unas reglas plenamente diferentes a como tú comprendes la
[02:29:27] diferentes a como tú comprendes la lógica de la que tenemos aquí. Por eso
[02:29:29] lógica de la que tenemos aquí. Por eso la lógica que apliquemos
[02:29:30] la lógica que apliquemos la lógica que apliquemos al universo no
[02:29:32] la lógica que apliquemos al universo no puede ser la misma lógica que apliquemos
[02:29:34] puede ser la misma lógica que apliquemos a las cosas experimentales como si un
[02:29:37] a las cosas experimentales como si un móvil está aquí, luego está aquí.
[02:29:39] móvil está aquí, luego está aquí. La física cuántica refuta el principio
[02:29:41] La física cuántica refuta el principio de causalidad. Eso es lo que me estás
[02:29:42] de causalidad. Eso es lo que me estás diciendo.
[02:29:44] diciendo. Cualquier cosa puede refutar cualquier
[02:29:45] Cualquier cosa puede refutar cualquier cosa. Esa es la gracia.
[02:29:47] cosa. Esa es la gracia. Okay. Dígame una sola cosa en la
[02:29:48] Okay. Dígame una sola cosa en la realidad que no tengo una causa.
[02:29:54] Vamos a ver.
[02:29:56] Vamos a ver. Vamos a ver.
[02:29:57] Vamos a ver. ¿Qué entiendes como causa? define causa,
[02:30:00] ¿Qué entiendes como causa? define causa, causa eficiente, la eficiencia hacia la
[02:30:03] causa eficiente, la eficiencia hacia la materia y forma. Por ejemplo, esta
[02:30:05] materia y forma. Por ejemplo, esta Biblia que está aquí, que por cierto es
[02:30:07] Biblia que está aquí, que por cierto es verdad, la Biblia tiene una causa
[02:30:09] verdad, la Biblia tiene una causa eficiente de materia y forma. ¿Quién
[02:30:11] eficiente de materia y forma. ¿Quién hizo este libro? No, no estoy hablando
[02:30:13] hizo este libro? No, no estoy hablando de la tradición cristiana, estoy
[02:30:14] de la tradición cristiana, estoy hablando de quién hizo esto. Bueno, una
[02:30:16] hablando de quién hizo esto. Bueno, una persona, ¿no? Ignora que es la Biblia.
[02:30:18] persona, ¿no? Ignora que es la Biblia. Un libro tiene una causa eficiente, es
[02:30:19] Un libro tiene una causa eficiente, es el autor. Y a esto se le llama las
[02:30:21] el autor. Y a esto se le llama las cuatro causas aristotélicas. Y eso lo
[02:30:23] cuatro causas aristotélicas. Y eso lo estoy diciendo yo,
[02:30:25] estoy diciendo yo, cuando no existe ni el tiempo, como lo
[02:30:27] cuando no existe ni el tiempo, como lo entendemos, ¿cómo puedes elaborar la
[02:30:31] entendemos, ¿cómo puedes elaborar la misma cantidad de lógica de la
[02:30:32] misma cantidad de lógica de la causalidad para un universo temprano
[02:30:35] causalidad para un universo temprano donde el tiempo no exista?
[02:30:37] donde el tiempo no exista? Porque el principio de causalidad opera
[02:30:39] Porque el principio de causalidad opera para todo y es universal. De hecho, el
[02:30:41] para todo y es universal. De hecho, el principio de causalidad, okay, señálame
[02:30:42] principio de causalidad, okay, señálame un solo aspecto de la realidad que haya
[02:30:45] un solo aspecto de la realidad que haya surgido sin causa. Dígame, ¿cómo algo
[02:30:47] surgido sin causa. Dígame, ¿cómo algo puede surgir sin causa o de la nada? Dme
[02:30:49] puede surgir sin causa o de la nada? Dme un solo ejemplo en la realidad.
[02:30:50] un solo ejemplo en la realidad. Fábrica de la realidad como la conoces.
[02:30:53] Fábrica de la realidad como la conoces. Cuando el tiempo se curva hasta tal
[02:30:55] Cuando el tiempo se curva hasta tal nivel que ni siquiera tiene sentido.
[02:30:58] nivel que ni siquiera tiene sentido. Cuando la masa, la concentración de la
[02:30:59] Cuando la masa, la concentración de la masa es infinita, ¿cómo sabes dónde está
[02:31:03] masa es infinita, ¿cómo sabes dónde está nada y cuándo ocurre nada? son partes
[02:31:06] nada y cuándo ocurre nada? son partes que no sabemos y no conocemos y con lo
[02:31:08] que no sabemos y no conocemos y con lo cual no puedo dar una respuesta a eso.
[02:31:12] cual no puedo dar una respuesta a eso. Bueno, propiamente el Dios es una
[02:31:14] Bueno, propiamente el Dios es una hipótesis una hipótesis científica
[02:31:16] hipótesis una hipótesis científica provisional, es el fundamento
[02:31:18] provisional, es el fundamento metafísico, el ser necesario. La ciencia
[02:31:21] metafísico, el ser necesario. La ciencia explica mecanismos, pero no justifica
[02:31:22] explica mecanismos, pero no justifica existencia absoluta del universo como
[02:31:24] existencia absoluta del universo como totalidad. Dallas, ahí estás muy
[02:31:25] totalidad. Dallas, ahí estás muy equivocado. Ahora, rechazar a Dios como
[02:31:27] equivocado. Ahora, rechazar a Dios como causa, porque es que claro, estás
[02:31:30] causa, porque es que claro, estás rechazando, o sea, estás diciendo,
[02:31:31] rechazando, o sea, estás diciendo, "Bueno, pero es que es imposible causa,
[02:31:32] "Bueno, pero es que es imposible causa, ¿no? Porque comienza a existir lo que
[02:31:34] ¿no? Porque comienza a existir lo que tiene una afinitud métrica hacia el
[02:31:35] tiene una afinitud métrica hacia el pasado. Comenzar a existir en el caso
[02:31:37] pasado. Comenzar a existir en el caso del universo es porque tuvo una afinitud
[02:31:39] del universo es porque tuvo una afinitud métrica. Rechazar a Dios como causa, por
[02:31:41] métrica. Rechazar a Dios como causa, por ejemplo, decir, bueno, pero es que es de
[02:31:43] ejemplo, decir, bueno, pero es que es de la nada o Dios de los huecos es refutar
[02:31:45] la nada o Dios de los huecos es refutar una caricatura de lógica falsa." Porque
[02:31:47] una caricatura de lógica falsa." Porque en este caso, por ejemplo, la pregunta,
[02:31:49] en este caso, por ejemplo, la pregunta, ¿por qué hay algo en vez de nada? Nunca
[02:31:50] ¿por qué hay algo en vez de nada? Nunca desaparecerá científicamente si no es
[02:31:52] desaparecerá científicamente si no es por medio del principio de causalidad.
[02:31:54] por medio del principio de causalidad. Imaginemos que este libro, ignorando de
[02:31:56] Imaginemos que este libro, ignorando de que es la Biblia, por supuesto, causa
[02:31:58] que es la Biblia, por supuesto, causa eficiente. Okay. ¿Para qué fue creado
[02:32:00] eficiente. Okay. ¿Para qué fue creado este libro? Bueno, con una finalidad ser
[02:32:02] este libro? Bueno, con una finalidad ser leído. ¿Y por qué este libro existe? Por
[02:32:04] leído. ¿Y por qué este libro existe? Por una causa sola, Dallas, no por una causa
[02:32:07] una causa sola, Dallas, no por una causa eficiente. Y la causa eficiente es el
[02:32:09] eficiente. Y la causa eficiente es el principio que opera tanto en árboles
[02:32:10] principio que opera tanto en árboles como en montañas, como en lunas, como en
[02:32:12] como en montañas, como en lunas, como en bolas de fútbol, como en vos, como en mi
[02:32:14] bolas de fútbol, como en vos, como en mi persona y como en el universo, porque el
[02:32:16] persona y como en el universo, porque el principio es universal. Por eso te puedo
[02:32:19] principio es universal. Por eso te puedo fundamentar de manera absoluta y sin
[02:32:22] fundamentar de manera absoluta y sin lugar a dudas de que existe una primera
[02:32:25] lugar a dudas de que existe una primera causa y esa causa es Dios.
[02:32:28] causa y esa causa es Dios. ¿Conoces la hipótesis
[02:32:31] ¿Conoces la hipótesis de
[02:32:32] de cómo se llamaba? No me acuera, big
[02:32:34] cómo se llamaba? No me acuera, big stretch o algo parecido, de que cuando
[02:32:36] stretch o algo parecido, de que cuando el universo se expanda hará lo mismo,
[02:32:38] el universo se expanda hará lo mismo, pero al revés.
[02:32:40] pero al revés. El universo, ¿te refieres al universo
[02:32:41] El universo, ¿te refieres al universo cíclico, verdad? Bueno, propiamente
[02:32:43] cíclico, verdad? Bueno, propiamente no me refiero al tejido, a la fábrica
[02:32:46] no me refiero al tejido, a la fábrica del espacio tiempo,
[02:32:48] del espacio tiempo, que eso es Sí, exacto. Sí, lo conozco
[02:32:50] que eso es Sí, exacto. Sí, lo conozco bastante bien, pero tiene
[02:32:51] bastante bien, pero tiene inconsistencias frente al teorema BGB,
[02:32:52] inconsistencias frente al teorema BGB, no sé si sabías.
[02:32:53] no sé si sabías. Es es solo una hipótesis nada más.
[02:32:55] Es es solo una hipótesis nada más. Bueno, pero es que ese pretende que el
[02:32:57] Bueno, pero es que ese pretende que el universo estuvo, por ejemplo, en en un
[02:32:59] universo estuvo, por ejemplo, en en un colapso, por ejemplo, de aumentar y
[02:33:01] colapso, por ejemplo, de aumentar y disminuir, pero el BGB, si hay una
[02:33:03] disminuir, pero el BGB, si hay una expansión promedio de esto se llama un
[02:33:06] expansión promedio de esto se llama un parámetro Hel mayor a cero. Cuando yo
[02:33:08] parámetro Hel mayor a cero. Cuando yo digo geodésicamente incompleto es el
[02:33:10] digo geodésicamente incompleto es el pasado, estoy hablando de un parámetro
[02:33:12] pasado, estoy hablando de un parámetro Hel mayor a cero. Incluso ese universo
[02:33:14] Hel mayor a cero. Incluso ese universo debe tener un inicio. De hecho, búscalo,
[02:33:16] debe tener un inicio. De hecho, búscalo, sé que ahí lo puedes buscar. Y puedes
[02:33:18] sé que ahí lo puedes buscar. Y puedes buscar de que el teorema BGB afecta
[02:33:21] buscar de que el teorema BGB afecta todos los modelos, tanto el oscilación,
[02:33:24] todos los modelos, tanto el oscilación, estacionario, universo emergente,
[02:33:26] estacionario, universo emergente, universo cíclico, multiverso, también
[02:33:28] universo cíclico, multiverso, también todos y cada uno fueron refutados por
[02:33:31] todos y cada uno fueron refutados por este teorema. ¿Por qué? Porque el
[02:33:32] este teorema. ¿Por qué? Porque el teorema hace un análisis de la finitud
[02:33:35] teorema hace un análisis de la finitud métrica del universo estableciendo un
[02:33:36] métrica del universo estableciendo un inicio, el espacio, tiempo, materia y
[02:33:38] inicio, el espacio, tiempo, materia y energía. Repito, la causas inmaterial a
[02:33:41] energía. Repito, la causas inmaterial a temporal espacial porque no había
[02:33:42] temporal espacial porque no había espacio, ni tiempo, ni materia, ni
[02:33:44] espacio, ni tiempo, ni materia, ni energía. La causa tiene una serie de
[02:33:45] energía. La causa tiene una serie de atributos y esos atributos son Dios. Por
[02:33:48] atributos y esos atributos son Dios. Por eso Dios existe. No te estoy sacando la
[02:33:49] eso Dios existe. No te estoy sacando la Biblia ni te estoy veniendo humo, ni te
[02:33:51] Biblia ni te estoy veniendo humo, ni te estoy diciendo, por ejemplo, Dallas,
[02:33:52] estoy diciendo, por ejemplo, Dallas, paso a orar por vos. Te estoy diciendo
[02:33:54] paso a orar por vos. Te estoy diciendo la inconsistencia que tiene actualmente
[02:33:55] la inconsistencia que tiene actualmente el ateísmo es de poder explicar el
[02:33:57] el ateísmo es de poder explicar el universo, pero no se puede explicar. Te
[02:34:00] universo, pero no se puede explicar. Te hago una pregunta, ¿dónde hay un ejemplo
[02:34:02] hago una pregunta, ¿dónde hay un ejemplo que me puedas dar en la naturaleza que
[02:34:04] que me puedas dar en la naturaleza que algo pueda surgir de la nada o sin
[02:34:06] algo pueda surgir de la nada o sin causa?
[02:34:09] La diferencia más grande entre tú y yo,
[02:34:13] La diferencia más grande entre tú y yo, porque tenemos una cosa en común. Y es
[02:34:14] porque tenemos una cosa en común. Y es que los dos, ninguno de los dos sabe
[02:34:15] que los dos, ninguno de los dos sabe cómo se originó el universo. La
[02:34:17] cómo se originó el universo. La diferencia es que yo no tengo la osadía
[02:34:20] diferencia es que yo no tengo la osadía de decir que sé algo que en realidad no
[02:34:22] de decir que sé algo que en realidad no sé. Yo sé capaz, soy capaz de decir no
[02:34:25] sé. Yo sé capaz, soy capaz de decir no lo sé.
[02:34:26] lo sé. Entonces, no eres ateo, ese es
[02:34:27] Entonces, no eres ateo, ese es agnóstico.
[02:34:28] agnóstico. No, de eso nada. De eso nada.
[02:34:30] No, de eso nada. De eso nada. Bueno, el ateísmo es la afirmación de
[02:34:31] Bueno, el ateísmo es la afirmación de que no hay causa, no hay creador.
[02:34:33] que no hay causa, no hay creador. Hay cosas, hay cosas que yo no sé,
[02:34:35] Hay cosas, hay cosas que yo no sé, pero eso no significa que hay cosas que
[02:34:38] pero eso no significa que hay cosas que sí que sepa.
[02:34:39] sí que sepa. ¿Tú te defines como ateo o como
[02:34:40] ¿Tú te defines como ateo o como agnóstico? Dallas. Ateo acaba decir.
[02:34:46] Bueno, Dallas,
[02:34:47] Bueno, Dallas, si te parece e porque hemos estado
[02:34:49] si te parece e porque hemos estado saltando de un tema a otro, me gustaría
[02:34:51] saltando de un tema a otro, me gustaría por lo menos a mí me parece bastante
[02:34:53] por lo menos a mí me parece bastante bien y falta el tema moral, ¿no? 10
[02:34:55] bien y falta el tema moral, ¿no? 10 minutos aunque sea para leer por
[02:34:56] minutos aunque sea para leer por deferencia la audiencia. Señores,
[02:34:57] deferencia la audiencia. Señores, aprovecho para decir que hay 11,000
[02:34:59] aprovecho para decir que hay 11,000 personas en directo. Dejad vuestro like
[02:35:01] personas en directo. Dejad vuestro like y aunque sea leer los super chats que
[02:35:03] y aunque sea leer los super chats que más han dado para poder leerlo siempre y
[02:35:04] más han dado para poder leerlo siempre y cuando no haya faltas de respeto y
[02:35:05] cuando no haya faltas de respeto y demás. Para Dallas, te doy la palabra.
[02:35:10] demás. Para Dallas, te doy la palabra. Ah, no quieres leeros ahora.
[02:35:11] Ah, no quieres leeros ahora. No, no, no, porque para terminar porque
[02:35:14] No, no, no, porque para terminar porque es cortar mucho la dinámica del debate.
[02:35:17] es cortar mucho la dinámica del debate. Los leo al final. Vale, vale,
[02:35:18] Los leo al final. Vale, vale, vale, vale, vale, vale.
[02:35:22] Estamos hablando algo de esto, pero
[02:35:24] Estamos hablando algo de esto, pero salaste con otro tema, no me acuerdo
[02:35:25] salaste con otro tema, no me acuerdo cuál fue y entonces no terminamos en
[02:35:28] cuál fue y entonces no terminamos en este punto, pero me suena que lo que
[02:35:30] este punto, pero me suena que lo que estábamos hablando al respecto de esto.
[02:35:33] estábamos hablando al respecto de esto. Ay, ahora mismo no me acuerdo, ¿sabes?
[02:35:34] Ay, ahora mismo no me acuerdo, ¿sabes? es que estábamosando un montón de temas
[02:35:36] es que estábamosando un montón de temas aquí para arriba, para abajo. Em, un
[02:35:38] aquí para arriba, para abajo. Em, un punto que sí me gustaría rescatar es,
[02:35:41] punto que sí me gustaría rescatar es, ¿tú qué opinas entonces en los casos en
[02:35:44] ¿tú qué opinas entonces en los casos en los que
[02:35:47] los que un bebé viene con problemas severos,
[02:35:51] un bebé viene con problemas severos, bien sea un problema que le va a hacer
[02:35:54] bien sea un problema que le va a hacer vivir apenas unos pocos años o bien un
[02:35:57] vivir apenas unos pocos años o bien un problema severo total, como los casos en
[02:35:59] problema severo total, como los casos en los que un bebé nace sin cerebro?
[02:36:02] los que un bebé nace sin cerebro? ¿Cómo lo veo yo a nivel que desde qué
[02:36:04] ¿Cómo lo veo yo a nivel que desde qué apertura? ¿Desde qué tipo deirías el
[02:36:06] apertura? ¿Desde qué tipo deirías el aborto en ese caso?
[02:36:09] aborto en ese caso? Eh, el aborto es que honestamente te
[02:36:12] Eh, el aborto es que honestamente te refieres como que si llegan a nacir como
[02:36:14] refieres como que si llegan a nacir como deforme o algo así,
[02:36:16] deforme o algo así, no deforme, sino con problemas genéticos
[02:36:18] no deforme, sino con problemas genéticos serios que a lo mejor haga de la vida
[02:36:20] serios que a lo mejor haga de la vida del niño un infierno,
[02:36:22] del niño un infierno, tenga, no sé, esté casi en estado medio
[02:36:26] tenga, no sé, esté casi en estado medio vegetativo o con dolores extremos
[02:36:28] vegetativo o con dolores extremos durante el resto de su poca vida.
[02:36:31] durante el resto de su poca vida. Pues es que sucede, ¿no?
[02:36:33] Pues es que sucede, ¿no? Incluso hasta sin cerebro, que también
[02:36:35] Incluso hasta sin cerebro, que también sucede.
[02:36:36] sucede. Bueno, en este caso nosotros podríamos
[02:36:39] Bueno, en este caso nosotros podríamos establecer de que sigue siendo vida y la
[02:36:43] establecer de que sigue siendo vida y la desde el cristianismo nosotros
[02:36:44] desde el cristianismo nosotros entendemos de que Dios puede hacer un
[02:36:47] entendemos de que Dios puede hacer un milagro y ciertamente Dios puede en su
[02:36:49] milagro y ciertamente Dios puede en su misericordia hacer que esa que ese bebé
[02:36:51] misericordia hacer que esa que ese bebé adquiera, por ejemplo, cierta fuerza.
[02:36:53] adquiera, por ejemplo, cierta fuerza. Por ejemplo, no sé quién cómo es que se
[02:36:55] Por ejemplo, no sé quién cómo es que se llama este famoso que no tiene brazos ni
[02:36:56] llama este famoso que no tiene brazos ni pies, pero por ejemplo, él se ha
[02:36:58] pies, pero por ejemplo, él se ha superado en su vida y hoy es un
[02:36:59] superado en su vida y hoy es un conferencista muy amplio. Entonces, por
[02:37:01] conferencista muy amplio. Entonces, por ejemplo, estamos hablando de grado de
[02:37:03] ejemplo, estamos hablando de grado de plenitud,
[02:37:03] plenitud, no estamos hablando de alguien que nace
[02:37:04] no estamos hablando de alguien que nace sin cerebro.
[02:37:07] sin cerebro. Okay. Pero digamos, vos estás diciendo
[02:37:08] Okay. Pero digamos, vos estás diciendo si alguien objetivamente no tiene que
[02:37:11] si alguien objetivamente no tiene que porque digamos si se puede superar
[02:37:12] porque digamos si se puede superar puede. Claro que sí. Ahora, la el
[02:37:15] puede. Claro que sí. Ahora, la el argumento del proaborto, en este caso tu
[02:37:16] argumento del proaborto, en este caso tu cosmovisión es refutar que no es vida.
[02:37:19] cosmovisión es refutar que no es vida. Yo siempre la posición voy a decir que
[02:37:21] Yo siempre la posición voy a decir que esto es vida.
[02:37:23] esto es vida. Entonces, ¿obligarías a una madre a
[02:37:24] Entonces, ¿obligarías a una madre a llevar a todas las consecuencias de un
[02:37:26] llevar a todas las consecuencias de un embarazo por un bebé que nace que nace
[02:37:29] embarazo por un bebé que nace que nace sin cerebro?
[02:37:31] sin cerebro? Sin cerebro. O sea, te refieres a que
[02:37:33] Sin cerebro. O sea, te refieres a que literal no tenga ningún tipo de cerebro,
[02:37:35] literal no tenga ningún tipo de cerebro, ningún tipo de facultad. En este caso,
[02:37:38] ningún tipo de facultad. En este caso, sí, tiene un nombre, no me acuerdo el
[02:37:39] sí, tiene un nombre, no me acuerdo el nombre, pero tiene un nombre.
[02:37:40] nombre, pero tiene un nombre. Sí. Bueno, en este caso yo te diría como
[02:37:44] Sí. Bueno, en este caso yo te diría como provida, casi te digo, pero en este caso
[02:37:46] provida, casi te digo, pero en este caso te digo como provida, que la dignidad,
[02:37:48] te digo como provida, que la dignidad, por ejemplo, no depende de ciertos
[02:37:49] por ejemplo, no depende de ciertos estados de la materia, no depende de la
[02:37:51] estados de la materia, no depende de la salud. De hecho, yo no yo sé que eso es
[02:37:53] salud. De hecho, yo no yo sé que eso es un argumento que toca la emoción, pero
[02:37:55] un argumento que toca la emoción, pero por ejemplo, calidad de vida no es
[02:37:56] por ejemplo, calidad de vida no es ausencia de problemas médicos, no es
[02:37:59] ausencia de problemas médicos, no es ausencia de plenitud en cuanto a la
[02:38:01] ausencia de plenitud en cuanto a la dignidad humana. Yo podría decirte que
[02:38:04] dignidad humana. Yo podría decirte que las personas con discapacidad pueden
[02:38:05] las personas con discapacidad pueden tener vida plena, por ejemplo, aportar a
[02:38:07] tener vida plena, por ejemplo, aportar a la sociedad a experimentar.
[02:38:08] la sociedad a experimentar. Hablo de sin cerebro.
[02:38:11] Hablo de sin cerebro. ¿Te refieres bebés sin cerebro?
[02:38:14] ¿Te refieres bebés sin cerebro? Pero, o sea, entiendo, o sea, si yo
[02:38:17] Pero, o sea, entiendo, o sea, si yo entiendo lo que dices, pero para qué
[02:38:18] entiendo lo que dices, pero para qué para qué quieres ir a ese área. Yo no
[02:38:20] para qué quieres ir a ese área. Yo no entendiría en qué problema yo me en mi
[02:38:22] entendiría en qué problema yo me en mi en mi inconsistencia de que el aborto,
[02:38:24] en mi inconsistencia de que el aborto, por ejemplo, pueda ser justificado, no
[02:38:25] por ejemplo, pueda ser justificado, no no deba ser justificado. Ahora, yo te
[02:38:27] no deba ser justificado. Ahora, yo te voy a decir lo siguiente. Te dije, la
[02:38:29] voy a decir lo siguiente. Te dije, la dignidad no depende de ciertas
[02:38:31] dignidad no depende de ciertas facultades. Por ejemplo, un bebé que
[02:38:33] facultades. Por ejemplo, un bebé que sea, por ejemplo, que tenga un problema
[02:38:35] sea, por ejemplo, que tenga un problema en un tipo de desarrollo completo, sigue
[02:38:38] en un tipo de desarrollo completo, sigue siendo un individuo humano. Dallas, yo
[02:38:39] siendo un individuo humano. Dallas, yo no puedo quitarle sobre fuera del
[02:38:41] no puedo quitarle sobre fuera del vientre y la madre. Entonces, te hago
[02:38:43] vientre y la madre. Entonces, te hago una pregunta. ¿Un bebé en coma no
[02:38:44] una pregunta. ¿Un bebé en coma no tendría valor?
[02:38:47] tendría valor? Eh, ¿cómo que un bebé en coma no tendría
[02:38:49] Eh, ¿cómo que un bebé en coma no tendría valor? Imaginemos que un bebé,
[02:38:51] valor? Imaginemos que un bebé, imaginemos que un bebé está en coma, su
[02:38:54] imaginemos que un bebé está en coma, su vida a correr riesgo,
[02:38:55] vida a correr riesgo, eh, no tiene ninguna de estas
[02:38:56] eh, no tiene ninguna de estas facultades. Okay. Ese no tendá podría
[02:39:00] facultades. Okay. Ese no tendá podría despertar en algún momento.
[02:39:02] despertar en algún momento. Okay. Y qué pasa si no lo puede hacer.
[02:39:04] Okay. Y qué pasa si no lo puede hacer. ¿Qué pasa si de repente, por ejemplo, no
[02:39:06] ¿Qué pasa si de repente, por ejemplo, no lo puedo hacer? Por ejemplo, esto pasa
[02:39:07] lo puedo hacer? Por ejemplo, esto pasa lo mismo con el Alzheimer. Un anciano en
[02:39:09] lo mismo con el Alzheimer. Un anciano en elmen no sería persona. Entonces, eso es
[02:39:11] elmen no sería persona. Entonces, eso es lo que me quieres decir.
[02:39:14] lo que me quieres decir. No, no te he dicho eso ningún momento.
[02:39:15] No, no te he dicho eso ningún momento. Estoy hablando de bebés que nacen
[02:39:16] Estoy hablando de bebés que nacen literalmente sin cerebro y que una vez
[02:39:18] literalmente sin cerebro y que una vez nacen están muertos porque literalmente
[02:39:20] nacen están muertos porque literalmente nacen sin cerebro,
[02:39:21] nacen sin cerebro, solo pueden subir dentro del vientre la
[02:39:23] solo pueden subir dentro del vientre la madre.
[02:39:24] madre. es que si la persona no tiene la
[02:39:26] es que si la persona no tiene la capacidad de tener una una
[02:39:30] capacidad de tener una una autosuficiencia, una autonomía, mejor
[02:39:31] autosuficiencia, una autonomía, mejor dicho, como individuo, pues
[02:39:35] dicho, como individuo, pues lamentablemente va a morir. Desde el
[02:39:36] lamentablemente va a morir. Desde el cristianismo esto no me afecta ni en mi
[02:39:38] cristianismo esto no me afecta ni en mi argumento provida y propiamente nosotros
[02:39:40] argumento provida y propiamente nosotros podemos creer en Dios que si Dios existe
[02:39:42] podemos creer en Dios que si Dios existe hace milagros. Y también, no sé.
[02:39:44] hace milagros. Y también, no sé. Entonces, mi pregunta inicial es, si una
[02:39:48] Entonces, mi pregunta inicial es, si una mujer está embarazada y le hace un
[02:39:50] mujer está embarazada y le hace un análisis de que su hijo viene sin
[02:39:52] análisis de que su hijo viene sin cerebro, ¿apoyarías el aborto de esa
[02:39:54] cerebro, ¿apoyarías el aborto de esa mujer?
[02:39:56] mujer? Si yo apoyo el aborto en dado es que
[02:39:58] Si yo apoyo el aborto en dado es que bueno, vamos a definir primero qué es el
[02:40:00] bueno, vamos a definir primero qué es el aborto, porque el aborto es la
[02:40:01] aborto, porque el aborto es la interrupción de la vida, la interrupción
[02:40:04] interrupción de la vida, la interrupción intencional de la vida por un fin
[02:40:06] intencional de la vida por un fin totalmente injustificado. Entonces en
[02:40:09] totalmente injustificado. Entonces en este sentido, yo te puedo decir que
[02:40:11] este sentido, yo te puedo decir que nuevamente el valor de la persona no
[02:40:13] nuevamente el valor de la persona no depende de sus accidentes biológicos ni
[02:40:16] depende de sus accidentes biológicos ni sino sino propiamente de su ser.
[02:40:18] sino sino propiamente de su ser. Entonces, por ejemplo, una vida corta no
[02:40:21] Entonces, por ejemplo, una vida corta no significa que su vida no que sea
[02:40:22] significa que su vida no que sea indigna. Muchos bebés, por ejemplo,
[02:40:24] indigna. Muchos bebés, por ejemplo, pueden tener esta facultad o pueden
[02:40:26] pueden tener esta facultad o pueden tener esta deficiencia de que no tienen
[02:40:29] tener esta deficiencia de que no tienen una vida larga y lamentablemente no
[02:40:32] una vida larga y lamentablemente no puede vivir más que habl de vida larga o
[02:40:33] puede vivir más que habl de vida larga o no vida larga. Estoy hablando de casos
[02:40:35] no vida larga. Estoy hablando de casos en los que si sale del vientre de la
[02:40:37] en los que si sale del vientre de la madre deja de vivir.
[02:40:39] madre deja de vivir. Bueno, es que muchos de ellos también
[02:40:41] Bueno, es que muchos de ellos también pueden morir después del nacimiento,
[02:40:43] pueden morir después del nacimiento, pero es que el problema no es eso. El
[02:40:44] pero es que el problema no es eso. El problema es si eso quitaría la dignidad
[02:40:46] problema es si eso quitaría la dignidad humana. No lo quitaas. Vale, entonces a
[02:40:49] humana. No lo quitaas. Vale, entonces a mi pregunta, tu respuesta es, ¿obarías a
[02:40:52] mi pregunta, tu respuesta es, ¿obarías a la mujer a igualmente tener el hijo a
[02:40:55] la mujer a igualmente tener el hijo a pesar de que en cuanto nazca nacerá
[02:40:56] pesar de que en cuanto nazca nacerá muerto? Y eso se sabe.
[02:40:58] muerto? Y eso se sabe. Quítal, el tema obligar. Yo lo que digo
[02:41:00] Quítal, el tema obligar. Yo lo que digo más es el tema de que la mujer eh no es
[02:41:03] más es el tema de que la mujer eh no es el cuerpo de ella, es el cuerpo del
[02:41:05] el cuerpo de ella, es el cuerpo del bebé. Y el bebé merece su atención y su
[02:41:08] bebé. Y el bebé merece su atención y su máximo esfuerzo desde la medicina para
[02:41:10] máximo esfuerzo desde la medicina para que pueda ser atendido. Si el bebé
[02:41:12] que pueda ser atendido. Si el bebé continúa viviendo, puede superar. Así
[02:41:14] continúa viviendo, puede superar. Así como, por ejemplo, el típico argumento
[02:41:16] como, por ejemplo, el típico argumento de la pobreza puede superarse. Yo sé que
[02:41:18] de la pobreza puede superarse. Yo sé que es muy extremo el tema, obviamente, pero
[02:41:21] es muy extremo el tema, obviamente, pero te diría que muchos bebés, por ejemplo,
[02:41:23] te diría que muchos bebés, por ejemplo, con
[02:41:25] con esta carencia mueren un poco después del
[02:41:28] esta carencia mueren un poco después del nacimiento. Ahora, la excepción tampoco
[02:41:30] nacimiento. Ahora, la excepción tampoco confirma la regla. ¿Okay? Entonces, en
[02:41:32] confirma la regla. ¿Okay? Entonces, en este tiempo yo, en este momento de la
[02:41:34] este tiempo yo, en este momento de la argumentación, si lo vas a llevar a ese
[02:41:35] argumentación, si lo vas a llevar a ese extremo, yo te diría, bueno, esto en qué
[02:41:37] extremo, yo te diría, bueno, esto en qué momento afecta lo que yo definí y
[02:41:39] momento afecta lo que yo definí y establecí como vida. En este momento yo
[02:41:42] establecí como vida. En este momento yo te diría que no hay ningún tipo de
[02:41:44] te diría que no hay ningún tipo de conexión o un nexológico afectar mi
[02:41:46] conexión o un nexológico afectar mi epistemología de que por qué soy pro
[02:41:48] epistemología de que por qué soy pro vida. Porque soy por vida porque yo soy
[02:41:50] vida. Porque soy por vida porque yo soy de justicia, soy y amo la justicia y sé
[02:41:52] de justicia, soy y amo la justicia y sé que las personas se pueden superar,
[02:41:54] que las personas se pueden superar, tanto madres como bebés. Yo como
[02:41:56] tanto madres como bebés. Yo como cristiano que soy, haría hasta lo último
[02:41:58] cristiano que soy, haría hasta lo último para que ese bebé se pueda superar. Esa
[02:41:59] para que ese bebé se pueda superar. Esa es mi respuesta. Tú no condicionas mi
[02:42:02] es mi respuesta. Tú no condicionas mi respuesta, yo no condiciono tu pregunta.
[02:42:04] respuesta, yo no condiciono tu pregunta. Sí, he entendido lo que estás porque
[02:42:06] Sí, he entendido lo que estás porque mira que es fácil responder a mi
[02:42:07] mira que es fácil responder a mi pregunta, ¿eh? Pero te pegas un rollazo
[02:42:09] pregunta, ¿eh? Pero te pegas un rollazo exagerado,
[02:42:09] exagerado, ¿no? Porque es que yo me expando, porque
[02:42:10] ¿no? Porque es que yo me expando, porque si soy simple me van a atachar de
[02:42:12] si soy simple me van a atachar de simplista.
[02:42:12] simplista. Expando.
[02:42:13] Expando. Pero es que solamente responder a mi
[02:42:15] Pero es que solamente responder a mi pregunta. Sí, haría que continuase con
[02:42:16] pregunta. Sí, haría que continuase con el embarazo, aunque el bebé vaya a nacer
[02:42:19] el embarazo, aunque el bebé vaya a nacer muerto y lo sabemos o no lo haría.
[02:42:22] muerto y lo sabemos o no lo haría. Entonces, tu respuesta es sí.
[02:42:23] Entonces, tu respuesta es sí. ¿Obligarías a que tuviera el bebé así
[02:42:25] ¿Obligarías a que tuviera el bebé así supiéramos que nace muerto?
[02:42:27] supiéramos que nace muerto? ¿Haría hasta lo imposible para rescatar
[02:42:29] ¿Haría hasta lo imposible para rescatar la vida de una persona? Sí.
[02:42:31] la vida de una persona? Sí. Esa es mi respuesta. Vuelvo a repetir,
[02:42:34] Esa es mi respuesta. Vuelvo a repetir, escasos en los que el bebé va a nacer
[02:42:38] escasos en los que el bebé va a nacer sin cerebro. Solo es un parásito de la
[02:42:41] sin cerebro. Solo es un parásito de la madre única y exclusivamente.
[02:42:45] madre única y exclusivamente. ¿Qué pasa con eso?
[02:42:46] ¿Qué pasa con eso? Son raros, pero los hay.
[02:42:47] Son raros, pero los hay. Sí, la excepción no confirma la regla.
[02:42:49] Sí, la excepción no confirma la regla. Dallas,
[02:42:49] Dallas, no he dicho que la confirma opinión en
[02:42:52] no he dicho que la confirma opinión en un en un caso específico que es el de
[02:42:55] un en un caso específico que es el de nacer sin cerebro.
[02:42:57] nacer sin cerebro. Igualmente tú estamos en, o sea, estoy
[02:43:00] Igualmente tú estamos en, o sea, estoy entendiéndote bien, dirías a la madre,
[02:43:02] entendiéndote bien, dirías a la madre, vas a pasar por el embarazo de todas
[02:43:04] vas a pasar por el embarazo de todas maneras.
[02:43:05] maneras. Ajá. Y exacto. ¿Y qué pasó? ¿Qué pasó
[02:43:08] Ajá. Y exacto. ¿Y qué pasó? ¿Qué pasó ahí?
[02:43:08] ahí? ¿Por qué? ¿Por qué?
[02:43:10] ¿Por qué? ¿Por qué? Porque el aborto no cura, elimina.
[02:43:13] Porque el aborto no cura, elimina. Claro que elimina, pero estamos hablando
[02:43:14] Claro que elimina, pero estamos hablando de vida, ni siquiera la tiene ahí
[02:43:16] de vida, ni siquiera la tiene ahí dentro, según tu propia definición de lo
[02:43:18] dentro, según tu propia definición de lo que es la vida, porque no tiene una es
[02:43:20] que es la vida, porque no tiene una es una excepción a la regla.
[02:43:23] una excepción a la regla. La regla no excepción a la regla. ¿Qué
[02:43:24] La regla no excepción a la regla. ¿Qué opinarías que lo tuviera igualmente, que
[02:43:26] opinarías que lo tuviera igualmente, que no tuviera cerebro?
[02:43:27] no tuviera cerebro? Es que ahí me estás metiendo en una
[02:43:29] Es que ahí me estás metiendo en una situación en donde yo te tengo que
[02:43:31] situación en donde yo te tengo que responder como cristiano. Como cristiano
[02:43:32] responder como cristiano. Como cristiano yo respondería de que los bebés puede,
[02:43:35] yo respondería de que los bebés puede, por ejemplo, podemos adjudicar a una
[02:43:37] por ejemplo, podemos adjudicar a una persona que si Dios existe, Dios puede
[02:43:41] persona que si Dios existe, Dios puede hacer un milagro. Entonces, yo como
[02:43:42] hacer un milagro. Entonces, yo como cristiano, yo no te respondo de manera
[02:43:43] cristiano, yo no te respondo de manera lógica aquí. Respond los casos que
[02:43:46] lógica aquí. Respond los casos que ocurrieron y han ocurrido.
[02:43:48] ocurrieron y han ocurrido. Pues, ¿cómo sabes?
[02:43:50] Pues, ¿cómo sabes? ¿Qué qué han ocurrido? Mira, esto se
[02:43:53] ¿Qué qué han ocurrido? Mira, esto se está tornando demasiado amplio porque
[02:43:55] está tornando demasiado amplio porque ahora vamos al caso de los milagros y
[02:43:56] ahora vamos al caso de los milagros y nos vamos a desviar. Si quieres el caso
[02:43:58] nos vamos a desviar. Si quieres el caso de los milagros, yo lo puedo ejecutar,
[02:43:59] de los milagros, yo lo puedo ejecutar, pero sé que esto me expandería muchísimo
[02:44:01] pero sé que esto me expandería muchísimo más.
[02:44:02] más. ¿Estás diciendo? Les diría que lo
[02:44:03] ¿Estás diciendo? Les diría que lo tuviera porque Dios puede hacer un
[02:44:04] tuviera porque Dios puede hacer un milagro. Estamos hablando de casos donde
[02:44:06] milagro. Estamos hablando de casos donde se saben ya, ya han hecho análisis de
[02:44:07] se saben ya, ya han hecho análisis de que el bebé viene sin cerebro y no lo va
[02:44:10] que el bebé viene sin cerebro y no lo va a crear. Viene sin cerebro y han
[02:44:11] a crear. Viene sin cerebro y han ocurrido, que han nacido bebés sin
[02:44:13] ocurrido, que han nacido bebés sin cerebro, muertos, porque no pueden
[02:44:14] cerebro, muertos, porque no pueden survivir fuera del del vientre.
[02:44:17] survivir fuera del del vientre. Bueno, es que repito, como cristiano yo
[02:44:20] Bueno, es que repito, como cristiano yo hago hasta lo último para que un bebé
[02:44:21] hago hasta lo último para que un bebé viva. Y si como cristiano Dios existe
[02:44:24] viva. Y si como cristiano Dios existe por lógica y no emoción, entonces la
[02:44:26] por lógica y no emoción, entonces la función técnica de un médico simplemente
[02:44:28] función técnica de un médico simplemente es diagnosticar. En este caso también no
[02:44:31] es diagnosticar. En este caso también no puede quitar la vida. No sé si conoces
[02:44:32] puede quitar la vida. No sé si conoces el juramento hipocrático, pero en este
[02:44:34] el juramento hipocrático, pero en este caso la medicina no existe para quitar
[02:44:36] caso la medicina no existe para quitar vidas, sino para sanarlas y en este caso
[02:44:39] vidas, sino para sanarlas y en este caso poder hacer su máxima plenitud para que
[02:44:41] poder hacer su máxima plenitud para que pueda un bebé seguir viviendo. En este
[02:44:43] pueda un bebé seguir viviendo. En este caso, repito,
[02:44:43] caso, repito, te vuelvo a repetir que no es un bebé
[02:44:45] te vuelvo a repetir que no es un bebé con cerebro.
[02:44:47] con cerebro. No ha formado el cerebro, van a ser
[02:44:50] No ha formado el cerebro, van a ser muertos. Es un parásito nada más, no es
[02:44:52] muertos. Es un parásito nada más, no es nada más.
[02:44:53] nada más. Y eso justifica el aborto.
[02:44:56] Y eso justifica el aborto. Es
[02:44:56] Es un parásito, literalmente. Ni siquiera
[02:44:58] un parásito, literalmente. Ni siquiera puedes definir que tenga alma porque no
[02:44:59] puedes definir que tenga alma porque no tiene ni siquiera cerebro.
[02:45:01] tiene ni siquiera cerebro. Y eso justifica el aborto.
[02:45:04] Y eso justifica el aborto. Para mí sí, desde luego. ¿Te vas a
[02:45:06] Para mí sí, desde luego. ¿Te vas a provocar que una mujer tenga un embarazo
[02:45:08] provocar que una mujer tenga un embarazo de 9 meses para que nazca un hijo muerto
[02:45:11] de 9 meses para que nazca un hijo muerto con todas las complicaciones que salen
[02:45:12] con todas las complicaciones que salen que no son pocas? ¿Vale? No son pocas. O
[02:45:15] que no son pocas? ¿Vale? No son pocas. O sea, de la cantidad de enfermedades que
[02:45:18] sea, de la cantidad de enfermedades que puede tener una mujer por tener un
[02:45:20] puede tener una mujer por tener un embarazo y vas a hacer que pase a través
[02:45:22] embarazo y vas a hacer que pase a través de todo esto como cristiano es un
[02:45:24] de todo esto como cristiano es un rotundo. No,
[02:45:27] rotundo. No, ya tengo mi ya te di la respuesta. Tú no
[02:45:29] ya tengo mi ya te di la respuesta. Tú no condicionas mi respuesta. Yo no
[02:45:31] condicionas mi respuesta. Yo no condiciono tu pregunta, Dallas. Ahora te
[02:45:33] condiciono tu pregunta, Dallas. Ahora te digo algo. Esto en qué favorece el caso
[02:45:35] digo algo. Esto en qué favorece el caso de que me de que la mujer pueda quitar
[02:45:38] de que me de que la mujer pueda quitar eh vida a un ser vivo en medio de las
[02:45:39] eh vida a un ser vivo en medio de las semanas.
[02:45:41] semanas. Esto, ¿en qué fortalece tu caso?
[02:45:43] Esto, ¿en qué fortalece tu caso? tiene alma ese bebé sin cerebro.
[02:45:45] tiene alma ese bebé sin cerebro. Sustancia individual, naturaleza
[02:45:47] Sustancia individual, naturaleza racional. El alma es potencia y
[02:45:49] racional. El alma es potencia y discernimiento moral. Y en este caso,
[02:45:52] discernimiento moral. Y en este caso, cuando digo potencia es que no está en
[02:45:53] cuando digo potencia es que no está en acto, pero la sustancia individual en
[02:45:54] acto, pero la sustancia individual en naturaleza racional opera tanto en acto
[02:45:56] naturaleza racional opera tanto en acto como en potencia.
[02:45:59] como en potencia. No me ha respondido. ¿Tiene alma un bebé
[02:46:00] No me ha respondido. ¿Tiene alma un bebé sin cerebro?
[02:46:02] sin cerebro? Un alma, un hombre sin cerebro. Por
[02:46:04] Un alma, un hombre sin cerebro. Por supuesto que sí, porque es una mal.
[02:46:07] supuesto que sí, porque es una mal. Por supuesto que sí. Si el alma es real
[02:46:09] Por supuesto que sí. Si el alma es real en los coraz en los en los en los
[02:46:11] en los coraz en los en los en los hombres, claramente sí. Y esto se puede
[02:46:13] hombres, claramente sí. Y esto se puede completamente corroborar por medio del
[02:46:15] completamente corroborar por medio del análisis anterior. Y si Dios existe y si
[02:46:17] análisis anterior. Y si Dios existe y si el cristianismo es verdad, propiamente
[02:46:19] el cristianismo es verdad, propiamente esos niños desde el cristianismo son
[02:46:20] esos niños desde el cristianismo son inocentes y van directos para el cielo.
[02:46:23] inocentes y van directos para el cielo. Tú antes me definiste que un perro no
[02:46:24] Tú antes me definiste que un perro no tiene alma porque no tiene la capacidad
[02:46:26] tiene alma porque no tiene la capacidad de tener conciencia ni la tendrá nunca.
[02:46:29] de tener conciencia ni la tendrá nunca. Es lo que dices tú. Pero, ¿cómo
[02:46:31] Es lo que dices tú. Pero, ¿cómo exactamente un feto sin cerebro va a
[02:46:34] exactamente un feto sin cerebro va a desarrollar nunca el la capacidad de el
[02:46:37] desarrollar nunca el la capacidad de el yo
[02:46:38] yo para que tenga ese alma?
[02:46:40] para que tenga ese alma? El feto ciertamente no. Bueno, no
[02:46:42] El feto ciertamente no. Bueno, no solamente es un feto, sino que es un
[02:46:43] solamente es un feto, sino que es un feto de persona, ¿no? Ahora, todos somos
[02:46:45] feto de persona, ¿no? Ahora, todos somos un conjunto.
[02:46:47] un conjunto. Okay. Espera un momento. Todos somos
[02:46:49] Okay. Espera un momento. Todos somos conjunto de células también. Un adulto.
[02:46:51] conjunto de células también. Un adulto. El tumor son células pero no tiene ADN.
[02:46:53] El tumor son células pero no tiene ADN. Lo único, por ejemplo, en este caso,
[02:46:57] Lo único, por ejemplo, en este caso, negar, por ejemplo, que un embrión sea
[02:47:00] negar, por ejemplo, que un embrión sea persona porque es pequeño o porque no
[02:47:01] persona porque es pequeño o porque no tiene ciertos niveles de plenitud, es
[02:47:04] tiene ciertos niveles de plenitud, es como negar que una semilla sea un árbol
[02:47:06] como negar que una semilla sea un árbol porque aún no ha crecido. En este caso
[02:47:07] porque aún no ha crecido. En este caso existe la potencia. Por eso yo establecí
[02:47:09] existe la potencia. Por eso yo establecí mi discurso de apertura, cuyo discurso
[02:47:10] mi discurso de apertura, cuyo discurso nunca le va a crecer. Eh,
[02:47:12] nunca le va a crecer. Eh, un momento, Dallas, yo estoy siendo un
[02:47:14] un momento, Dallas, yo estoy siendo un poco caricativo con vos porque realmente
[02:47:17] poco caricativo con vos porque realmente mi discurso apertura yo establecí de
[02:47:19] mi discurso apertura yo establecí de manera lógica que la sustancia
[02:47:22] manera lógica que la sustancia individual de naturaleza racional, que
[02:47:23] individual de naturaleza racional, que es metabolismo es distinto a la madre,
[02:47:25] es metabolismo es distinto a la madre, establece número uno lo que es potencia
[02:47:27] establece número uno lo que es potencia de discernimiento moral y acto de
[02:47:29] de discernimiento moral y acto de personificación ontológica. De hecho,
[02:47:32] personificación ontológica. De hecho, eh, el genetista Heromet Lins dice, "La
[02:47:36] eh, el genetista Heromet Lins dice, "La vida tiene un inicio preciso. La
[02:47:38] vida tiene un inicio preciso. La concepción desde ese instante un ser
[02:47:40] concepción desde ese instante un ser humano está vivo y jamás será otra,
[02:47:42] humano está vivo y jamás será otra, indiferentemente de su plenitud en su
[02:47:44] indiferentemente de su plenitud en su desarrollo físico." Es decir, que
[02:47:46] desarrollo físico." Es decir, que siempre es vida porque no es reductible
[02:47:48] siempre es vida porque no es reductible solamente la materia. El problema no
[02:47:50] solamente la materia. El problema no está en mi definición, el problema está
[02:47:52] está en mi definición, el problema está en tu concepto materialista, pero es que
[02:47:54] en tu concepto materialista, pero es que tú tienes que solucionar algo y es que
[02:47:56] tú tienes que solucionar algo y es que la materia no es lo único que existe.
[02:47:59] la materia no es lo único que existe. Existe la moral, la belleza, el alma. Y
[02:48:01] Existe la moral, la belleza, el alma. Y ahora te voy a decir algo, tanto el
[02:48:03] ahora te voy a decir algo, tanto el aborto como la sustancia individual,
[02:48:05] aborto como la sustancia individual, tanto el alma, tanto la explicación de
[02:48:07] tanto el alma, tanto la explicación de la existencia se fundamenta en
[02:48:09] la existencia se fundamenta en explicación trascendente. Porque soy
[02:48:11] explicación trascendente. Porque soy religioso, no porque hago análisis
[02:48:13] religioso, no porque hago análisis metodológicos para llegar a mis
[02:48:15] metodológicos para llegar a mis conclusiones de manera lógica. Entonces,
[02:48:17] conclusiones de manera lógica. Entonces, Dallas, eh, ya le hemos dado vuelta a
[02:48:20] Dallas, eh, ya le hemos dado vuelta a casi todos los temas, nos queda el tema,
[02:48:22] casi todos los temas, nos queda el tema, pero no sé si quedas, no, ya te
[02:48:24] pero no sé si quedas, no, ya te respondí. Como cristiano es que tú no
[02:48:26] respondí. Como cristiano es que tú no condicionas mi respuesta. Como cristiano
[02:48:27] condicionas mi respuesta. Como cristiano te digo que puede Dios puede hacer
[02:48:29] te digo que puede Dios puede hacer milagros. Y aquí
[02:48:30] milagros. Y aquí tienes una increíble a darle las vueltas
[02:48:33] tienes una increíble a darle las vueltas a las preguntas en lugar de responder de
[02:48:35] a las preguntas en lugar de responder de forma directa y otras preguntas.
[02:48:37] forma directa y otras preguntas. Yo al menos, yo como moderador que
[02:48:39] Yo al menos, yo como moderador que intento ser imparcial, hay personas en
[02:48:40] intento ser imparcial, hay personas en el chat diciendo que estoy de tu lado,
[02:48:42] el chat diciendo que estoy de tu lado, hay personas en el chat diciendo que
[02:48:43] hay personas en el chat diciendo que estoy del lado de Rigoberto. Yo aquí
[02:48:45] estoy del lado de Rigoberto. Yo aquí como moderador no estoy del lado de
[02:48:47] como moderador no estoy del lado de nadie. Intento que cada quien exponga,
[02:48:48] nadie. Intento que cada quien exponga, pero aquí tengo que romper una lanza a
[02:48:50] pero aquí tengo que romper una lanza a favor de Rigoberto y creo que ha
[02:48:53] favor de Rigoberto y creo que ha expandido el por qué te ha respondido lo
[02:48:56] expandido el por qué te ha respondido lo que te ha respondido, pero creo que ha
[02:48:57] que te ha respondido, pero creo que ha dicho sí. ¿Cierto, Rigoberto?
[02:49:00] dicho sí. ¿Cierto, Rigoberto? Es correcto. De mi cosmovisión
[02:49:02] Es correcto. De mi cosmovisión cristiana. Ahora te voy a decir,
[02:49:04] cristiana. Ahora te voy a decir, ¿qué era lo del perro? Disculpa.
[02:49:06] ¿qué era lo del perro? Disculpa. Vamos a ver mi pregunta. Intenta
[02:49:08] Vamos a ver mi pregunta. Intenta responder. Yo sí te respondí lo del
[02:49:09] responder. Yo sí te respondí lo del perro. No es que sí te estoy
[02:49:11] perro. No es que sí te estoy respondiendo a esto. No, no, no, no lo
[02:49:13] respondiendo a esto. No, no, no, no lo del perro de
[02:49:14] del perro de Miraas, hay preguntas que sí o no se
[02:49:16] Miraas, hay preguntas que sí o no se pueden hacer, pero bueno.
[02:49:17] pueden hacer, pero bueno. Es que tampoco es una pregunta de sí o
[02:49:19] Es que tampoco es una pregunta de sí o no, pero se puede responder lo que estoy
[02:49:21] no, pero se puede responder lo que estoy preguntando.
[02:49:22] preguntando. Tú y estoy siguiendo tu lógica, eh, no
[02:49:24] Tú y estoy siguiendo tu lógica, eh, no la mía. Tú dijiste, "Un perro no tiene
[02:49:27] la mía. Tú dijiste, "Un perro no tiene alma porque no tiene concepto del yo."
[02:49:30] alma porque no tiene concepto del yo." Tus palabras, no las mías, ¿vale? No son
[02:49:32] Tus palabras, no las mías, ¿vale? No son mis teorías, son las tuyas.
[02:49:33] mis teorías, son las tuyas. Tú dijiste, "Un perro no tiene alma."
[02:49:35] Tú dijiste, "Un perro no tiene alma." por eso, porque no tiene concepto del yo
[02:49:36] por eso, porque no tiene concepto del yo ni tiene capacidad su de concebir su
[02:49:38] ni tiene capacidad su de concebir su propia existencia. Y entonces tú dices,
[02:49:41] propia existencia. Y entonces tú dices, "Pero un niño sin cerebro sí que tiene
[02:49:44] "Pero un niño sin cerebro sí que tiene alma porque es un producto humano, pero
[02:49:47] alma porque es un producto humano, pero no tiene cerebro." Entonces, no solo es
[02:49:48] no tiene cerebro." Entonces, no solo es que no lo tenga en ese momento o que
[02:49:49] que no lo tenga en ese momento o que luego le vaya a crecer, es que
[02:49:50] luego le vaya a crecer, es que literalmente no lo tiene y no le va a
[02:49:53] literalmente no lo tiene y no le va a crecer nunca. va a ser siempre un niño
[02:49:56] crecer nunca. va a ser siempre un niño que solo puede vivir como un conjunto de
[02:49:58] que solo puede vivir como un conjunto de células dentro de su madre y cuando
[02:50:00] células dentro de su madre y cuando nazca nacerá muerto. Pero tú dices que
[02:50:02] nazca nacerá muerto. Pero tú dices que eso sí que tiene alma a pesar de que
[02:50:03] eso sí que tiene alma a pesar de que sigue incluso algo peor que un perro,
[02:50:05] sigue incluso algo peor que un perro, porque un perro por lo menos tiene
[02:50:07] porque un perro por lo menos tiene capacidad de tener instintos, pero un
[02:50:08] capacidad de tener instintos, pero un niño sin cerebro no ni siquiera los
[02:50:09] niño sin cerebro no ni siquiera los tiene porque no puede ejecutar nada en
[02:50:11] tiene porque no puede ejecutar nada en su cuerpo
[02:50:12] su cuerpo y existen casos de niños que nacen ese
[02:50:14] y existen casos de niños que nacen ese cerebro.
[02:50:15] cerebro. Entonces, mi pregunta es, ¿cómo puede
[02:50:17] Entonces, mi pregunta es, ¿cómo puede ser que para un perro, tú para ti un
[02:50:19] ser que para un perro, tú para ti un perro no tenga alma, pero para ti un
[02:50:21] perro no tenga alma, pero para ti un niño sin cerebro y que nunca lo tendrá?
[02:50:23] niño sin cerebro y que nunca lo tendrá? Sí. ¿Qué tiene alma?
[02:50:25] Sí. ¿Qué tiene alma? Porque el alma no se reduce solamente a
[02:50:28] Porque el alma no se reduce solamente a en cuánta plenitud tengas, digamos, el
[02:50:29] en cuánta plenitud tengas, digamos, el alma se deduce a partir de que existe un
[02:50:31] alma se deduce a partir de que existe un individuo distinto y eso propiamente es
[02:50:35] individuo distinto y eso propiamente es el alma es principio operativo
[02:50:37] el alma es principio operativo sustancial. El la manera en que por
[02:50:40] sustancial. El la manera en que por ejemplo en cuanto la facultad es el acto
[02:50:43] ejemplo en cuanto la facultad es el acto primero en un cuerpo que en potencia
[02:50:45] primero en un cuerpo que en potencia tiene vida. Eso es lo que estoy
[02:50:46] tiene vida. Eso es lo que estoy queriéndote decir. Es el acto primero un
[02:50:48] queriéndote decir. Es el acto primero un cuerpo que en potencia tiene vida.
[02:50:50] cuerpo que en potencia tiene vida. Ahora, el perro en este caso es es
[02:50:53] Ahora, el perro en este caso es es categoría sensitiva, siente, percibe,
[02:50:55] categoría sensitiva, siente, percibe, pero un niño es un niño de alma
[02:50:58] pero un niño es un niño de alma racional. Entonces aquí hay una falacia
[02:50:59] racional. Entonces aquí hay una falacia de falsa analogía que porque este no
[02:51:01] de falsa analogía que porque este no piense y un niño no puede pensar, el
[02:51:04] piense y un niño no puede pensar, el niño no tenga la potencia en cuanto que
[02:51:06] niño no tenga la potencia en cuanto que pueda pensar. Ahora, me estás diciendo,
[02:51:08] pueda pensar. Ahora, me estás diciendo, "Pero es un niño sin cerebro." Bueno,
[02:51:10] "Pero es un niño sin cerebro." Bueno, ciertamente desde la cosmovisión y mi
[02:51:12] ciertamente desde la cosmovisión y mi pestimología yo sé que Dios puede hacer
[02:51:15] pestimología yo sé que Dios puede hacer un milagro. Muchos de esos niños ha
[02:51:17] un milagro. Muchos de esos niños ha hecho las veces que ha ocurrido.
[02:51:19] hecho las veces que ha ocurrido. Eso no significa que Dios no exista.
[02:51:21] Eso no significa que Dios no exista. Ahora,
[02:51:21] Ahora, vale. ¿Y por qué no lo ha hecho las
[02:51:22] vale. ¿Y por qué no lo ha hecho las veces que ha ocurrido? Porque la oración
[02:51:25] veces que ha ocurrido? Porque la oración funciona con hágase su voluntad, no con
[02:51:27] funciona con hágase su voluntad, no con haga lo que a mí se me pegue la gana.
[02:51:29] haga lo que a mí se me pegue la gana. Entonces, por supuesto, te voy a decir,
[02:51:31] Entonces, por supuesto, te voy a decir, ¿qué tuvo esos bebés sin cerebro? ¿No
[02:51:33] ¿qué tuvo esos bebés sin cerebro? ¿No crees que muchos de ellos serían
[02:51:34] crees que muchos de ellos serían creyentes que probablemente oraron
[02:51:36] creyentes que probablemente oraron porque sus bebés tuvieran cerebro y
[02:51:38] porque sus bebés tuvieran cerebro y luego no igual? diría que la
[02:51:40] luego no igual? diría que la contestación o narración no es la
[02:51:42] contestación o narración no es la respuesta ni la correcta episología para
[02:51:43] respuesta ni la correcta episología para constatar, por ejemplo, en este caso,
[02:51:45] constatar, por ejemplo, en este caso, yáéndome la cosmovición cristiana, que
[02:51:47] yáéndome la cosmovición cristiana, que Cristo es verdad o Cristo es mentira. Es
[02:51:49] Cristo es verdad o Cristo es mentira. Es más, yo te voy a decir algo, que hay
[02:51:51] más, yo te voy a decir algo, que hay cristianos que adjudican todo que es
[02:51:53] cristianos que adjudican todo que es milagro y yo estaría en contra de eso,
[02:51:55] milagro y yo estaría en contra de eso, no todo es un milagro, pero por ejemplo
[02:51:57] no todo es un milagro, pero por ejemplo que eso habría que constatar si es un
[02:51:59] que eso habría que constatar si es un milagro o no. Ahora, si es un milagro,
[02:52:00] milagro o no. Ahora, si es un milagro, gloria a Dios. Si no es un milagro,
[02:52:02] gloria a Dios. Si no es un milagro, diría que no es un argumento en contra
[02:52:03] diría que no es un argumento en contra de la existencia ni de Dios ni el
[02:52:05] de la existencia ni de Dios ni el cristianismo, porque el cristianismo se
[02:52:07] cristianismo, porque el cristianismo se verifica a través de la historia y se
[02:52:10] verifica a través de la historia y se verifica a travéso
[02:52:15] formal de la historia por el cual
[02:52:16] formal de la historia por el cual sabemos de que Jesús resucitó. De hecho,
[02:52:19] sabemos de que Jesús resucitó. De hecho, ese es el tema que traíamos a la mesa,
[02:52:20] ese es el tema que traíamos a la mesa, no sé si te acuerdas, pero la oración
[02:52:22] no sé si te acuerdas, pero la oración propiamente eh no funciona como hágase
[02:52:26] propiamente eh no funciona como hágase lo que a mí se me pega la gana, es
[02:52:27] lo que a mí se me pega la gana, es hágase su voluntad. Y esta voluntad
[02:52:31] hágase su voluntad. Y esta voluntad viene de un ser relacional entre Dios y
[02:52:33] viene de un ser relacional entre Dios y el hombre. No es mecánica. La oración es
[02:52:35] el hombre. No es mecánica. La oración es un trato personal entre un Dios libre y
[02:52:36] un trato personal entre un Dios libre y un hombre libre. Ahora, yo te voy a
[02:52:38] un hombre libre. Ahora, yo te voy a decir algo. Porque haya maldad en el
[02:52:40] decir algo. Porque haya maldad en el mundo significa que Dios entonces es
[02:52:42] mundo significa que Dios entonces es malo porque no quiso sanar a esos bebés.
[02:52:44] malo porque no quiso sanar a esos bebés. Te voy a decir de manera lógica, es
[02:52:46] Te voy a decir de manera lógica, es según su voluntad. Y esto no lo hace
[02:52:48] según su voluntad. Y esto no lo hace malo. ¿Por qué? Porque ciertamente en el
[02:52:50] malo. ¿Por qué? Porque ciertamente en el cristianismo entendemos que la realidad
[02:52:53] cristianismo entendemos que la realidad es mutable, es contingente y es de
[02:52:56] es mutable, es contingente y es de carácter inmutabil, es es de carácter
[02:52:59] carácter inmutabil, es es de carácter imperfecto. Entonces, cuando es
[02:53:01] imperfecto. Entonces, cuando es imperfecto, ocurren problemas como
[02:53:03] imperfecto, ocurren problemas como enfermedades en el mundo y demás. Y creo
[02:53:05] enfermedades en el mundo y demás. Y creo que ya todo esto es de más que te lo
[02:53:07] que ya todo esto es de más que te lo explique. Vos sabes que existe el mal en
[02:53:08] explique. Vos sabes que existe el mal en el mundo y pues ciertamente como
[02:53:11] el mundo y pues ciertamente como cristiano vuelvo al principio porque
[02:53:12] cristiano vuelvo al principio porque igual te desarrollo. O sea, vos me estás
[02:53:15] igual te desarrollo. O sea, vos me estás tocando el tema de por qué Dios no
[02:53:16] tocando el tema de por qué Dios no responde y por qué yo no existo. Igual
[02:53:17] responde y por qué yo no existo. Igual te respondo cómo funciona la oración.
[02:53:19] te respondo cómo funciona la oración. Volviendo al al núcleo, al epicentro.
[02:53:22] Volviendo al al núcleo, al epicentro. Sí, como cristiano creo que Dios puede
[02:53:24] Sí, como cristiano creo que Dios puede hacer un milagro y nunca, bajo ninguna
[02:53:26] hacer un milagro y nunca, bajo ninguna circunstancia le quitaría el derecho a
[02:53:28] circunstancia le quitaría el derecho a un niño. Y dos, como cristiano estoy
[02:53:31] un niño. Y dos, como cristiano estoy completamente justificado a que existe
[02:53:35] completamente justificado a que existe el alma, existe la sustancia individual
[02:53:37] el alma, existe la sustancia individual y es un argumento de corte filosófico,
[02:53:40] y es un argumento de corte filosófico, no religioso. Así que sí, ahí tienes mi
[02:53:42] no religioso. Así que sí, ahí tienes mi respuesta. Creo que es más que
[02:53:43] respuesta. Creo que es más que suficiente, Alas.
[02:53:44] suficiente, Alas. Sí, entendí. Lo a ve se resumen, a veces
[02:53:47] Sí, entendí. Lo a ve se resumen, a veces lo hace y a veces no lo hace. Esa es
[02:53:49] lo hace y a veces no lo hace. Esa es básicamente el asunto.
[02:53:50] básicamente el asunto. Es conforme hágase su voluntad.
[02:53:52] Es conforme hágase su voluntad. Exactamente. A veces lo hago.
[02:53:54] Exactamente. A veces lo hago. Vos tienes vos tienes un video de las
[02:53:55] Vos tienes vos tienes un video de las oraciones y todo esto, ¿no? Que Dios no
[02:53:57] oraciones y todo esto, ¿no? Que Dios no responde. Bueno, te digo desde ya te lo
[02:53:59] responde. Bueno, te digo desde ya te lo digo aquí en vivo y en directo. No sabes
[02:54:01] digo aquí en vivo y en directo. No sabes cuánto tiempo esperé este momento, pero
[02:54:03] cuánto tiempo esperé este momento, pero ese video no refuta Dios. Lo siento.
[02:54:07] ese video no refuta Dios. Lo siento. Vale, respóndeme. Es a veces sí, a veces
[02:54:12] Vale, respóndeme. Es a veces sí, a veces no. ¿Sí o no? No hay que responder nada
[02:54:15] no. ¿Sí o no? No hay que responder nada más. ¿Sí o no? Es correcto.
[02:54:17] más. ¿Sí o no? Es correcto. Un cristiano tiene que seguir la vida.
[02:54:22] Un cristiano tiene que seguir la vida. A ver, a veces hace el milagro, hay
[02:54:24] A ver, a veces hace el milagro, hay veces no hace el milagro. Esa es la
[02:54:26] veces no hace el milagro. Esa es la respuesta.
[02:54:27] respuesta. ¿Qué estás diciendo? Sí, ¿verdad?
[02:54:31] ¿Qué estás diciendo? Sí, ¿verdad? Antes de responder esa pregunta que
[02:54:32] Antes de responder esa pregunta que tiene una falacia petición.
[02:54:34] tiene una falacia petición. Porque yo no respondo con falacias.
[02:54:36] Porque yo no respondo con falacias. Cuando mi profesor decía,
[02:54:38] Cuando mi profesor decía, así es lo que acabas de decir tú,
[02:54:40] así es lo que acabas de decir tú, mi profesor,
[02:54:42] mi profesor, no grites, cálmate. Tranquilo, yo estoy
[02:54:44] no grites, cálmate. Tranquilo, yo estoy calmado. Mira, te voy a decir lo
[02:54:46] calmado. Mira, te voy a decir lo siguiente. La oración es una promesa que
[02:54:49] siguiente. La oración es una promesa que incluye condiciones explícitas, no es un
[02:54:51] incluye condiciones explícitas, no es un cheque en blanco sin falla. La promesa
[02:54:54] cheque en blanco sin falla. La promesa bíblica sobre la oración incluyen
[02:54:56] bíblica sobre la oración incluyen condiciones. Voluntad, hágase su
[02:54:57] condiciones. Voluntad, hágase su voluntad. Luego no son cheques en blanco
[02:54:59] voluntad. Luego no son cheques en blanco ni mentiras. Si una petición no es
[02:55:02] ni mentiras. Si una petición no es concebida o es concebida.
[02:55:04] concebida o es concebida. Hay hay hay hay ciertos carácteres para
[02:55:07] Hay hay hay hay ciertos carácteres para saber que una cosmovisión es falsa y
[02:55:09] saber que una cosmovisión es falsa y verdadera y este no es. Para saber si el
[02:55:11] verdadera y este no es. Para saber si el cristianismo existió si el cristianismo
[02:55:12] cristianismo existió si el cristianismo es real se verifica por medio de la
[02:55:14] es real se verifica por medio de la existencia de Jesús. Pero vos dice que
[02:55:16] existencia de Jesús. Pero vos dice que Jesús nunca existió. Entonces no sé qué
[02:55:18] Jesús nunca existió. Entonces no sé qué negación a partir de la palabra. De
[02:55:19] negación a partir de la palabra. De hecho, vos dices, vos crees que todavía
[02:55:21] hecho, vos dices, vos crees que todavía Jesús no existió. Das Dallas,
[02:55:22] Jesús no existió. Das Dallas, ¿cómo te gusta hablar? Eh,
[02:55:25] ¿cómo te gusta hablar? Eh, terminado mi pregunta.
[02:55:26] terminado mi pregunta. ¿Puedes puedes simplemente decirme si mi
[02:55:28] ¿Puedes puedes simplemente decirme si mi resumen es correcto, sí o no? Tu
[02:55:30] resumen es correcto, sí o no? Tu respuesta es, a veces Dios hace milagros
[02:55:33] respuesta es, a veces Dios hace milagros y a veces no los hace.
[02:55:34] y a veces no los hace. Hágase su voluntad. Correcto.
[02:55:36] Hágase su voluntad. Correcto. Eso es todo lo que quería. Entonces, mi
[02:55:39] Eso es todo lo que quería. Entonces, mi pregunta es, ¿por qué entonces
[02:55:44] pregunta es, ¿por qué entonces nunca jamás en la vida Dios ha hecho el
[02:55:49] nunca jamás en la vida Dios ha hecho el milagro de un niño que se ha detectado
[02:55:51] milagro de un niño que se ha detectado que iba a nacer sin cerebro con ese
[02:55:54] que iba a nacer sin cerebro con ese fallo congénito? que no es común, pero
[02:55:56] fallo congénito? que no es común, pero puede ocurrir porque nunca Dios ha
[02:55:59] puede ocurrir porque nunca Dios ha puesto un cerebro, un niño que se ha
[02:56:00] puesto un cerebro, un niño que se ha detectado que no tenía cerebro.
[02:56:02] detectado que no tenía cerebro. Porque si es un milagro propiamente ya
[02:56:04] Porque si es un milagro propiamente ya no puedes ver lo anterior que es la
[02:56:06] no puedes ver lo anterior que es la enfermedad. Así de sencillo. Pero te voy
[02:56:08] enfermedad. Así de sencillo. Pero te voy a decir algo y te voy a añadir la
[02:56:09] a decir algo y te voy a añadir la respuesta. Uno, esto no tiene nada que
[02:56:12] respuesta. Uno, esto no tiene nada que ver si el cristianismo es verdad o
[02:56:13] ver si el cristianismo es verdad o mentira.
[02:56:14] mentira. Es que tú antes de antes de que
[02:56:16] Es que tú antes de antes de que termines, antes de que termines,
[02:56:17] termines, antes de que termines, escucha, tú antes me has dicho, yo si
[02:56:19] escucha, tú antes me has dicho, yo si una eh chica la detectaran que su hijo
[02:56:22] una eh chica la detectaran que su hijo viene sin cerebro, haría que tuviera
[02:56:24] viene sin cerebro, haría que tuviera igualmente al hijo porque Dios puede
[02:56:25] igualmente al hijo porque Dios puede hacer milagros. Entonces, tú estás
[02:56:26] hacer milagros. Entonces, tú estás asumiendo que Dios puede hacer un
[02:56:28] asumiendo que Dios puede hacer un milagro y ponerle un cerebro a un niño
[02:56:29] milagro y ponerle un cerebro a un niño que va a nacer sin cerebro. Pero ahora
[02:56:31] que va a nacer sin cerebro. Pero ahora me estás diciendo que realmente cuando
[02:56:33] me estás diciendo que realmente cuando eso va a suceder es porque Dios ya lo
[02:56:36] eso va a suceder es porque Dios ya lo hizo de antes y no se va a detectar.
[02:56:38] hizo de antes y no se va a detectar. La muerte nunca es la respuesta.
[02:56:40] La muerte nunca es la respuesta. ¿Cómo?
[02:56:41] ¿Cómo? La muerte nunca es la respuesta. Y Dios
[02:56:44] La muerte nunca es la respuesta. Y Dios hace su voluntad. Sencillo.
[02:56:47] hace su voluntad. Sencillo. Yo creo que aquí estamos en bucle ya,
[02:56:48] Yo creo que aquí estamos en bucle ya, señores. Verdaderamente estamos en
[02:56:51] señores. Verdaderamente estamos en bucle.
[02:56:53] bucle. Y
[02:56:54] Y te voy a decir algo, Dallas. Dios existe
[02:56:56] te voy a decir algo, Dallas. Dios existe y Jesús existe para que sepas. Okay. Eh,
[02:57:01] y Jesús existe para que sepas. Okay. Eh, sé que tú dices que Jesús no existió,
[02:57:03] sé que tú dices que Jesús no existió, pero ni los mayores historiadores
[02:57:05] pero ni los mayores historiadores verifican.
[02:57:05] verifican. No me vas a responder lo que te dije.
[02:57:06] No me vas a responder lo que te dije. No,
[02:57:07] No, ya te respondí. La oración es que te he
[02:57:09] ya te respondí. La oración es que te he desmontado literalmente en tu propia
[02:57:10] desmontado literalmente en tu propia lógica y eres incapaz de asumirlo. Estás
[02:57:12] lógica y eres incapaz de asumirlo. Estás cambiando de tema.
[02:57:14] cambiando de tema. Estoy diciendo
[02:57:15] Estoy diciendo te desmontado mi propia lógica.
[02:57:17] te desmontado mi propia lógica. Un segundo. Yo como espectador de mucha
[02:57:19] Un segundo. Yo como espectador de mucha paciencia, Dallas. Dios me dota de mucha
[02:57:21] paciencia, Dallas. Dios me dota de mucha paciencia.
[02:57:22] paciencia. Un segundo Roberto como tu propia lógica
[02:57:25] Un segundo Roberto como tu propia lógica por favor.
[02:57:26] por favor. J podrías explicarle que ya yo le dije
[02:57:29] J podrías explicarle que ya yo le dije que sí. La respuesta es continuamos con
[02:57:31] que sí. La respuesta es continuamos con respuesta es que sí. Pero yo ahora tengo
[02:57:32] respuesta es que sí. Pero yo ahora tengo una pregunta para Dallas, porque yo más
[02:57:34] una pregunta para Dallas, porque yo más que moderador he sido espectador de este
[02:57:38] que moderador he sido espectador de este debate. He intentado moderar cuando me
[02:57:40] debate. He intentado moderar cuando me ha tocado. Dallas, acabas de hacer una
[02:57:42] ha tocado. Dallas, acabas de hacer una afirmación diciendo que le has
[02:57:44] afirmación diciendo que le has desmontado en su propia lógica y me
[02:57:46] desmontado en su propia lógica y me gustaría que me Acabas de afirmarlo o no
[02:57:49] gustaría que me Acabas de afirmarlo o no acabas de afirmar que acabas de
[02:57:50] acabas de afirmar que acabas de desmontar lo que
[02:57:51] desmontar lo que si lo digo bien. Espérate que subo el
[02:57:52] si lo digo bien. Espérate que subo el volumen.
[02:57:55] volumen. Habla. No,
[02:57:55] Habla. No, acabas de afirmar que has desmontado a
[02:57:58] acabas de afirmar que has desmontado a Rigoberto en su propia lógica. ¿Cierto?
[02:58:00] Rigoberto en su propia lógica. ¿Cierto? Me gustaría que desarrollaras eso para
[02:58:02] Me gustaría que desarrollaras eso para terminar y que darle una opción de
[02:58:04] terminar y que darle una opción de réplica a Rigoberto y deberíamos ir
[02:58:06] réplica a Rigoberto y deberíamos ir cerrando el debate porque creo que ya
[02:58:07] cerrando el debate porque creo que ya estamos dando vueltas en círculos y las
[02:58:09] estamos dando vueltas en círculos y las posturas de ambos han quedado bastante
[02:58:11] posturas de ambos han quedado bastante claras.
[02:58:11] claras. ¿Te parece Dallas? Más bien te digo,
[02:58:13] ¿Te parece Dallas? Más bien te digo, Dallas, ¿qué pasa si respondes y luego
[02:58:14] Dallas, ¿qué pasa si respondes y luego haces las conclusiones del debate y yo
[02:58:16] haces las conclusiones del debate y yo hago mis conclusiones?
[02:58:18] hago mis conclusiones? Me parece perfecto. Me parece perfecto.
[02:58:19] Me parece perfecto. Me parece perfecto. ¿Quieres hacer tú las últimas o hago yo
[02:58:21] ¿Quieres hacer tú las últimas o hago yo las últimas?
[02:58:23] las últimas? Yo quiero que hagas, yo como moderador,
[02:58:25] Yo quiero que hagas, yo como moderador, bueno, más bien como espectador, te
[02:58:28] bueno, más bien como espectador, te pregunto, ¿en qué te basas para afirmar
[02:58:31] pregunto, ¿en qué te basas para afirmar que has desmontado lo que ha dicho
[02:58:33] que has desmontado lo que ha dicho Rigoberto en su propia lógica? Porque no
[02:58:35] Rigoberto en su propia lógica? Porque no lo termino de entender y me pregunto
[02:58:38] lo termino de entender y me pregunto vuelvo a explicar de nuevo. Vale,
[02:58:39] vuelvo a explicar de nuevo. Vale, perfecto.
[02:58:40] perfecto. Atentos.
[02:58:41] Atentos. Rigoberto ha dicho, yo le he preguntado,
[02:58:44] Rigoberto ha dicho, yo le he preguntado, si detectaras a un niño que va a nacer
[02:58:46] si detectaras a un niño que va a nacer sin cerebro, ¿obarías a la madre a tener
[02:58:49] sin cerebro, ¿obarías a la madre a tener el hijo igualmente sabiendo que ese niño
[02:58:52] el hijo igualmente sabiendo que ese niño no tiene cerebro, nunca lo tendrá y
[02:58:54] no tiene cerebro, nunca lo tendrá y nacerá sin vida porque solo puede vivir
[02:58:56] nacerá sin vida porque solo puede vivir dentro del vientre de la madre? Él me ha
[02:58:58] dentro del vientre de la madre? Él me ha dicho, "Sí, porque sé que Dios puede
[02:59:02] dicho, "Sí, porque sé que Dios puede hacer milagros." ¿Vale? Y entonces le he
[02:59:05] hacer milagros." ¿Vale? Y entonces le he llevado por la vía donde le he dicho,
[02:59:09] llevado por la vía donde le he dicho, "Vale, y entonces porque Dios nunca ha
[02:59:12] "Vale, y entonces porque Dios nunca ha hecho un milagro ni una sola de las
[02:59:14] hecho un milagro ni una sola de las veces que se ha detectado que un niño
[02:59:16] veces que se ha detectado que un niño iban a nacer sin cerebro. Nunca le ha
[02:59:18] iban a nacer sin cerebro. Nunca le ha puesto un cerebro." Y entonces Rigoberto
[02:59:20] puesto un cerebro." Y entonces Rigoberto me ha dicho, "Porque Dios hace el
[02:59:23] me ha dicho, "Porque Dios hace el milagro antes de que se detecte."
[02:59:26] milagro antes de que se detecte." Entonces la lógica de él está
[02:59:28] Entonces la lógica de él está simplemente rota. Y yo le estoy diciendo
[02:59:30] simplemente rota. Y yo le estoy diciendo que se detecta un niño que van a ser
[02:59:31] que se detecta un niño que van a ser cerebro y él dice que lo tenga
[02:59:32] cerebro y él dice que lo tenga igualmente porque Dios puede hacer
[02:59:33] igualmente porque Dios puede hacer milagros, pero me está diciendo que Dios
[02:59:36] milagros, pero me está diciendo que Dios cuando hace el milagro es antes de que
[02:59:37] cuando hace el milagro es antes de que se detecte. Es un fallo en su propia
[02:59:39] se detecte. Es un fallo en su propia lógica.
[02:59:42] ¿Te entendió?
[02:59:45] ¿Te entendió? Sí, entiendo lo que quieres decir, pero
[02:59:47] Sí, entiendo lo que quieres decir, pero bueno, yo no estoy aquí para dar mi
[02:59:49] bueno, yo no estoy aquí para dar mi opinión. Es así, se va mucho por las
[02:59:51] opinión. Es así, se va mucho por las ramas, pero al final conseguí que cayera
[02:59:52] ramas, pero al final conseguí que cayera en eso.
[02:59:53] en eso. Bueno, ahora Dallas, ¿tienes la opción o
[02:59:57] Bueno, ahora Dallas, ¿tienes la opción o empiezas tú a dar las conclusiones del
[02:59:59] empiezas tú a dar las conclusiones del debate para ya ir cerrando?
[03:00:02] debate para ya ir cerrando? ¿Vale?
[03:00:03] ¿Vale? Y un segundo, quiero decir una pequeña
[03:00:05] Y un segundo, quiero decir una pequeña cosa, señores. Aprovecho para pedir que
[03:00:07] cosa, señores. Aprovecho para pedir que dejéis vuestro like. No os voy a pedir
[03:00:09] dejéis vuestro like. No os voy a pedir que os suscribáis, eso ya es una cosa
[03:00:11] que os suscribáis, eso ya es una cosa totalmente libre, pero los que estéis
[03:00:12] totalmente libre, pero los que estéis viendo, aunque sea, dejad el like para
[03:00:14] viendo, aunque sea, dejad el like para que este directo llegue al mayor número
[03:00:16] que este directo llegue al mayor número de personas posible y que potencie el
[03:00:18] de personas posible y que potencie el algoritmo. Ahora sí, Dallas.
[03:00:21] algoritmo. Ahora sí, Dallas. Vale. Eh, primero voy a terminar sobre
[03:00:24] Vale. Eh, primero voy a terminar sobre estos puntos. Algunos no los puedo
[03:00:25] estos puntos. Algunos no los puedo desarrollar tanto como me gustaría.
[03:00:27] desarrollar tanto como me gustaría. Siento que Rigoberto se va mucho por las
[03:00:29] Siento que Rigoberto se va mucho por las ramas y es difícil tener una
[03:00:30] ramas y es difícil tener una conversación si no se responde de forma
[03:00:32] conversación si no se responde de forma escueta. Pero bueno, por eso est
[03:00:33] escueta. Pero bueno, por eso est hablando la gran parte del directo ahora
[03:00:35] hablando la gran parte del directo ahora para que luego me digan que no dejo
[03:00:37] para que luego me digan que no dejo hablar. literalmente estado hablando, no
[03:00:38] hablar. literalmente estado hablando, no sé cuánto, pero la mayoría de parte del
[03:00:39] sé cuánto, pero la mayoría de parte del directo
[03:00:42] todo el rato, o sea, exagerado. Bueno,
[03:00:44] todo el rato, o sea, exagerado. Bueno, en fin. E mi punto y el más importante
[03:00:47] en fin. E mi punto y el más importante es de nuevo lo fácil que es quedarte
[03:00:49] es de nuevo lo fácil que es quedarte embarazada sin querer. Y un hijo no
[03:00:51] embarazada sin querer. Y un hijo no puede ser sin querer. Un hijo tienes que
[03:00:53] puede ser sin querer. Un hijo tienes que tenerlo queriendo. Tener un hijo no
[03:00:55] tenerlo queriendo. Tener un hijo no deseado no solo destruye tu propia vida,
[03:00:58] deseado no solo destruye tu propia vida, sino también la del hombre con la que
[03:00:59] sino también la del hombre con la que estés y también destruye muchas veces la
[03:01:02] estés y también destruye muchas veces la vida del hijo que termina luego en un
[03:01:04] vida del hijo que termina luego en un bucle de pobreza, miserias. también
[03:01:07] bucle de pobreza, miserias. también muchas veces de abandono del hijo, bien
[03:01:09] muchas veces de abandono del hijo, bien sea a los padres, a los abuelos, a los
[03:01:12] sea a los padres, a los abuelos, a los tíos o a quien [ __ ] sea. Esto crea un
[03:01:13] tíos o a quien [ __ ] sea. Esto crea un montón de problemas emocionales en los
[03:01:15] montón de problemas emocionales en los niños que luego se ve posteriormente
[03:01:17] niños que luego se ve posteriormente tanto en divorcios y en muchas cosas
[03:01:19] tanto en divorcios y en muchas cosas más. Luego lo importante que es tenerlo
[03:01:22] más. Luego lo importante que es tenerlo preparado es las enfermedades que pueden
[03:01:24] preparado es las enfermedades que pueden ocurrir y esto me gustaría enfatizarlo
[03:01:26] ocurrir y esto me gustaría enfatizarlo muy eh fuertemente. Quiero que leáis
[03:01:29] muy eh fuertemente. Quiero que leáis todas estas enfermedades que pueden
[03:01:30] todas estas enfermedades que pueden ocurrir durante la el embarazo, que
[03:01:32] ocurrir durante la el embarazo, que suceden, ocurren y esto ocurre un 90% de
[03:01:34] suceden, ocurren y esto ocurre un 90% de las veces. rara es la madre que no lo
[03:01:36] las veces. rara es la madre que no lo tiene, aparte de fluctuaciones en el
[03:01:38] tiene, aparte de fluctuaciones en el estrógeno, oxitocina, que pueden crear
[03:01:40] estrógeno, oxitocina, que pueden crear una depresión postparto entre el 10 y
[03:01:42] una depresión postparto entre el 10 y 15% de las mujeres por no haber de las
[03:01:44] 15% de las mujeres por no haber de las mujeres que luego no sienten ese
[03:01:46] mujeres que luego no sienten ese instinto de amor hacia sus hijos, que no
[03:01:48] instinto de amor hacia sus hijos, que no se habla suficiente de ello, pero
[03:01:49] se habla suficiente de ello, pero sucede, ocurre y crea muchos problemas.
[03:01:51] sucede, ocurre y crea muchos problemas. Por eso el tener un hijo tiene que ser
[03:01:53] Por eso el tener un hijo tiene que ser una decisión tomada a conciencia, ¿no?
[03:01:55] una decisión tomada a conciencia, ¿no? Para tener un hijo a la fuerza obligado,
[03:01:58] Para tener un hijo a la fuerza obligado, porque al final si tú te obligan vas a
[03:01:59] porque al final si tú te obligan vas a terminar teniendo tú una vida de [ __ ]
[03:02:00] terminar teniendo tú una vida de [ __ ] y la persona que críes es una vida de
[03:02:02] y la persona que críes es una vida de [ __ ] Y por supuesto que estar
[03:02:04] [ __ ] Y por supuesto que estar interrumpiendo el aborto lo puedes ver
[03:02:06] interrumpiendo el aborto lo puedes ver mejor o peor según tus eh necesidades
[03:02:09] mejor o peor según tus eh necesidades morales, pero al final del día, y yo lo
[03:02:11] morales, pero al final del día, y yo lo único que propongo es cuál es el mal
[03:02:13] único que propongo es cuál es el mal menor. Tú por qué ibas a traer a la vida
[03:02:15] menor. Tú por qué ibas a traer a la vida a una persona que va a venir para sufrir
[03:02:18] a una persona que va a venir para sufrir con traumas y con [ __ ] Porque hay
[03:02:19] con traumas y con [ __ ] Porque hay muchas personas que para vivir las vidas
[03:02:21] muchas personas que para vivir las vidas de [ __ ] que han vivido es como,
[03:02:22] de [ __ ] que han vivido es como, colega, haberme abortado, sinceramente.
[03:02:24] colega, haberme abortado, sinceramente. Y lo digo yo honestamente, y mucha gente
[03:02:26] Y lo digo yo honestamente, y mucha gente también opina lo mismo porque menos
[03:02:27] también opina lo mismo porque menos traumas que han creado algunas personas,
[03:02:29] traumas que han creado algunas personas, a ciertas personas. Eh, eso por no
[03:02:31] a ciertas personas. Eh, eso por no contar con los padres maltratadores, que
[03:02:32] contar con los padres maltratadores, que también hay un huevo y medio. O sea,
[03:02:34] también hay un huevo y medio. O sea, para tener eso mejor no haber venido la
[03:02:36] para tener eso mejor no haber venido la existencia. Aparte de eso, en la
[03:02:37] existencia. Aparte de eso, en la existencia en sí misma, que es aquí el
[03:02:39] existencia en sí misma, que es aquí el debate de la vida, siempre hay vida.
[03:02:41] debate de la vida, siempre hay vida. Desde el momento antes de la concepción
[03:02:43] Desde el momento antes de la concepción hay vida. Pero, ¿cuándo esa vida está
[03:02:45] hay vida. Pero, ¿cuándo esa vida está sintiendo o no está sintiendo? Ya hay un
[03:02:47] sintiendo o no está sintiendo? Ya hay un consenso general de que la vida, la
[03:02:49] consenso general de que la vida, la conciencia, la el dolor fetal no solo
[03:02:52] conciencia, la el dolor fetal no solo requiere receptores sensoriales que se
[03:02:54] requiere receptores sensoriales que se desarrollan temprano, sino también la
[03:02:55] desarrollan temprano, sino también la maduración de la corteza cerebral para
[03:02:57] maduración de la corteza cerebral para la conciencia o percepción del dolor. ya
[03:02:59] la conciencia o percepción del dolor. ya se hicieron estudios, una revisión
[03:03:00] se hicieron estudios, una revisión sistemática multidisciplinaria que
[03:03:02] sistemática multidisciplinaria que evidenció que no exista evidencia
[03:03:03] evidenció que no exista evidencia ominiscente que el feto sienta el dolor
[03:03:05] ominiscente que el feto sienta el dolor antes del tercer trimestre, simplemente
[03:03:07] antes del tercer trimestre, simplemente no, a partir de las 24 a 28 semanas, ya
[03:03:10] no, a partir de las 24 a 28 semanas, ya que las conexiones neurales necesarias,
[03:03:11] que las conexiones neurales necesarias, que son las fibras talamocorticales, no
[03:03:14] que son las fibras talamocorticales, no están funcionales para hasta ese
[03:03:16] están funcionales para hasta ese entonces. Esta revisión se realizó con
[03:03:18] entonces. Esta revisión se realizó con un amplio espectro de e expertos que os
[03:03:21] un amplio espectro de e expertos que os recomiendo mucho echarle un vistazo. Os
[03:03:22] recomiendo mucho echarle un vistazo. Os dejo aquí los enlaces si os queréis
[03:03:23] dejo aquí los enlaces si os queréis informar más al respecto. Entonces,
[03:03:25] informar más al respecto. Entonces, aunque sí que es vida, esa vida termina
[03:03:29] aunque sí que es vida, esa vida termina siendo una extensión del cuerpo de la
[03:03:31] siendo una extensión del cuerpo de la madre, porque no puede sobrevivir en
[03:03:33] madre, porque no puede sobrevivir en ninguno de los casos sin la madre. Y
[03:03:36] ninguno de los casos sin la madre. Y aquí es donde viene también otra otro
[03:03:37] aquí es donde viene también otra otro punto para que todo el mundo analice.
[03:03:39] punto para que todo el mundo analice. ¿Tú harías tú considerarías que estás
[03:03:41] ¿Tú harías tú considerarías que estás matando a alguien si alguien, por
[03:03:43] matando a alguien si alguien, por ejemplo, para sobrevivir necesita estar
[03:03:45] ejemplo, para sobrevivir necesita estar chupando de tu sangre todo el día?
[03:03:46] chupando de tu sangre todo el día? Imaginemos que tú la única forma de que
[03:03:48] Imaginemos que tú la única forma de que pueda sobrevivir a otra persona es que
[03:03:49] pueda sobrevivir a otra persona es que esté permanentemente enchufado a ti. Ni
[03:03:51] esté permanentemente enchufado a ti. Ni siquiera un familiar o alguien que
[03:03:52] siquiera un familiar o alguien que conozcas, sino alguien que no conoces de
[03:03:53] conozcas, sino alguien que no conoces de absolutamente nada, que es el caso de
[03:03:55] absolutamente nada, que es el caso de los bebés. tú estarías permitiendo que
[03:03:57] los bebés. tú estarías permitiendo que ese bebé, o sea, que esa persona
[03:03:59] ese bebé, o sea, que esa persona estuviera permanentemente chupando de
[03:04:00] estuviera permanentemente chupando de ti. Serías considerado un asesino por tú
[03:04:02] ti. Serías considerado un asesino por tú no creer que esté parasiteando de tu
[03:04:04] no creer que esté parasiteando de tu cuerpo cuando tú no has consentido eso?
[03:04:07] cuerpo cuando tú no has consentido eso? Y es el punto importante cuando tú no lo
[03:04:08] Y es el punto importante cuando tú no lo has consentido, porque si tú quieres
[03:04:10] has consentido, porque si tú quieres tener un hijo, es perfecto, maravilloso,
[03:04:11] tener un hijo, es perfecto, maravilloso, hazlo. Pero si tú no quieres consentir
[03:04:13] hazlo. Pero si tú no quieres consentir eso, ¿por qué tienes que obligarte y
[03:04:15] eso, ¿por qué tienes que obligarte y peor, obligarte por ley a ese tipo de
[03:04:17] peor, obligarte por ley a ese tipo de cosas? En fin, os recomiendo mucho
[03:04:19] cosas? En fin, os recomiendo mucho leeros todos los estudios que preparé
[03:04:20] leeros todos los estudios que preparé para aquí. Me h me hubiera gustado
[03:04:21] para aquí. Me h me hubiera gustado leerlos en más profundidad, pero no se
[03:04:22] leerlos en más profundidad, pero no se ha podido.
[03:04:24] ha podido. Y e aparte de lo que ya dijimos antes,
[03:04:27] Y e aparte de lo que ya dijimos antes, el hacer el aborto ilegal no va a
[03:04:29] el hacer el aborto ilegal no va a provocar que no se siga haciendo. De la
[03:04:31] provocar que no se siga haciendo. De la misma manera que hacer las drogas
[03:04:32] misma manera que hacer las drogas ilegales no van a provocar que se dejen
[03:04:34] ilegales no van a provocar que se dejen de consumir. Y hacer el aborto ilegal lo
[03:04:36] de consumir. Y hacer el aborto ilegal lo único que crea es que haya más
[03:04:38] único que crea es que haya más mortalidad en mujeres. Así tú no estés
[03:04:41] mortalidad en mujeres. Así tú no estés de acuerdo con el aborto, así te parezca
[03:04:42] de acuerdo con el aborto, así te parezca lo peor del mundo y nunca lo vayas a
[03:04:44] lo peor del mundo y nunca lo vayas a hacer, genial. Es tu decisión personal y
[03:04:46] hacer, genial. Es tu decisión personal y es lo que yo defiendo, que es tu
[03:04:48] es lo que yo defiendo, que es tu decisión personal. Yo nunca voy a estar
[03:04:49] decisión personal. Yo nunca voy a estar diciendo aborto ilegal porque al final
[03:04:51] diciendo aborto ilegal porque al final del día, si tú quieres hacerlo, no
[03:04:52] del día, si tú quieres hacerlo, no quieres hacerlo, es lo que tú decidas
[03:04:54] quieres hacerlo, es lo que tú decidas hacer. Yo nunca voy a abogar porque el
[03:04:56] hacer. Yo nunca voy a abogar porque el Estado se meta dentro de algo así y que
[03:04:58] Estado se meta dentro de algo así y que sepáis que el aborto, aunque sea ilegal,
[03:05:00] sepáis que el aborto, aunque sea ilegal, sigue haciéndose y de forma peor, porque
[03:05:03] sigue haciéndose y de forma peor, porque causa todavía más muertes. El tener
[03:05:05] causa todavía más muertes. El tener además un hijo no deseado crea una un
[03:05:09] además un hijo no deseado crea una un gran problema no solo para la mujer como
[03:05:10] gran problema no solo para la mujer como individuo que le literalmente quita
[03:05:13] individuo que le literalmente quita dinero, quita capacidad de educación, le
[03:05:16] dinero, quita capacidad de educación, le quita cualquier tipo de cosa que un
[03:05:18] quita cualquier tipo de cosa que un adulto debería poder tener para poder
[03:05:19] adulto debería poder tener para poder crear a un hijo, sino que encima todas
[03:05:22] crear a un hijo, sino que encima todas estas cosas que se dicen sobre que la
[03:05:23] estas cosas que se dicen sobre que la mujer sufre tanto y que no sé qué
[03:05:25] mujer sufre tanto y que no sé qué estudios psiquiátricos al respecto de
[03:05:28] estudios psiquiátricos al respecto de esto comprueban que el verdadero
[03:05:30] esto comprueban que el verdadero problema surge cuando se le obliga a la
[03:05:32] problema surge cuando se le obliga a la mujer a tener un hijo no deseado. Ahí es
[03:05:33] mujer a tener un hijo no deseado. Ahí es cuando salen de verdad los problemas
[03:05:35] cuando salen de verdad los problemas psicológicos reales y no por haber hecho
[03:05:39] psicológicos reales y no por haber hecho un aborto que querían hacer el aborto.
[03:05:41] un aborto que querían hacer el aborto. De hecho, en los abortos que provocan de
[03:05:43] De hecho, en los abortos que provocan de forma voluntaria, así puede haber una
[03:05:45] forma voluntaria, así puede haber una pequeña crisis existencial, es más
[03:05:47] pequeña crisis existencial, es más provocada como un constructo social de
[03:05:49] provocada como un constructo social de lo mal visto y la estigmatización que
[03:05:51] lo mal visto y la estigmatización que hay al respecto de ese tema, es
[03:05:52] hay al respecto de ese tema, es realmente algo biológico que
[03:05:53] realmente algo biológico que instintivamente te haga sufrir al
[03:05:55] instintivamente te haga sufrir al respecto del aborto. Entonces, por esas
[03:05:57] respecto del aborto. Entonces, por esas razones, yo pienso sinceramente que el
[03:05:59] razones, yo pienso sinceramente que el aborto es algo necesario, es siempre el
[03:06:02] aborto es algo necesario, es siempre el mal menor. Un montón de preguntas que me
[03:06:04] mal menor. Un montón de preguntas que me hubiera gustado hacer, eh, las tenéis
[03:06:05] hubiera gustado hacer, eh, las tenéis por aquí abajo si las queréis leer. Me
[03:06:07] por aquí abajo si las queréis leer. Me hubiera gustado mucho hacerlas, pero
[03:06:08] hubiera gustado mucho hacerlas, pero hemos hablado de un montón de cosas. Así
[03:06:09] hemos hablado de un montón de cosas. Así que si queréis leeroslas y estáis a
[03:06:11] que si queréis leeroslas y estáis a favor del aborto, o sea, perdona, en
[03:06:12] favor del aborto, o sea, perdona, en contra del aborto, me gustaría que las
[03:06:13] contra del aborto, me gustaría que las leyerais y que os planteaseis si alguna
[03:06:17] leyerais y que os planteaseis si alguna de estas cosas e aplican para vosotros o
[03:06:20] de estas cosas e aplican para vosotros o no, o cómo las responderíais. Sobre
[03:06:22] no, o cómo las responderíais. Sobre todo, lo más importante que me parece
[03:06:23] todo, lo más importante que me parece aquí es poder ver todos los puntos de
[03:06:25] aquí es poder ver todos los puntos de vista posibles y ahí ya tú decidir lo
[03:06:27] vista posibles y ahí ya tú decidir lo que quieras hacer. Pero cuando te metes
[03:06:29] que quieras hacer. Pero cuando te metes en lo que es agarrar el la decisión de
[03:06:34] en lo que es agarrar el la decisión de una persona que es algo personal, porque
[03:06:36] una persona que es algo personal, porque aunque tú evites el aborto, luego tú vas
[03:06:37] aunque tú evites el aborto, luego tú vas a cuidar a ese niño no deseado, luego tú
[03:06:39] a cuidar a ese niño no deseado, luego tú vas a evitar que esa madre tenga esas
[03:06:40] vas a evitar que esa madre tenga esas enfermedades, si tú no vas a criar a ese
[03:06:43] enfermedades, si tú no vas a criar a ese niño, si tú no vas a luego poner el
[03:06:46] niño, si tú no vas a luego poner el dinero para criar ese niño durante los
[03:06:48] dinero para criar ese niño durante los 25 años deía que están obligados todos
[03:06:49] 25 años deía que están obligados todos los padres del mundo a crear a criar a
[03:06:51] los padres del mundo a crear a criar a esos hijos, tú tampoco tienes que tener
[03:06:53] esos hijos, tú tampoco tienes que tener ningún derecho para decir si una mujer
[03:06:55] ningún derecho para decir si una mujer puede abortar o no en el tiempo correcto
[03:06:56] puede abortar o no en el tiempo correcto en el que puede abortar, porque a partir
[03:06:58] en el que puede abortar, porque a partir las 24, 28 semanas, el feto está
[03:06:59] las 24, 28 semanas, el feto está prácticamente formado, pero antes de eso
[03:07:01] prácticamente formado, pero antes de eso no. Y dependiendo de cómo sea, ni
[03:07:03] no. Y dependiendo de cómo sea, ni siquiera alcanza a ser alguien ni con
[03:07:05] siquiera alcanza a ser alguien ni con manos ni con nada, porque si lo pillas
[03:07:06] manos ni con nada, porque si lo pillas pronto, no se pilla eso. Ese es mi punto
[03:07:08] pronto, no se pilla eso. Ese es mi punto básicamente y espero sinceramente que h
[03:07:11] básicamente y espero sinceramente que h os haya gustado. El punto también que me
[03:07:13] os haya gustado. El punto también que me gustaría mencionar para el final del
[03:07:15] gustaría mencionar para el final del todo es que me siento profundamente
[03:07:17] todo es que me siento profundamente decepcionado con Rigoberto, pero
[03:07:19] decepcionado con Rigoberto, pero profundamente decepcionado. Que sepáis
[03:07:20] profundamente decepcionado. Que sepáis que él antes del debate estaba
[03:07:22] que él antes del debate estaba hablándome superb y super chill y
[03:07:24] hablándome superb y super chill y durante el debate se ha puesto
[03:07:25] durante el debate se ha puesto constantemente a hacer faltas de respeto
[03:07:27] constantemente a hacer faltas de respeto que yo no se las estaba haciendo en
[03:07:28] que yo no se las estaba haciendo en ningún momento. ha estado constantemente
[03:07:30] ningún momento. ha estado constantemente intentando hacer eh alegatos de
[03:07:32] intentando hacer eh alegatos de egocentrismo, de decir, "¿Por qué
[03:07:34] egocentrismo, de decir, "¿Por qué hagamos 2-0? ¿Por qué lamos 3-0?"
[03:07:37] hagamos 2-0? ¿Por qué lamos 3-0?" Colegas, son opiniones. Aquí nadie tiene
[03:07:39] Colegas, son opiniones. Aquí nadie tiene la razón ni deja de tenerla porque cada
[03:07:40] la razón ni deja de tenerla porque cada uno tiene la suya propia, es la
[03:07:42] uno tiene la suya propia, es la diferencia. Yo no voy a estar diciendo,
[03:07:44] diferencia. Yo no voy a estar diciendo, "Llevamos 3-0, llevamos 4-0". Es una
[03:07:46] "Llevamos 3-0, llevamos 4-0". Es una tontería de niño pequeño, literalmente.
[03:07:48] tontería de niño pequeño, literalmente. Aparte las faltas de respeto constantes
[03:07:49] Aparte las faltas de respeto constantes de decirme, "Vete a estudiar o payasada
[03:07:51] de decirme, "Vete a estudiar o payasada de estilo" o incluso las payasadas que
[03:07:52] de estilo" o incluso las payasadas que también dicen los malitos haters
[03:07:54] también dicen los malitos haters conmigo, decir eso es un debate formal
[03:07:56] conmigo, decir eso es un debate formal para intentar decir que yo no sé hacer
[03:07:57] para intentar decir que yo no sé hacer debates o que yo no dejo hablar. cuando
[03:07:58] debates o que yo no dejo hablar. cuando te dejado hablar el 90% del tiempo. Eso
[03:08:00] te dejado hablar el 90% del tiempo. Eso me parece una tremenda falta de respeto
[03:08:02] me parece una tremenda falta de respeto horrible, terrible y asquerosa por tu
[03:08:04] horrible, terrible y asquerosa por tu parte y que sepas que yo venía aquí a
[03:08:07] parte y que sepas que yo venía aquí a hablar de forma chill y de colegueo,
[03:08:09] hablar de forma chill y de colegueo, ¿no? Para recibir esta clase de
[03:08:10] ¿no? Para recibir esta clase de respuestas y faltas de respeto
[03:08:12] respuestas y faltas de respeto constantes. Así que por esa parte
[03:08:14] constantes. Así que por esa parte asqueroso. Ya está, ahí he terminado mis
[03:08:16] asqueroso. Ya está, ahí he terminado mis conclusiones. Me mudeo.
[03:08:18] conclusiones. Me mudeo. Vale, gracias Dallas. Espero, Rigoberto,
[03:08:21] Vale, gracias Dallas. Espero, Rigoberto, que no entremos por favor en
[03:08:22] que no entremos por favor en calificativos en la última parte. que
[03:08:24] calificativos en la última parte. que termina con las conclusiones para no
[03:08:26] termina con las conclusiones para no hacer más caldeado. A mí me hubiese
[03:08:28] hacer más caldeado. A mí me hubiese gustado dejar la puerta abierta para
[03:08:29] gustado dejar la puerta abierta para hacer una segunda parte acerca de la
[03:08:31] hacer una segunda parte acerca de la existencia o no de Dios. Espero que
[03:08:34] existencia o no de Dios. Espero que Dallas esté abierto, pese a que no le
[03:08:36] Dallas esté abierto, pese a que no le haya gustado ciertas actitudes de
[03:08:37] haya gustado ciertas actitudes de Rigoberto. Es un debate online, tampoco
[03:08:39] Rigoberto. Es un debate online, tampoco hay que tomárselo demasiado personal,
[03:08:41] hay que tomárselo demasiado personal, Dallas, aunque no voy a intervenir yo en
[03:08:43] Dallas, aunque no voy a intervenir yo en cómo te tienes o no que sentir. Ahora le
[03:08:46] cómo te tienes o no que sentir. Ahora le damos la palabra a Rigoberto.
[03:08:49] damos la palabra a Rigoberto. Muy bien. Primero quisiera eh decir que
[03:08:53] Muy bien. Primero quisiera eh decir que Dallas estoy yo a cambio de voz estoy
[03:08:56] Dallas estoy yo a cambio de voz estoy muy orgulloso de vos porque es la
[03:08:58] muy orgulloso de vos porque es la primera vez que veo que sí has aceptado
[03:09:01] primera vez que veo que sí has aceptado un debate formal, así que más bien lo
[03:09:03] un debate formal, así que más bien lo contrario. Yo estoy orgulloso de vos y
[03:09:05] contrario. Yo estoy orgulloso de vos y quiero decirte que para mí es un honor
[03:09:06] quiero decirte que para mí es un honor debatir contigo. Lo digo totalmente en
[03:09:08] debatir contigo. Lo digo totalmente en serio. Te lo dije en privado, te lo digo
[03:09:09] serio. Te lo dije en privado, te lo digo en público. Dos, quiero decirte que eh
[03:09:13] en público. Dos, quiero decirte que eh pues creo que el cristianismo es también
[03:09:15] pues creo que el cristianismo es también de pedir perdón y pues si en este caso
[03:09:18] de pedir perdón y pues si en este caso te hice sentir mal porque pues te
[03:09:20] te hice sentir mal porque pues te achicané, porque no conocía cierto
[03:09:22] achicané, porque no conocía cierto documento o en algún momento no supiste
[03:09:24] documento o en algún momento no supiste responder y yo te dije estudia, creo que
[03:09:26] responder y yo te dije estudia, creo que sí soy humano, pero quisiera decirte
[03:09:28] sí soy humano, pero quisiera decirte honestamente que me disculpo y creo que
[03:09:30] honestamente que me disculpo y creo que eso es parte de ser caballero. Así que
[03:09:32] eso es parte de ser caballero. Así que sí, pido una disculpa públicamente por
[03:09:35] sí, pido una disculpa públicamente por decir, vamos o vamos en este caso a
[03:09:39] decir, vamos o vamos en este caso a establecer,
[03:09:40] establecer, mirad, yo soy el que gana, Rigo es el
[03:09:42] mirad, yo soy el que gana, Rigo es el que yo soy el que gana, DAS el que
[03:09:44] que yo soy el que gana, DAS el que pierde. Así que más bien todo lo
[03:09:46] pierde. Así que más bien todo lo contrario. Dasas yo quisiera hacer lo
[03:09:48] contrario. Dasas yo quisiera hacer lo primero que enseñó Jesús. Un segundo
[03:09:50] primero que enseñó Jesús. Un segundo Roberto que nos ha pedido un momentito,
[03:09:52] Roberto que nos ha pedido un momentito, que nos ha pedido un momentito porque se
[03:09:54] que nos ha pedido un momentito porque se ha ido un momentín.
[03:09:56] ha ido un momentín. Dallas, ¿estás escucha?
[03:09:57] Dallas, ¿estás escucha? Hablo con la audiencia. También quisiera
[03:09:58] Hablo con la audiencia. También quisiera decirle a la audiencia que, bueno, los
[03:10:00] decirle a la audiencia que, bueno, los he tenido aquí en vivo, tengo aquí mis
[03:10:02] he tenido aquí en vivo, tengo aquí mis documentos, que sí leo leo citas
[03:10:05] documentos, que sí leo leo citas textuales porque pues propiamente
[03:10:07] textuales porque pues propiamente investigo y me preparo para un debate. Y
[03:10:10] investigo y me preparo para un debate. Y decirles gracias por la cantidad de
[03:10:12] decirles gracias por la cantidad de comentarios tan buenos que estamos
[03:10:13] comentarios tan buenos que estamos recibiendo. Ahí estoy viendo mucho y la
[03:10:16] recibiendo. Ahí estoy viendo mucho y la verdad es que muchas gracias. Yo
[03:10:18] verdad es que muchas gracias. Yo quisiera no poner eh en este caso una
[03:10:22] quisiera no poner eh en este caso una frontal, sino más bien quisiera decir da
[03:10:25] frontal, sino más bien quisiera decir da las gracias. Y en este caso no tengo
[03:10:27] las gracias. Y en este caso no tengo nada más que argumentar. Ya argumenté
[03:10:29] nada más que argumentar. Ya argumenté porque Dios existe. Ya argumenté porque
[03:10:31] porque Dios existe. Ya argumenté porque Cristo es verdad. Ya argumenté porque el
[03:10:33] Cristo es verdad. Ya argumenté porque el alma existe. Ya argumenté porque el
[03:10:35] alma existe. Ya argumenté porque el método científico no lo prueba todo.
[03:10:37] método científico no lo prueba todo. Entonces, en este sentido, Dallas, yo te
[03:10:39] Entonces, en este sentido, Dallas, yo te diría que por favor eh me perdones si te
[03:10:43] diría que por favor eh me perdones si te hice sentir mal. Y pues esto corresponde
[03:10:46] hice sentir mal. Y pues esto corresponde a una adjudicación tuya y pues en en
[03:10:48] a una adjudicación tuya y pues en en privado me lo escribirás. Ahora también
[03:10:50] privado me lo escribirás. Ahora también quiero decirte públicamente Das Dallas
[03:10:52] quiero decirte públicamente Das Dallas que ya todo lo argumentado lo hice
[03:10:54] que ya todo lo argumentado lo hice literal. ¿Qué argumenté? Que existe la
[03:10:57] literal. ¿Qué argumenté? Que existe la sustancia individual de naturaleza
[03:10:59] sustancia individual de naturaleza racional, que es el alma, que es el
[03:11:02] racional, que es el alma, que es el alma, que es el que el alma es la
[03:11:04] alma, que es el que el alma es la sustancia primera que en un cuerpo tiene
[03:11:07] sustancia primera que en un cuerpo tiene potencia en cuanto que puede existir una
[03:11:10] potencia en cuanto que puede existir una inmaterialidad en el hombre. Dos,
[03:11:11] inmaterialidad en el hombre. Dos, también te quiero decir, Dallas, que
[03:11:13] también te quiero decir, Dallas, que solamente vine a ejecutar razones,
[03:11:16] solamente vine a ejecutar razones, razones de por qué creo lo que creo, por
[03:11:19] razones de por qué creo lo que creo, por qué mi creencia no es absurda, por qué
[03:11:21] qué mi creencia no es absurda, por qué mi creencia no es un juego, por qué el
[03:11:23] mi creencia no es un juego, por qué el mundo espiritual es real. y te traté e
[03:11:26] mundo espiritual es real. y te traté e hice lo imposible de poder decirte,
[03:11:28] hice lo imposible de poder decirte, Dallas, mira, el alma es verdad por
[03:11:31] Dallas, mira, el alma es verdad por esto, es verdad por esto, es Dios existe
[03:11:34] esto, es verdad por esto, es Dios existe por esto, Jesús existió claramente y
[03:11:37] por esto, Jesús existió claramente y ciertamente, Dallas, yo te lo voy a
[03:11:40] ciertamente, Dallas, yo te lo voy a decir públicamente, yo nací en Cuna
[03:11:42] decir públicamente, yo nací en Cuna Cristiana, no tienes por qué saberlo,
[03:11:44] Cristiana, no tienes por qué saberlo, pero en mi adolescencia sufrí una crisis
[03:11:46] pero en mi adolescencia sufrí una crisis muy fuerte de fe, a tal punto que llegué
[03:11:48] muy fuerte de fe, a tal punto que llegué a decir, "Dios no existe."
[03:11:50] a decir, "Dios no existe." Y voy a decirte algo que probablemente
[03:11:52] Y voy a decirte algo que probablemente va a ser un clip viral y no me interesa
[03:11:53] va a ser un clip viral y no me interesa la viralidad porque ya eso está viral.
[03:11:56] la viralidad porque ya eso está viral. Te voy a decir algo y sé que no te
[03:11:58] Te voy a decir algo y sé que no te importa, pero vos fuiste una de las
[03:12:00] importa, pero vos fuiste una de las grandes causas por la cual yo empecé a
[03:12:02] grandes causas por la cual yo empecé a tener una crisis de fe. Y hoy por hoy
[03:12:04] tener una crisis de fe. Y hoy por hoy estoy enfrentando un gigante. Hoy por
[03:12:06] estoy enfrentando un gigante. Hoy por hoy estoy enfrentando una persona que
[03:12:08] hoy estoy enfrentando una persona que por medio de un video de la oración que
[03:12:10] por medio de un video de la oración que no se responde y después de investigar
[03:12:11] no se responde y después de investigar con muchísima más profundidad
[03:12:13] con muchísima más profundidad profundidad a otros eruditos que no
[03:12:15] profundidad a otros eruditos que no creían en Dios, pues medí en la absoluta
[03:12:18] creían en Dios, pues medí en la absoluta ausencia de Dios. Pero luego seguí
[03:12:20] ausencia de Dios. Pero luego seguí estudiando porque la poca ciencia te
[03:12:21] estudiando porque la poca ciencia te acerca a él. Y quiero decirte, Dallas,
[03:12:24] acerca a él. Y quiero decirte, Dallas, que yo no he venido aquí a humillarte,
[03:12:26] que yo no he venido aquí a humillarte, no he venido aquí a chicanarte,
[03:12:27] no he venido aquí a chicanarte, solamente he venido aquí a argumentar
[03:12:30] solamente he venido aquí a argumentar por medio de silogismos técnicos.
[03:12:32] por medio de silogismos técnicos. Entonces, quiero decirte de que hoy
[03:12:34] Entonces, quiero decirte de que hoy estoy enfrentando a una persona que
[03:12:37] estoy enfrentando a una persona que considero leyenda en YouTube y que más
[03:12:39] considero leyenda en YouTube y que más bien me atrevo a diferencia, ¿no? A
[03:12:40] bien me atrevo a diferencia, ¿no? A decirte, "No, pero es que vos has dicho
[03:12:42] decirte, "No, pero es que vos has dicho palabras, ha utilizado un vocabulario, o
[03:12:44] palabras, ha utilizado un vocabulario, o es yo no te voy a sacar eso en cara,
[03:12:46] es yo no te voy a sacar eso en cara, pero solamente te voy a decir algo. Dios
[03:12:48] pero solamente te voy a decir algo. Dios es verdad por lógica, porque un
[03:12:50] es verdad por lógica, porque un principio no puede ser producido porque
[03:12:52] principio no puede ser producido porque todo lo que comienza a existir debe
[03:12:53] todo lo que comienza a existir debe necesariamente ser producido por un
[03:12:55] necesariamente ser producido por un principio. El principio mismo no ser
[03:12:56] principio. El principio mismo no ser producido por nada. Es inmaterial,
[03:12:58] producido por nada. Es inmaterial, atemporal, espacial, enormemente
[03:12:59] atemporal, espacial, enormemente poderoso. Es inmaterial porque no hay
[03:13:01] poderoso. Es inmaterial porque no hay materia, temporal porque no hay tiempo.
[03:13:03] materia, temporal porque no hay tiempo. Hay un exológico entre un Dios que tiene
[03:13:06] Hay un exológico entre un Dios que tiene una relación con el hombre. Y pese a que
[03:13:08] una relación con el hombre. Y pese a que yo diría que yo estoy tratando de
[03:13:10] yo diría que yo estoy tratando de mantener mi postura, yo te voy a decir
[03:13:12] mantener mi postura, yo te voy a decir lo siguiente. Jesús es verdad porque
[03:13:14] lo siguiente. Jesús es verdad porque Jesús demostró, hay testiguación
[03:13:15] Jesús demostró, hay testiguación múltiple, hay fuente de obediencia
[03:13:17] múltiple, hay fuente de obediencia interna, externa y Jesús ciertamente
[03:13:19] interna, externa y Jesús ciertamente existió. B Erman, erito agnóstico, que
[03:13:21] existió. B Erman, erito agnóstico, que no es cristiano, decía, "Quienes niegan
[03:13:23] no es cristiano, decía, "Quienes niegan la existencia de Jesús están en un grave
[03:13:25] la existencia de Jesús están en un grave problema porque no hay ni un solo
[03:13:27] problema porque no hay ni un solo documento que diga que Jesús no
[03:13:29] documento que diga que Jesús no existió." Entonces, yo les quiero hacer
[03:13:32] existió." Entonces, yo les quiero hacer una pregunta a la audiencia. Mientras
[03:13:33] una pregunta a la audiencia. Mientras Dallas está aquí haciendo signos y
[03:13:35] Dallas está aquí haciendo signos y demás, yo quiero decirles de que
[03:13:37] demás, yo quiero decirles de que simplemente les pido de verdad, más bien
[03:13:41] simplemente les pido de verdad, más bien les doy de verdad las gracias por el
[03:13:43] les doy de verdad las gracias por el tremendo apoyo y porque de verdad Dios
[03:13:46] tremendo apoyo y porque de verdad Dios me ha dado paciencia, no con Dallas,
[03:13:48] me ha dado paciencia, no con Dallas, sino de mantenerme sentado porque estoy
[03:13:50] sino de mantenerme sentado porque estoy muy inquieto. Pero bueno, gracias
[03:13:52] muy inquieto. Pero bueno, gracias Dallas, quisiera leerte nada más antes
[03:13:53] Dallas, quisiera leerte nada más antes de terminar Romanos 1:20. Y para los que
[03:13:56] de terminar Romanos 1:20. Y para los que no piensan o piensan que nuestra
[03:13:58] no piensan o piensan que nuestra creencia no tiene razones, yo quiero
[03:14:00] creencia no tiene razones, yo quiero leer después de argumentar de manera
[03:14:02] leer después de argumentar de manera lógica y ser frontal, quiero sacar la
[03:14:03] lógica y ser frontal, quiero sacar la Biblia. Así se vale. Porque las cosas
[03:14:06] Biblia. Así se vale. Porque las cosas invisibles de él, Romanos 1:20, porque
[03:14:08] invisibles de él, Romanos 1:20, porque las cosas invisibles de él, su eterno
[03:14:10] las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad,
[03:14:12] poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la
[03:14:14] se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas
[03:14:15] creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo
[03:14:17] por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Pues habiendo
[03:14:19] que no tienen excusa. Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como
[03:14:21] conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que
[03:14:23] a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus falsos
[03:14:25] se envanecieron en sus falsos razonamientos, profesando ser sabios, se
[03:14:28] razonamientos, profesando ser sabios, se hicieron necios. Profesando ser sabios,
[03:14:31] hicieron necios. Profesando ser sabios, se hicieron necios y cambiaron la gloria
[03:14:33] se hicieron necios y cambiaron la gloria de Dios. corruptible en semejanza y la
[03:14:34] de Dios. corruptible en semejanza y la imagen del hombre corruptible. Así que
[03:14:37] imagen del hombre corruptible. Así que hoy quiero decirles a todo el chat,
[03:14:39] hoy quiero decirles a todo el chat, tienen dos opciones. O niegan
[03:14:41] tienen dos opciones. O niegan absurdamente que el universo no tiene
[03:14:42] absurdamente que el universo no tiene creador y hacen caso a una razonamiento
[03:14:46] creador y hacen caso a una razonamiento que es circular, que es absurdo, o hacen
[03:14:49] que es circular, que es absurdo, o hacen caso a la lógica, principio y
[03:14:50] caso a la lógica, principio y causalidad, que todo tiene una
[03:14:51] causalidad, que todo tiene una explicación de su existencia. Yo quiero
[03:14:53] explicación de su existencia. Yo quiero dejar este mando, no a mí, pese a que yo
[03:14:56] dejar este mando, no a mí, pese a que yo sé que respondí cada una de las
[03:14:57] sé que respondí cada una de las objeciones. No voy a decir yo el que
[03:14:59] objeciones. No voy a decir yo el que ganó este debate no me interesa. Lo que
[03:15:01] ganó este debate no me interesa. Lo que me interesa es que la gente sepa quién
[03:15:02] me interesa es que la gente sepa quién fue el que dio argumentos y quién fue el
[03:15:05] fue el que dio argumentos y quién fue el que hizo en este caso, un tipo cierto de
[03:15:07] que hizo en este caso, un tipo cierto de sarcasmo. Así que bueno, gracias chicos,
[03:15:09] sarcasmo. Así que bueno, gracias chicos, Dios los bendiga. Gracias Dallas. Quiero
[03:15:13] Dios los bendiga. Gracias Dallas. Quiero decirte que en vos estás y quieres
[03:15:14] decirte que en vos estás y quieres debatir de nuevo. Yo no te voy a hacer
[03:15:16] debatir de nuevo. Yo no te voy a hacer una solicitud. Si vos quieres debatir de
[03:15:18] una solicitud. Si vos quieres debatir de nuevo conmigo, bajo esas condiciones, lo
[03:15:20] nuevo conmigo, bajo esas condiciones, lo hacemos. Está totalmente afirmado. Mi
[03:15:22] hacemos. Está totalmente afirmado. Mi sí. Gracias Dallas, Dios te bendiga,
[03:15:25] sí. Gracias Dallas, Dios te bendiga, Dios te ama y cuando quieras yo te
[03:15:27] Dios te ama y cuando quieras yo te escribo en privado y nos podemos reunir
[03:15:28] escribo en privado y nos podemos reunir y conversar largo y tendido sobre la
[03:15:30] y conversar largo y tendido sobre la existencia de Dios y demás porque para
[03:15:32] existencia de Dios y demás porque para mí es muy importante que vos conozcas el
[03:15:35] mí es muy importante que vos conozcas el otro lado de la verdad, la otra
[03:15:36] otro lado de la verdad, la otra perspectiva, Dios de las razones, un
[03:15:38] perspectiva, Dios de las razones, un Dios de gracia y un Dios que justifica
[03:15:40] Dios de gracia y un Dios que justifica su existencia. Muchas gracias, J.
[03:15:42] su existencia. Muchas gracias, J. Gracias a Redil, gracias a todos los
[03:15:43] Gracias a Redil, gracias a todos los usuarios por estar en este hermoso
[03:15:45] usuarios por estar en este hermoso evento. He visto el chat constantemente
[03:15:47] evento. He visto el chat constantemente y gracias por el tremendo apoyo. Gracias
[03:15:49] y gracias por el tremendo apoyo. Gracias nuevamente. Así que Dios los bendiga.
[03:15:51] nuevamente. Así que Dios los bendiga. Gracias. Señores, yo para terminar tengo
[03:15:54] Gracias. Señores, yo para terminar tengo que decir una pequeña cosa, eh, y es que
[03:15:58] que decir una pequeña cosa, eh, y es que ya estamos otra vez en tiendas. Quiero
[03:16:01] ya estamos otra vez en tiendas. Quiero dejar claro que estamos para quedarnos.
[03:16:03] dejar claro que estamos para quedarnos. Voy a anunciar muchas cosas muy
[03:16:04] Voy a anunciar muchas cosas muy potentes. Hay suscripciones, hay de todo
[03:16:06] potentes. Hay suscripciones, hay de todo con nuestra bebida testade para aquellos
[03:16:08] con nuestra bebida testade para aquellos que quieran potenciar su testosterona.
[03:16:10] que quieran potenciar su testosterona. Quiero darle antes de terminar las
[03:16:13] Quiero darle antes de terminar las gracias a Dallas, gracias por aceptar
[03:16:15] gracias a Dallas, gracias por aceptar este debate. Quiero darte las gracias a
[03:16:18] este debate. Quiero darte las gracias a ti también, Rigoberto. Me parece que ha
[03:16:20] ti también, Rigoberto. Me parece que ha sido el programa más interesante que se
[03:16:22] sido el programa más interesante que se ha hecho aquí sobre uno de los temas más
[03:16:24] ha hecho aquí sobre uno de los temas más trascendentales que hay en el mundo
[03:16:25] trascendentales que hay en el mundo moderno. Independientemente de mi
[03:16:27] moderno. Independientemente de mi opinión, quiero agradeceros a todos,
[03:16:29] opinión, quiero agradeceros a todos, quiero agradecer a la audiencia. Hemos
[03:16:30] quiero agradecer a la audiencia. Hemos tenido una media de 11,000 personas
[03:16:32] tenido una media de 11,000 personas constante en directo, así que
[03:16:37] constante en directo, así que así que nada, señores, nos vemos en el
[03:16:38] así que nada, señores, nos vemos en el próximo episodio. Yeah.