# Neurocientífica: De la pereza a la disciplina con 5 simples hábitos

https://www.youtube.com/watch?v=PKHOQGp7JfE

[00:00] ¿Qué hay en el cerebro de una persona exitosa, Estefanía?
[00:03] Considero que son personas que han podido poner foco en algo y tenido consistencia en ese foco.
[00:11] Hay una frase que dice, "Si pusieras foco un año en una idea durante todos los días de tu vida de ese año, el resultado es que en un año tienes un millón."
[00:18] ¿Qué claves nos darías para mejorar ese foco?
[00:21] Tu cuerpo te habla, tu frecuencia cardíaca, tus respiraciones.
[00:24] ¿En qué horario del día siento que soy más creativo?
[00:26] ¿En qué horario del día puedo tener más focos?
[00:30] en qué horario del día estoy más comunicativo y diseñar tu día en función de eso.
[00:34] ¿Qué errores te sueles encontrar a la hora de cambiar a un directivo o un empresario?
[00:39] La identidad es el principal.
[00:40] La identidad es donde más falla.
[00:42] Sí.
[00:42] Quieren hacer una proyección de visión de futuro con la misma identidad con la que crearon la empresa.
[00:47] Es imposible.
[00:47] Einstein decía, "No puedes resolver un problema del mismo lugar que se generó.
[00:52] Necesitas cambiar de perspectiva.
[00:53] El éxito nace o se hace.
[00:53] Nací con todos los talentos, pero nunca tuve la posibilidad de expresarlos y
[01:01] desarrollarlos para que me sirven esos talentos.
[01:03] Totalmente de acuerdo.
[01:04] Y ahí entramos en otro melón muy grande, el fracaso.
[01:06] El cerebro está demostrado que 10% aprende de conocimiento instaurado y el 90% de las ideas del fracaso.
[01:14] ¿Qué claves consideras que son buenas en un líder?
[01:17] Punto número uno y lo que más me costó trabajar a mí, te doy la bienvenida a una nueva tertulia de saber comunicar y hoy nos vamos a adentrar en las profundidades del cerebro, ese gran desconocido.
[01:28] Vamos por la vida conociendo nuestros músculos, conociendo nuestras capacidades del día a día, pero en el fondo no sabemos lo que hay dentro de nuestra cabeza.
[01:39] Esos pensamientos que a veces nos propulsan o a veces nos limitan.
[01:43] Hoy para ello tenemos a Estefanía Papayani, bienvenida, médica.
[01:47] experta en neurociencia y además empresaria.
[01:49] Vamos a hablar mucho sobre el cerebro y cómo mejorar el rendimiento.
[01:52] ¿Cómo estás?
[01:54] Bienvenida.
[01:54] Muy bien, muchas gracias.
[01:55] Un placer estar acá y con tal magnitud de contexto y persona, para mí es hermoso poder
[02:01] iniciarme.
[02:02] Vamos a disfrutar mucho y sobre todo el programa está centrado en dar mucho valor a la audiencia para que lo puedan aplicar nada más nos escuchen.
[02:10] Y una de las preguntas que mucha gente se hará es, ¿qué hay en el cerebro de una persona exitosa?
[02:16] ¿Estefanía, tenemos puntos diferentes o es el mismo cerebro?
[02:18] Fisiológicamente, biológicamente, es el mismo cerebro.
[02:21] Sin embargo, creo que hay condicionantes externos que pueden definir patrones que se repiten de manera constante y hacen que una persona tenga éxito de la que no.
[02:32] Pero bueno, partimos siempre de la base.
[02:34] ¿Qué definimos como éxito?
[02:36] Y ahí creo que hay una divergencia muy grande de pensamiento, oportunidades y definiciones de lo que cada persona considera como éxito.
[02:44] En mi experiencia, en mi experti, lo que considero que se podría encontrar en el cerebro de esas personas que comúnmente llamamos exitosas, que son aquellas que consiguen todos los objetivos que se plantean y de la manera más balanceada o equilibrada.
[03:03] en torno a sus vidas.
[03:05] Considero que son personas que han podido poner foco en algo y tenido consistencia en ese foco.
[03:11] Creo que eso diferencia del común, que generalmente el típico objeto dorado, vamos por acá, divergencia, divergencia, divergencia.
[03:21] Pero cuando logramos poner un foco y sostenerlos, de hecho hay una frase que dice, "Si pusieras foco un año en una idea durante todos los días de tu vida de ese año, el resultado es que en un año tenés un millón por lo menos.
[03:36] Por lo menos sí, porque o te quedas cerca, pero sí que estamos, estoy totalmente de acuerdo con eso, ¿qué hay en el cerebro para ver si una persona se puede enfocar más o se puede enfocar menos?
[03:47] De hecho, ahora es muy común o está más visibilizado esas mentes neurodivergentes, estas mentes de a lo mejor ajo estoy diciendo algo que no es, pero esos autismos, esos TDAs, esos TDHs, diferentes formas en las que el ser humano interactúa con el entorno, el hiperfoco también, ¿qué hay detrás de
[04:05] ¿Cómo afectan a esa capacidad de concentrarse?
[04:10] Considero que la era en la que vivimos es una era ruidosa, que todo llama la atención.
[04:15] Todo es rápido, buscamos dopamina constantemente, todo el tiempo queremos esa satisfacción instantánea y eso hace que sea el gran desafío de hoy poder ir eliminando el ruido para quedarte de manera sostenida en algo.
[04:31] Creo que es el desafío de la nueva era.
[04:34] Antes, generalmente en el pasado era todo más tranquilo, no habían teléfono, no había internet, no habían distracciones.
[04:42] Uno estaba enfocado en su trabajo.
[04:44] Generalmente usabas un boli y una libreta y hoy en día tenés en el teléfono, en el ordenador, WhatsApp, eh Telegram, Instagram, TikTok, notificación, notificación, notificación.
[04:58] Eso creo que es el desafío mayor de esta era, el poder diferenciar qué es ruido y qué no.
[05:04] ¿Cómo podemos en esta era en la que nos
[05:06] Encontramos entrenar esa capacidad de foco?
[05:08] Porque todos los que nos estén escuchando, que quieran desarrollar sus proyectos, incluso yo mismo, que tengo muchos proyectos y quiero prepararme, a veces falla concentración.
[05:16] ¿Qué claves nos darías para mejorar ese foco, esa capacidad de concentrarnos?
[05:21] Más que desde un punto neurocientífico, me atrevería a compartirles mi experiencia.
[05:28] Sí.
[05:29] Y en mi experiencia lo que más me ha servido es definir muy claras cuáles son mis prioridades.
[05:34] Eso permite que en tu día a día lo diseñes y que también te enfoques no tanto en el hoy para hoy, sino en el de ayer para mañana.
[05:43] El poder tomar esa pausa, ese espacio de diseñar cómo va a ser tu día de mañana.
[05:50] Diseñar de forma preliminar hace que ese día sea más efectivo y más productivo porque ya tenés una idea en tu cabeza.
[05:59] Entonces luego el al día siguiente tu cerebro gasta energía solo en operarla.
[06:07] cerebro es perezoso y trata de ahorrar todo el tiempo energía.
[06:11] Venimos de nuestros antepasados que tenían que sobrevivir, entonces la energía se guardaba para la supervivencia.
[06:15] Acá pasa lo mismo.
[06:17] Nuestro cerebro está entrenado por años y años a sobrevivir.
[06:22] Entonces, va a buscar siempre ahorrar energía para esos momentos de amenaza.
[06:26] Entonces, si yo prediseño ese día, ese día solo me enfoco en cumplir las órdenes que ya diseñí el día anterior.
[06:32] Eso te permite mantenerte más alineado, en foco y además tener más claridad en cuáles son las prioridades que tienen que estar en esa agenda.
[06:42] ¿Cuántas prioridades pondrías tú en esa agenda a lograr?
[06:47] ¿Cómo enfocarías tú en este caso a nivel personal, Estefanía, el me pongo tres, me marco dos para que la audiencia diga, "Oye, yo hago una, dos o tres porque a veces he pecado de colocar muchas y no acabo cumpliendo demasiadas."
[06:59] ¿Cómo suele funcionar nuestro cerebro ahí?
[07:01] Ahí hay una dualidad, porque por un lado tenés el que sabemos que ponerte objetivos, goals
[07:08] ambiciosos eh hace que tu rendimiento sea mayor.
[07:11] Pero hay otro otro otra cara de la moneda que es el autoconocimiento.
[07:17] Yo insisto mucho en conocerte, en ver escuchar tu cuerpo.
[07:20] Durante mucho tiempo negué escuchar mi cuerpo hasta y creo que mi mayor crecimiento personal y profesional fue cuando empecé a escuchar mi cuerpo.
[07:29] tu cuerpo te habla, tu frecuencia cardíaca, tus respiraciones, incluso si pudieras tener algún aparato que mide hoy High Revision varia, es las variaciones corporales de la frecuencia cardíaca, respiratoria, incluso hasta esas herramientas colaboran en función de de analizar tu cuerpo y saber, por ejemplo, en qué horario del día siento que soy más creativo, en qué horario del día puedo tener más foco, en qué horario del día estoy más comunicativo y diseñar tu día en función de eso.
[08:04] En mi experiencia y para mí en lo personal, por ejemplo, las mañanas son sagradas de
[08:09] estudio porque es el momento en el que yo más logro enfocarme.
[08:14] Los mediodía y las tardes soy como que puedo todavía tomar decisiones, pero estoy más abierta a charlar, a comunicar.
[08:20] Siento que ya cumplí porque ya fui al gimnasio, ya hice mis estudios, entonces como que estoy más abierta a recibir comunicación con las personas, pero también tengo claro que dos o tres reuniones es mi límite máximo.
[08:30] más de dos o tres reuniones por día no me pongo porque sé que después ya no tengo ganas de escuchar a nadie y vacíé mi cantidad de palabras del día y por las tardes noches ya estoy más creativa, entonces más conexión con la naturaleza, con mis hijos, cuando tengo que diseñar cosas locas, ponerme a dibujar y hacer en un mapa mental.
[08:51] Entonces, todo parte del conocimiento, de escucharte y saber cómo tu cuerpo funciona en el día y diseñar tu agenda en función de cómo funcione tu cuerpo.
[08:59] ¿Hay alguna forma para poder medir esto?
[09:01] ¿Hablas de la frecuencia cardíaca?
[09:03] ¿Hablás de otros estímulos que podemos quizá medir?
[09:07] ¿Cómo una persona de cero puede empezar
[09:10] a entender dónde se siente más a gusto.
[09:13] en función del momento del día?
[09:15] Desde la medicina de la biología conocemos que hay signos y síntomas.
[09:17] Las partes que se pueden medir como la frecuencia cardíaca, las palpitaciones, la respiración, la dilatación pupilar.
[09:26] Bueno, son extremos, ¿no?
[09:28] Esos son signos físicos, hay una imagen visual de que algo está sucediendo.
[09:33] Sin embargo, están también lo que son los síntomas, las percepciones que tenemos en nuestro cuerpo.
[09:36] Por ejemplo, dolor de cabeza, me empiezo a cansar la voz, eh, ya mi cuerpo no está cómodo, mi espalda ya está incómoda, necesito salir de ahí.
[09:47] El cuerpo habla constantemente mediante síntomas.
[09:49] Los síntomas son esas percepciones.
[09:51] Si vos estás incómodo, sentado, bueno, y tus reuniones son todas online, claramente en el día, encima de los patrones se repiten.
[09:59] Generalmente sobre las 3 4 de la tarde, capaz que ya si arrancaste a las 9 tu cuerpo necesita moverse, necesita cambiar de posición.
[10:07] Bueno, es un momento entonces tal vez que tu cuerpo te está diciendo que sos más creativo y
[10:11] tenés que salir afuera a buscar.
[10:15] Si nos abrimos a escuchar el cuerpo, nos lo dice a través de los síntomas.
[10:20] El dolor de cabeza hoy en día es lo más típico, la contractura cervical, los dolores de la mano articulares.
[10:27] Entonces, prestar atención porque algo te están diciendo en la mayoría de los directivos el dolor de estómago o la acidez o esa sensación de del pecho hundido.
[10:37] Entonces, todas esas actitudes corporales nos avisan que algo está sucediendo y necesitamos un cambio.
[10:42] Entonces, escucharlo y pensar es muy fácil de interpretar.
[10:45] Si escuchas escucha activa, como decir, a tu cuerpo, realmente es fácil de percibir.
[10:53] Se nota.
[10:53] Aquí me ha gustado el ordenar lo que es el día en función de cómo tú te sientas.
[10:57] Por ejemplo, yo comparto contigo lo que soy muy de mañanas.
[11:01] Me encanta la mañana para hacer el trabajo profundo.
[11:03] Por ejemplo, de 4 a 7, cuando era más joven, no estaba casado, no tenía hijos, podía hacerlo.
[11:07] Ahora ya con el bebé año y medio suele complicarse lo que es el dormir y despertarme tan
[11:12] temprano, pero de cuatro a 7 eran las horas en las que escribía los libros, las que estaba yo solo.
[11:17] A partir de ahí el día ya me daba igual, era la hora de trabajo profundo y a las 9 de la noche ya no puedo ni jugar al padre, no tengo energía en absoluto.
[11:25] Y luego hay gente que es todo lo contrario, que es más nocturna.
[11:29] Una de las cosas que más me fascinó cuando empecé a conocerte es que te metías en una empresa, es decir, pasaste de ser médica, bueno, sigue siendo médica, pero de ejercer la medicina, experta en neurociencia y esa expertise en neurociencia, ibas a las compañías, analizabas la mente de estos directivos, aplicabas esto que conocías a nivel médico y lograbas aumentar el valor de las empresas, lograr más ventas y hacer que valiese más.
[11:55] Algo fascinante, un inciso, si sabes dominar tu cerebro, serás capaz de lograr más éxito.
[12:01] Y una vez empieces a tener más éxito, tendrás que saber qué hacer con tus finanzas.
[12:05] Y ahí es donde entra el sponsor de este vídeo, que es Trade Republic.
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[12:36] Es una plataforma muy fácil de utilizar y que además apuestan mucho por la comunicación y por la continuidad de este programa.
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[12:54] Ahora sí, seguimos con el programa.
[12:56] ¿Qué técnicas?
[12:58] ¿Cómo analizabas a estos directivos?
[13:00] ¿Cómo lograbas conectar con estas personas?
[13:03] Y no sé lo que hacías, quiero conocerlo todo para meterte en su mente y lograr que haya más resultados.
[13:07] Todo el mundo cree que en la medicina es totalmente distinta al mundo empresarial, pero sin
[13:15] embargo hay muchísimas similitudes.
[13:18] Por ejemplo, cuando estás en la consulta.
[13:21] eh de un paciente, el paciente viene, lo atendés, lo escuchas, te da su confianza y su apertura, pone en vos la posición de decirme qué tengo que hacer, mi salud está en tus manos.
[13:34] esa responsabilidad como médico de responder a las expectativas de ese paciente.
[13:39] Y en medicina hay una fórmula muy clara que dice que el 90% del tratamiento está en un buen diagnóstico.
[13:46] Entonces, si ese 90% de ese diagnóstico, a su vez el 80% está en la anamnesis, que es las consultas que le haces al paciente.
[13:58] escucha activa, volvemos al mismo punto, a escuchar.
[14:02] punto permite hacer el mayor preciso diagnóstico.
[14:07] mantener y conocer que el otro te va a transmitir.
[14:10] Eso traspolado a las empresas sucede de manera muy similar.
[14:12] Uno va a la empresa, escucha, escucha.
[14:17] analiza, pregunta, escucha, escucha, pregunta y eso te lleva a un buen diagnóstico.
[14:23] Si un buen diagnóstico es correcto, lógico, la aplicación y el tratamiento sucede por consecuencia, porque solo podemos cambiar lo que podemos ver.
[14:34] Si yo vuelvo consciente, el error, es fácil de modificar.
[14:39] Cuando haces ese diagnóstico aplicado en empresas, ¿en qué patrones te sueles centrar?
[14:46] Porque la comparativa ha sido clarísima.
[14:49] Todo el mundo ha estado en una consulta, se ha visto ahí con el médico y ha vivido ese proceso.
[14:54] En empresa normalmente o lo que hago yo, por ejemplo, mis alumnos, es tratar de detectar cuatro o cinco elementos clave bases sobre las que me guío y a partir de ahí sigo explorando.
[15:02] ¿En qué variables te centras en cada persona para poder identificar?
[15:06] Ah, luego podré mejorar aquello y luego podré mejorar lo otro.
[15:11] Aquí tiene un punto, pero no sé si vas tú con cierto marco mental previo para encontrar esos diagnósticos.
[15:15] Te voy a retrucar con una pregunta, ¿vale?
[15:18] Cuando vos incorporás un nuevo alumnom y tenés que definir cuáles son sus áreas comunicativas principales a mejorar, ¿en qué se basa tu diagnóstico?
[15:29] Yo lo que hago es identifico muletillas.
[15:31] Lo primero, quiero ver la claridad que tiene la persona.
[15:32] Lo segundo, trato de ver si hablan mucho en abstracto o hablan en visual.
[15:36] Si utilizan palabras muy complejas a nivel técnico, pero luego no son capaces de generar imágenes en la mente de la audiencia.
[15:43] Por ejemplo, tú lo has explicado muy bien.
[15:45] Has dicho anamnesis, sería una palabra abstracta, pero luego lo has aterrizado, que sería el momento de la consulta donde empezamos a trabajar con el paciente.
[15:52] Ahí todo el mundo se identifica.
[15:54] Hay gente que es muy técnica que no es capaz de aterrizarlo.
[15:57] Por el contrario, hay gente que es muy visual que tampoco es capaz de a veces sintetizar en palabras concretas que nos reducen.
[16:04] También analizo si son capaces de irse o no por las ramas, entre otras variables.
[16:06] ¿Cómo es su no verbal?
[16:09] ¿Cómo son las miradas a cámara?
[16:10] ¿Cómo es su carisma?
[16:12] ¿Cómo es su naturalidad?
[16:14] ¿Cómo maneja la voz?
[16:15] Todos estos son patrones que llevo integrado, voy escuchando y luego trato de ver si son capaces de dar
[16:20] respuesta a la pregunta que alguien les hace.
[16:22] en el sentido que si estamos hablando son bestias o son buenos o son malos transmitiendo una idea principal entre otras muchas variables.
[16:30] Pero esto sería el primer diagnóstico rápido.
[16:31] A partir de ahí empezamos a explorar otras cosas.
[16:35] Mira, acabas ac acá vamos a hacer un experimento mini, ¿vale?
[16:35] Puse a prueba a ver si el patrón de pensamiento que utilizamos para hacer un diagnóstico es similar y ha dado en el clavo.
[16:45] Principales cosas en las que valoro generalmente evalúa al líder porque la identidad del líder va a ser la que defina en proyección la de la empresa.
[16:55] Mm. todos sus valores, sus negociables, sus no negociables, su cultura empresarial parten puntualmente o en mayor porcentaje de quienes están liderando esa empresa.
[17:09] Ese diagnóstico lo que valora cuando vos decía, "Analizo sus muletillas, pues yo analizo también las de ellos."
[17:14] ¿Qué son los patrones que repiten del pasado que pueden estar bloqueando el crecimiento del futuro?
[17:22] Primera conexión.
[17:24] ¿Después hablaste sobre e, perdón, cuál era la que me planteaste?
[17:29] La segunda, creo que era de la abstractual.
[17:31] Visual.
[17:31] Sí, exacto.
[17:31] La visual.
[17:33] La la abstracto al visual.
[17:33] Bueno, yo lo hago, es visión de futuro.
[17:37] Si esa identidad no está alineada con esa visión de crecimiento, generalmente es una de las segundas cosas que hay que trabajar porque no pueden pasar al siguiente nivel.
[17:52] están atados a solo lo que puede identidad sostener.
[17:56] Eso los retiene en ese punto de dolor y en ese punto de sí, de confort, básicamente.
[17:59] Y el tercero es el diseño.
[18:06] Vos dijiste diseñar qué aspectos podría mejorar para que su comunicación sea más fluida o haga esa quita de tecnicismo para que la gente lo pueda percibir mejor o su comunicación se perciba de una manera distinta.
[18:18] En el
[18:24] caso de los líderes pasa exactamente lo mismo.
[18:27] es cómo puedo diseñar ese futuro de liderazgo para que esa empresa pueda seguir creciendo.
[18:36] Pero agregaría un cuerto el cuáles son esos valores que se negocian y cuáles no.
[18:43] Entonces parto desde cuál era el patrón del pasado que arrastran, cuál es la visión de futuro que quieren encarnar, cuál es el diseño de la identidad que se alínea con ese futuro y cómo esas canalizaciones se podrían aplicar en negociables y no negociables, porque va a ser lo que el día a día te lleve a decir, esto sí, esto no, esto sí.
[19:07] de manera premeditada ya las decisiones están tomadas porque si están asociadas a un negociable y a un nenegociable casi el 90% de la decisión ya está de forma previa decidida.
[19:17] Vamos a entrar porque son muchos melones abiertos y tengo muchas cosas que preguntarte.
[19:23] ¿Qué errores te sueles encontrar
[19:27] los principales a la hora de cambiar a un directivo o un empresario dentro de todas estas variables?
[19:33] La identidad es el principal.
[19:35] donde más falla.
[19:36] Sí, es que es el 90% de casi todo.
[19:39] Para mí 90% y después te diría 5 y cinco.
[19:43] Entonces 90% es la identidad.
[19:46] Quieren hacer una escalabilidad o una proyección de visión de futuro con la misma identidad con la que crearon la empresa.
[19:53] Es imposible.
[19:53] Como hablamos hace un rato, Einstein decía, "No puedes resolver un problema del mismo lugar que se generó.
[19:59] Necesitas cambiar de perspectiva y con la identidad para que el público lo entienda, estaríamos hablando como lo que tú crees que eres.
[20:06] Es, por ejemplo, yo me identifico como profesor de oratoria.
[20:09] ¿Esa sería mi identidad?
[20:12] Para mí la identidad parte de un punto de intersección en cómo nos percibimos en el pasado, cómo nos percibimos en la actualidad, cómo creemos que nos perciben los demás y cómo me gustaría que me perciban en el futuro.
[20:25] Ese punto
[20:27] de intersección define el quién sos y
[20:30] siempre actuamos en función de quién
[20:33] creemos que somos. Si nuestra identidad
[20:35] está fijada en honestidad, no nos
[20:38] plantearíamos
[20:39] infringir en la ley infringir en engañar
[20:43] a alguien, porque nuestra identidad dice
[20:46] que somos honestos. Si nuestra identidad
[20:48] es el esfuerzo, no vamos a poder recibir
[20:52] nada fácil porque es que no está
[20:53] alineado con nuestra identidad, no lo
[20:55] podemos sostener.
[20:57] Todo parte de quien creemos que somos,
[21:00] porque así nuestro cerebro por
[21:02] naturaleza y como seres
[21:04] electromagnéticos vamos a traer eso y
[21:07] vamos a negar también eso. Entonces, si
[21:10] yo, por ejemplo, quisiera escalar, saber
[21:13] comunicar, voy a poner una cifra
[21:15] extraordinaria, a 100,000000es de euros,
[21:18] el Fernando que soy no lo puede lograr.
[21:19] Claro que no. Pero tenemos la
[21:22] neuroplasticidad a nuestro favor. Ahí
[21:24] está la oportunidad.
[21:25] La oportunidad de Fernando de los 100
[21:28] millones está en que lo puede hacer
[21:30] primero diseñándolo en su cabeza. ¿Qué
[21:32] habilidades? ¿Qué características? ¿Qué
[21:35] hace ese día a día de Fernando de 100
[21:38] millones? Okay.
[21:39] Es otro.
[21:40] Es otro. No
[21:41] son otros hábitos.
[21:42] Exacto. Es otra percepción. Es otro
[21:44] entorno que no todo el mundo está
[21:47] dispuesto a pagar.
[21:49] Es cierto eso. ¿Cómo influye el entorno?
[21:52] Está explicado con la epigenética. La
[21:55] epigenética explica a nivel biológico
[21:58] que no todos tenemos un código genético
[22:00] y el entorno puede prender o apagar esos
[22:03] genes. Esos prendidas o apagadas de
[22:06] genes van a desenvolver una expresión
[22:09] biológica. Ejemplo, las jirafas. Las
[22:12] jirafas tienen el cuello largo. ¿Cuáles
[22:13] sobrevivían? Las que tenían el cuello
[22:16] más largo, porque eran las que podían
[22:18] comer de la copa, se alimentaban, tenían
[22:20] mayor nutrición. Entonces, la selección
[22:23] natural hizo que su genética se
[22:25] expresara mediante la epigenética, que
[22:28] el cuello sea largo, sobrevivieron las
[22:30] más largas. Entonces ahí mezclamos
[22:32] epigenética, el contexto que tiene esa
[22:35] jirafa. Si los árboles hubieran sido en
[22:38] esa época todos pequeños, el cuello no
[22:39] sería largo.
[22:41] Entonces, como el contexto hacía que los
[22:43] árboles sean altos y la nutrición mayor
[22:46] estaba en la copa, cuello más largo,
[22:48] sobrevivían. Eso es epigenética. Esa
[22:51] expresión del gen a nivel identidad pasa
[22:54] exactamente lo mismo. A nivel de empresa
[22:56] pasa exactamente lo mismo. Nosotros
[22:58] nuestro contexto puede condicionar de
[23:01] cierto aspecto nuestra identidad como
[23:04] algo positivo o negativo, fomentarla o
[23:07] apagarla. Entonces, creo que hoy en día
[23:11] uno de los puntos que pocos están
[23:14] dispuestos a pagar es el contexto,
[23:16] porque están muy aferrados, es donde se
[23:18] sienten cómodos, es lo que conocen.
[23:21] También entiendo, ¿te refieres a círculo
[23:23] de amistades?
[23:24] Todo, incluye todo,
[23:25] familiar, lugar donde resides, lugar
[23:28] donde desarrollas tu vida. Esto es
[23:30] complicado porque tienes razón. De
[23:31] hecho, se suele decir que eres la media
[23:34] de las cinco personas con las que te
[23:35] rodeas. Eso entiendo que es trabajar la
[23:37] epigenética. Y luego también cambiar de
[23:39] hábitos. Ejemplo, cuando yo empecé a
[23:42] bajar de peso, tuve que cambiar mis
[23:43] hábitos y yo de algún modo, ahora lo
[23:45] veo, cambié mi identidad.
[23:47] Cambiaste tu consistencia también porque
[23:49] esos hábitos los tuviste que sostener
[23:51] durante el tiempo,
[23:52] durante varios meses. Tú me preguntabas
[23:54] a qué te dedicabas y yo decía que eras
[23:56] jugador profesional de padre. Ya no
[23:58] decías, profesor Dorato.
[23:59] Bueno, pero hoy hizo que eso te
[24:01] desenvolvieras como un profesional alto
[24:04] rendimiento. Sé que a veces entrenas
[24:06] hasta más que muchos competidores
[24:08] profesionales. Vos compraste esa
[24:10] identidad y tu entorno, tu vida, tu
[24:14] rutina se adaptó a esa identidad.
[24:16] ¿Y cómo funciona el cerebro? Porque eso,
[24:17] claro, ahora lo estabas contando. Yo es
[24:19] que lo he vivido
[24:21] con este cambio. ¿Qué ha pasado en el
[24:23] cerebro para empezar a ir a entrenar?
[24:27] que odio ir al gimnasio, pero ahora sé
[24:30] que es parte de mi rutina porque quiero
[24:32] rendir mejor en pista y es mi vida. Es
[24:35] curiosísimo lo que ha sucedido. O cuando
[24:36] uno es padre, que entiendo que también
[24:38] el cerebro yo lo viví, nació mi hijo y
[24:41] de pronto fue la muerte del Fernando
[24:44] anterior.
[24:45] Le hice un funeral a mi yo anterior
[24:47] porque nació el nuevo Fernando. ¿Cómo
[24:49] funciona el cerebro ahí? Ahí
[24:51] qué está pasando
[24:52] se está generando nuevas conexiones
[24:54] neuronales, nuevos patrones. Eso, ¿qué
[24:57] significa? Vamos a hacer un ejemplo.
[24:59] Antes, por ejemplo, de una ciudad a otra
[25:02] había que hacer una calle de tierra que
[25:04] tenía vueltas, que esquivaba una
[25:06] montaña. Hoy en día se crean carreteras
[25:09] con túneles que son más directos. Pues
[25:11] eso, es rediseñar esa carretera para que
[25:15] del punto A punto B llegue o más rápido
[25:18] o mejor. Entonces, eso es exactamente lo
[25:21] que sucede en el cerebro, es cambiar la
[25:23] carretera por la que íbamos por una
[25:25] nueva hacia el mismo punto o hacia otro,
[25:28] porque también podemos analizar y
[25:29] abrimos un melo más grande el de la
[25:31] perspectiva, porque no solo es cambiar
[25:35] el contexto, sino cómo se ve ese
[25:37] Fernando a sí mismo. Vamos a entrar ahí.
[25:40] Vamos a entrar ahí porque, a ver, me
[25:41] gusta mucho el ejemplo y me sale la duda
[25:42] de, "Vale, es tan fascinante el cerebro,
[25:45] tan desconocido, porque además no lo
[25:47] vemos operar, no es físico, lo que está
[25:50] sucedido no es tangible, no lo podemos
[25:52] observar." ¿Cómo se pasa de tener esa
[25:54] carretera de montaña a tener un túnel?
[25:57] ¿Qué hay? ¿Qué se produce que hay en el
[25:59] cerebro?
[26:00] Es la repetición.
[26:01] Repetición. Repetición. El cerebro
[26:03] entrena por repetición, define patrones
[26:06] y hace que busca gastar menos energía.
[26:09] Si yo repito, repito, repito, de hecho
[26:11] la me gusta tocar mucho a Einstein y a
[26:14] la parte física porque es que a veces
[26:16] explica muy bien esto. La física habla
[26:18] de la inercia. El mayor punto gasto
[26:20] energético es iniciar el movimiento. Una
[26:23] vez que inicié el movimiento, la inercia
[26:26] hace lo suyo y hace que la rueda gire.
[26:29] El ped cuando te subís a la bici, te vas
[26:31] a subir a la bicicleta, el primer
[26:32] pedaleo ah es el más fuerte y donde
[26:35] empezas a pedalear, tacatac tacatac
[26:36] tacatac, la fuerza disminuye, el gasto
[26:39] energético disminuye. El mayor esfuerzo
[26:42] está en la primera etapa, repetir,
[26:44] repetir, repetir, repetir. Después se
[26:46] automatiza, listo, automaticé, ya es
[26:49] parte de mí.
[26:49] Ya es más fácil. Esto, por ejemplo, a la
[26:51] gente que nos escuche le puede estar
[26:53] pasando que quieren iniciar un proyecto
[26:55] y les cuesta mucho cuando a veces digo a
[26:57] alguien, "No, salso y haco."
[27:00] Y ayer, por ejemplo, vinieron unos
[27:01] alumnos, uno de ellos, Rubén, que era un
[27:04] chico joven con una voz grave. Y este
[27:06] chico vino al taller de Barcelona el año
[27:07] pasado, se apuntó al club de orator y
[27:10] estuvo entrenando, es otro. Él al
[27:13] principio le costó muchísimo y ahora lo
[27:15] tiene tan integrado en el día a día de
[27:16] los ejercicios que es espectacular el
[27:18] cambio.
[27:18] De hecho, una pregunta para vos. Ayer
[27:21] estuvimos, ¿cuántas horas? Desde las 9
[27:23] hasta las 6 de la tarde.
[27:24] Sí.
[27:25] ¿Vos creés que esas personas eran las
[27:27] mismas cuando entraron que cuando
[27:29] salieron?
[27:30] No,
[27:31] no, porque yo creo que había cambiado.
[27:33] Va cambiando a medida que van
[27:35] descubriendo que pueden hablar mejor.
[27:37] Fue un día.
[27:38] Un día
[27:39] de 9 a 6 de la tarde. ¿Qué hicimos?
[27:43] ¿Qué hiciste? Yo ayer sentí en momentos
[27:46] que estábamos en una clase magistral de
[27:49] neurociencia. ¿Qué hiciste? Seis
[27:51] oportunidades en las que valoraste las
[27:53] muletillas. ¿Qué es eso? Repetición,
[27:56] repetición, repetición, repetición.
[27:59] Continuamente
[28:00] cambió su identidad solo con repetir,
[28:03] repetir, repetir, repetir. ¿Qué pasa si
[28:05] no lo sostenemos a eso en el tiempo?
[28:07] Lógicamente lo perdemos. Como cuando
[28:09] aprendés un idioma. ¿Cuántos niños hay
[28:11] que al principio tenían nato un idioma y
[28:14] después de muchísimos años lo perdieron?
[28:17] Dicen, "No, es que no me acuerdo nada."
[28:19] Pero de niño le hablaba perfecto.
[28:22] Sí, eso pasa muchísimo.
[28:24] Pero lo bonito de eso es que su memoria
[28:29] estructural ya está fijada. Mm.
[28:31] Entonces, retomarlo va a ser siempre
[28:33] mucho más fácil
[28:34] porque hay un estado natural del cerebro
[28:36] o todo ha sido aprendido porque cuando,
[28:39] imagínate, quieres aprender valenciano,
[28:41] catalán, quieres aprender inglés,
[28:43] quieres aprender otro idioma, que no es
[28:45] tu lengua materna de pronto se generan
[28:47] esas conexiones, esos túneles de
[28:49] montaña, dejas de utilizarlo,
[28:52] desaparece. desaparece porque ya no
[28:55] estás manteniendo la carretera, ya no
[28:57] hay limpieza o hay un estado natural
[29:00] original del cerebro. Todo esto es para
[29:02] preguntarte en realidad y dar contexto,
[29:05] ¿el éxito nace o se hace? Porque hay
[29:08] gente que me dice, "Ya, es que tú has
[29:11] tenido una capacidad, es que tu cerebro
[29:13] ya estaba conectado para comunicar." O
[29:15] en tu caso te lo pueden decir, tú ya
[29:16] eras muy inteligente, tú ya operabas de
[29:19] esta manera, tú ya tenías estas
[29:20] capacidades o alguien a nivel físico. Es
[29:22] que claro, con tu genética prodigiosa,
[29:24] ¿cómo no vas a tener esos músculos?
[29:26] Siempre está esa excusa. ¿Hay un estado
[29:29] natural o todo ha sido construido? Lo
[29:32] que pasa que para mí, volvemos al punto
[29:33] de la epigenética, si yo tengo por más
[29:36] que un estado natural, pero no lo
[29:38] exploto en el contexto, pues va a quedar
[29:41] ahí. Supongamos que lo estuviéramos.
[29:43] Supongamos que existiera ese estado
[29:44] natural. Nací con todos los talentos,
[29:47] pero nunca tuve la posibilidad de
[29:50] expresarlos y desarrollarlos.
[29:53] ¿Para qué me sirven esos talentos?
[29:54] Totalmente de acuerdo.
[29:56] Analicemos el contexto más positivo.
[29:58] Ponele que vos tuvieras ese don de
[30:00] palabra de naturaleza, pero si no lo
[30:02] hubieras trabajado y no serías campeón
[30:04] de oratorio. Serías muy buenador, pero
[30:07] no serías campeón de oratorio. La
[30:08] identidad cambia.
[30:09] Es verdad. Sí. Que a lo mejor ahora
[30:11] mismo tú y yo tenemos un talento
[30:12] supernatural que podríamos salvar
[30:14] millones de vidas, pero como no se ha
[30:16] dado el contexto,
[30:17] no lo hemos desarrollado. Expresión
[30:19] genética, epigenética. e incluso tampoco
[30:21] seríamos conscientes de que tenemos ese
[30:23] talento.
[30:24] Total,
[30:25] ahora mismo puede haber gente
[30:26] escuchándonos que tenga un talento que a
[30:27] lo mejor me alimento, cura el cáncer
[30:29] definitivamente, pero como no se ha
[30:31] expresado la oportunidad, me acabas de
[30:34] romper la cabeza porque estoy viendo
[30:35] ahora el potencial desperdiciado por los
[30:38] contextos.
[30:39] Total, pero también no solo eso, por la
[30:42] limitación al no experimentar. A mis
[30:44] hijos siempre les digo, ¿de qué se trata
[30:46] la vida? Y ellos me dicen de
[30:48] experimentar, de experimentar, me dicen,
[30:51] porque se los repito siempre.
[30:53] Y ahí entramos en otro melón muy grande,
[30:55] el fracaso. ¿Qué es fracaso? Si
[30:58] experimentaste el cerebro está
[31:00] demostrado que 10% aprende de
[31:04] conocimiento instaurado, libros,
[31:07] lectura, audio, lo que sea. 50% aparece
[31:11] y aprende de la experiencia y el 90% de
[31:14] las ideas del fracaso, o sea, de haber
[31:16] cometido un error del error. O sea,
[31:20] fíjate la magnitud de aprendizaje que
[31:22] tenemos ante el error. Entonces, si el
[31:24] fracaso es un error que me está dando
[31:26] aprendizaje, ¿es fracaso?
[31:29] En realidad es un aprendizaje
[31:30] maravilloso.
[31:30] Para mí es una oportunidad. Por eso es
[31:32] perspectiva. ¿Cómo veo eso yo? ¿Como
[31:35] oportunidad, como desafío o como un
[31:38] problema?
[31:39] En función de si consideramos que el
[31:42] error es un aprendizaje o el error es
[31:43] algo a condenar. ¿Cómo cambia la
[31:46] mentalidad de la persona? Tú puedes
[31:47] definir,
[31:49] tengo vamos a ordenar así porque ahora
[31:51] soy yo el que necesita mis propias
[31:53] clases para ordenarme. Esto sí, pero hay
[31:55] es un melón muy abierto. Tú vas, por
[31:57] ejemplo, con un grupo de directivos,
[31:59] vemos que hay un problema de identidad,
[32:01] sabes que tenemos que cambiarlo. ¿Qué
[32:04] prácticos hacemos o qué errores induces
[32:07] o qué pasa ahí para lograr que la
[32:10] persona
[32:11] adapte esa nueva identidad?
[32:14] ¿Cómo aprendemos de esos errores que
[32:15] durante el camino se van a producir y
[32:18] cómo les cambias la mentalidad?
[32:19] Punto número uno, para mí es clave la
[32:22] congruencia,
[32:23] ¿vale?
[32:24] Entonces, si a mí me cuentan palomitas
[32:27] en el aire del futuro,
[32:29] está divino el futuro,
[32:31] pero hoy sos capaz de sostener ese
[32:32] futuro, entonces no estás siendo
[32:35] congruente con tu futuro. Ahí es un
[32:37] punto a trabajar de la identidad.
[32:39] Primero tengo que cambiar esa identidad
[32:43] a esa persona de palomitas del futuro.
[32:46] Vale,
[32:47] punto número uno, eso es clave, pero
[32:49] punto número dos y también importante es
[32:54] el diagnóstico actual, porque yo no
[32:56] puedo decir, "Okay, eh, quiero ir hasta
[32:59] allá, pero okay, cambia mucho la
[33:01] historia si yo estoy, por ejemplo,
[33:03] quiero ir a Andorra, cambia mucho el
[33:05] trayecto si yo estoy en Barcelona, en
[33:07] Madrid o en Valencia. Entonces, primero,
[33:11] ¿dónde estoy? ¿Desde dónde parto? ¿Okay?
[33:14] ¿Y a dónde quiero ir? Diseño ese camino.
[33:18] Son como los tres puntos para mí claves.
[33:22] ¿Cómo hacerlo? Generalmente implica una
[33:25] apertura muy grande desde el líder de
[33:28] querer hacer esa introspección y de
[33:30] decir, "Okay, estoy dispuesto al cambio
[33:33] y a pagar el costo que esos cambios
[33:35] significan."
[33:37] Porque muchos quieren el cambio, pero no
[33:38] quieren el costo.
[33:39] Es verdad.
[33:40] Incongruencia.
[33:42] Entonces son como los puntos claves.
[33:44] Entonces las preguntas, para mí las
[33:46] mejores ideas parten de muy buenas
[33:48] preguntas. Hacerte esas preguntas,
[33:50] ¿quién soy hoy? O ¿con qué me identifico
[33:54] hoy? ¿A qué aspiro ser hoy? Estoy
[33:58] íntegramente alineado con eso que
[34:01] aspiro. ¿Qué herramientas necesita o
[34:05] habilidades necesita ese yo mío del
[34:07] futuro para ser quién es? ¿Qué identidad
[34:11] tiene esa persona? ¿Cómo es su día a
[34:15] día? Porque el Fernando de los 100
[34:18] millones no vive en la misma casa que
[34:20] vive el Fernando de hoy.
[34:22] No.
[34:22] El Fernando de los 100 millones no tiene
[34:25] el mismo coche que tiene hoy. Viste
[34:27] igual, habla igual. ¿Qué idiomas habla?
[34:30] Son todas preguntas que uno se tiene que
[34:32] hacer para poder diseñarlo.
[34:35] Se cambiaría tanto incluso la casa o el
[34:37] coche,
[34:39] cuestiónatelo.
[34:41] Porque, por ejemplo, a mí, en mi caso,
[34:42] no, el coche no me importaría
[34:44] concretamente, pero a lo mejor la casa
[34:45] posiblemente quizás sí, o sea, pero esto
[34:47] son preguntas que ya cada persona a
[34:49] nivel particular sí que respondería y
[34:52] entonces hace como una especie de
[34:54] visualización de sí mismo, pero con esos
[34:58] 100 millones, pero no por tener los 100
[35:00] millones, entiendo, sino que
[35:01] son la consecuencia. Claro,
[35:04] en los 100 millones son la consecuencia
[35:06] de la identidad de Fernando. Fernando
[35:09] cambió su identidad y los 100 millones
[35:11] llegaron después, pero el objetivo no
[35:13] eran los 100 millones, era convertirse
[35:16] en esa persona que podía sostener esos
[35:18] 100 millones.
[35:19] Yo creo que esto que acabas de decir va
[35:20] a ayudar a muchísima gente porque nos
[35:22] ponemos mal los objetivos.
[35:24] No es que te pongas mal los objetivos,
[35:25] para mí es la perspectiva del objetivo.
[35:27] Yo veo los 100 millones, uf, cuánto me
[35:29] falta para los 100 m000,0000. Uy, ¿cómo
[35:31] hago? Siempre nos preguntamos el cómo
[35:33] cómo cómo
[35:36] lo logro, cómo lo consigo, qué negocio
[35:38] nuevo puedo abrir, inmediatez,
[35:40] inmediatez, inmediatez. ¿Qué más puedo
[35:42] hacer? ¿Qué esfuerzo más grande puedo
[35:43] dar? ¿Qué me está fallando? Siempre
[35:45] preguntamos eso. Entonces, ¿por qué no
[35:47] lo puedo conseguir? ¿Qué me falta?
[35:48] Entonces, es desde el lugar que lo
[35:51] hacemos. O sea, ¿qué identidad tiene ese
[35:54] Fernando de los 100 m000ones? y
[35:56] desmenuzar ese Fernando, esa identidad
[35:59] de los 100,000ones para hacerte un step
[36:01] by step. Ahí tenés el camino. Entonces,
[36:04] ese Fernando de los 100,000ones habla de
[36:06] tal manera, okay, trabajo en hablar de
[36:07] esa manera. Ese Fernando de los 100
[36:09] millones tiene este cuerpo. Okay,
[36:11] trabajo en mi cuerpo. Paso dos. Ese
[36:13] Fernando de los 100 millones tiene este
[36:15] entorno. Me expongo ese entorno. Paso
[36:17] tres, porque si no es un distante tan
[36:21] grande que nos terminamos agobiando. El
[36:23] objetivo de esa distancia es irla
[36:26] cortando en pasos. Escalón uno, escalón
[36:28] dos, escalón tres y lo voy poniendo.
[36:31] Me encanta. Y esto entonces, claro, el
[36:32] objetivo no debería ser buscar los
[36:35] 100,000ones, es decir, es el faro, pero
[36:37] a partir de ahí el objetivo tiene que
[36:39] ser ir a ese entorno.
[36:40] A vos te gustaría tener esos 100
[36:41] m000ones al día de mañana, perderlo o
[36:45] hacerlo crecer.
[36:47] Es que mi pecado no es la avaricia.
[36:50] 100 millones es que no me cambia nada la
[36:52] no haría. Ah,
[36:52] pero vos pusiste ese objetivo, ¿no? Por
[36:54] poner un ejemplo para a lo mejor algún
[36:56] ambicioso. [risas]
[36:57] A ver, ¿cos quería con esos 100
[36:58] millones? Hombre, estaría bien solo por
[37:00] comprar tiempo, porque entonces yo
[37:01] usaría muchísimo el avión privado.
[37:03] Claro,
[37:04] eso es la única habilidad que decir el
[37:06] para mí el dinero solo sirve para
[37:07] comprar comodidad y tiempo. Todo lo
[37:09] demás, o sea, no me gusta enseñar, no me
[37:11] gusta presumir, tengo una vida muy
[37:12] tranquila. Jugaría al padel por los
[37:14] mismos 5 € la pista que con 100 millones
[37:17] o lo que sea.
[37:18] Pero bueno, ¿cuál sería el objetivo de
[37:19] Fernando? Entonces, saquemos eso y
[37:22] busquemos uno real para que podamos
[37:23] trabajar sobre eso.
[37:24] Realmente mi objetivo, como visualizo en
[37:26] el fondo mi vida, es una casita en la
[37:28] montaña viendo por la mañana
[37:30] tranquilamente cómo amanece, cómo está
[37:32] nevando con un café, la chimenea
[37:34] encendida en una casa muy agradable y
[37:36] poder escribir libros, poder llevar al
[37:38] cole a mis hijos, jugar al paddle y
[37:40] escribir.
[37:41] Mira, acabas de dar en el clavo, porque
[37:42] a mí me encanta esto. Mira, ahí me
[37:44] dicen, "A mí no me interesa el dinero,
[37:46] la verdad es que no me importa." Okay,
[37:48] pero ¿quién pagaría esa vida?
[37:50] tu dinero o vos.
[37:51] No, no, claro, claro. Dinero.
[37:52] Entonces, necesitas dinero. Sí, sí, sí.
[37:54] Y ese ese tiempo y esas cosas
[37:57] necesitaría un Fernando que no necesite
[38:01] cambiar tiempo por dinero, no tenga que
[38:03] estar activamente trabajando, viajando,
[38:06] haciendo conferencias, eh formaciones,
[38:09] porque a él le gusta estar tranquilito
[38:10] en su casa, entonces tendría que haber
[38:12] otra fuente de ingreso. Entonces, ¿cuál
[38:15] sería la fuente de ingreso de ese
[38:17] Fernando que está en esa casa en la
[38:19] montaña que no tiene que ser activa,
[38:21] tiene que ser pasiva? Porque a vos no
[38:24] querés estar trabajando de manera activa
[38:26] en conseguir ese dinero. Queres que te
[38:27] llegue porque queres estar escribiendo
[38:29] tranquilo libros, ¿entendés la
[38:30] identidad? Entonces, como son ingresos
[38:33] pasivos, ¿a qué te tendrías que ir? Al
[38:35] mundo de las inversiones.
[38:36] Claro.
[38:36] Listo, ya tenés un paso.
[38:39] Okay. ¿Qué análisis de inversiones hoy a
[38:42] x tiempo me daría en esa vida?
[38:45] Segundo paso, ¿nés el punto de diseño en
[38:47] el cual
[38:48] 100? Wow, esto es chulísimo. Y ahora
[38:50] volvamos a ir por partes.
[38:52] ¿Tú lo ves claro? Es decir, acabas de
[38:55] hacer un análisis que yo no había hecho,
[38:57] que son las segundas y terceras
[38:58] derivadas de un objetivo de un sueño. Lo
[39:01] primero, yo creo, mucha gente no es
[39:03] capaz de meterse en esa situación de
[39:04] cómo ve su vida. Yo desde hace años
[39:06] siempre he imaginado con esa casa, una
[39:07] casa muy agradable, grande, bonita,
[39:09] luminosa, montañosa, nieve. Todo esto lo
[39:12] tengo desde que soy pequeño.
[39:15] Pero tú has sido un paso más allá. Es
[39:17] que no, yo no había caído. ¿Quién paga
[39:19] la fiesta? Y entonces tu cabeza ha ido
[39:21] directamente a tenemos que dejar ingreso
[39:24] activo por ingreso pasivo. Entonces nos
[39:26] vamos a inversiones. ¿Verdad?
[39:29] Todo lógico, pero mi cerebro no había
[39:31] ido ahí. Segundo paso y has ido
[39:34] desgranando toda esa actividad.
[39:37] ¿Cómo lo podemos hacer? como una persona
[39:38] que nos esté escuchando, que todavía no
[39:40] ha entrado en contacto contigo, que a lo
[39:42] mejor no se ha formado sobre estos
[39:43] temas, pueda empezar a hacer pequeños
[39:45] ejercicios para empezar a cambiar un
[39:47] poquito su vida, decir, "Oye, yo me veo
[39:48] de esta manera." Pero una pregunta me
[39:50] hizo un gran amigo, Fernando, ¿cómo sé
[39:53] lo que no sé?
[39:55] ¿Cómo puedo yo a llegar a la conclusión
[39:58] de ese ingreso pasivo versus activo?
[40:01] Porque no lo sabía. ¿Cómo podemos ayudar
[40:03] a estas personas para encontrar ese paso
[40:05] a paso?
[40:06] Excelente pregunta, la verdad que es
[40:08] maravillosa y si la si la descubro,
[40:11] esperemos llegar al Nobel. Entonces, es
[40:13] cierto, [risas]
[40:14] es un cambio de paradigma muy grande,
[40:16] pero es muy buena pregunta, muy buena
[40:19] pregunta. Sin embargo, me atrevería a
[40:22] decir que es invitándote a ser creativo,
[40:26] a pensar más allá de la lógica, porque
[40:29] nos han entrenado tanto y más las
[40:30] personas que venimos del mundo
[40:32] científico a que la lógica domine a
[40:35] veces, fíjate, los niños, cuando sos
[40:38] niño, que sos creativo, todo es
[40:40] imaginación, todo es posible, todo.
[40:43] Pero cuando crecemos nos empezamos a
[40:45] poner, no, esto no podés, lo otro
[40:47] tampoco, esto es imposible. ¡Uf! Esto es
[40:49] lo que cuesta. ¡Uf! Y así sucesivamente.
[40:52] Ponemos bloqueo, bloqueo, bloqueo,
[40:53] bloqueemos. Invitarte, yo sé que suena
[40:56] muy cliché, pero volver a ese punto de
[40:58] la niñez en el cual decís, "Okay, soy
[41:00] creativo." Y si realmente no hubieran
[41:03] trabas, ¿y si realmente no hubieran
[41:05] límites, ¿qué haría? ¿Qué me
[41:07] preguntaría? ¿Qué cuestionaría? Y
[41:09] volverte creativo y curioso. Para mí es
[41:11] hermoso eso. Creativo y curioso.
[41:13] Creativo y curioso. ¿A qué te lleva a
[41:15] experimentar? Probá, probá que te
[41:17] funciona, porque a mí algo que me enerva
[41:19] muchísimo y lo hemos hablado es el
[41:21] típico que viene con su manol de
[41:24] y es, pero cómo aseguras que el método
[41:27] de funciona para da, para di y para do.
[41:31] es el método de con el contexto de con
[41:34] la identidad de
[41:35] y con las habilidades de no de di ni de
[41:39] do ni de da, pero para mí sí marcamos
[41:42] paradigmas, cambia la historia porque
[41:44] ahí es percepción, cambia la historia
[41:47] porque ahí es desde el lugar de cada una
[41:49] de esa persona cómo ve su contexto, cómo
[41:52] analiza, cómo se identifica, qué le
[41:55] sirve, qué no le sirve, porque lo que a
[41:57] mí me sirvió capaz que a vos no te
[41:58] sirva, pero sin embargo Hay patrones que
[42:02] sí se repiten. O por ejemplo, cuando
[42:05] estaba en el mundo de la medicina, a mí
[42:06] me encantaba. Venía el eh comercial de X
[42:09] Laboratorio y te decía, "Doctora, aquí
[42:11] le traigo la muestra. Esta muestra está
[42:13] validada con el estudio A versión A y
[42:17] A." Okay. Y yo siempre les preguntaba,
[42:20] "¿En qué comunidad se analizó ese
[42:22] trabajo de investigación?" Claro, en
[42:24] Washington, en niños de bla bla bla.
[42:27] Okay, pero vivo en el sur de la
[42:28] Argentina, no tenemos ni la misma
[42:30] alimentación, ni la misma exposición de
[42:33] sol, ni la misma patología. Entonces,
[42:35] ¿por qué a mí el antibiótico de
[42:38] Washington me va a servir? Segundo, ¿lo
[42:40] voy a poder sostener en el tiempo?
[42:42] Porque Argentina la economía es muy
[42:44] distinta. Entonces, le doy una dosis y
[42:46] después las siguientes dosis, ¿cómo la
[42:47] paga?
[42:49] ¿Quién la sostiene? Entonces, todas esas
[42:51] preguntas que siempre me cuestioné.
[42:53] Okay. Entonces ahí vamos al ser
[42:55] resilientes y decir, "Okay, tengo este
[42:58] desafío, tenga esta oportunidad, es
[43:00] adaptable a mi realidad o no." Y ahí
[43:03] jugar
[43:04] y sobre todo ver si estás dispuesto a
[43:06] tomar las decisiones
[43:08] para matar la identidad anterior y
[43:11] abrazarla nueva. ¿Has encontrado
[43:14] conflicto en los cambios de identidad en
[43:16] las empresas? Mira, ahí esa sonrisa de
[43:18] lata el
[43:19] ese es tu trabajo en realidad, ¿verdad?
[43:21] Ese es el más difícil, el que entiendan
[43:26] que Pero acá hay te voy a dar una un
[43:28] ejercicio muy bonito. Hay un ejercicio,
[43:30] de hecho, yo con los equipos lo hago
[43:31] mucho, que es que dibujen un monigote en
[43:34] el cual da igual si se identifican ahora
[43:37] con la onda de los animales, de perro,
[43:38] de gato, de lo que sea, [risas]
[43:41] que se identifiquen con lo que se
[43:42] identifiquen, pero un dibujo en el cual
[43:44] se identifiquen. Y después agarren un
[43:46] montón de papelitos y escriban
[43:49] identidad, por ejemplo, soy médica, eh,
[43:51] soy madre, soy gorda, soy intensa, soy
[43:57] entusiasta, bla, bla, bla. va a llegar
[43:59] un punto, pero vaciar todo eh de lo que
[44:02] te dicen, de lo que creés, identidades,
[44:04] porque todo eso definen nuestra
[44:05] identidad. Son las distintas etiquetas
[44:07] que nos han ido poniendo y nos hemos ido
[44:09] poniendo. Y después se tomen el trabajo
[44:12] de uno por uno sacar y decir, "No soy
[44:14] médica, soy mucho más que eso, bollito y
[44:17] tirar, no soy esto, tira médica." Porque
[44:20] claro, si yo me hubiera quedado con él,
[44:22] "So soy médica, solo podría trabajar en
[44:23] un hospital o con paciente."
[44:25] Es verdad. El mundo empresarial no lo
[44:26] podría ni haber tocado. Por eso admiro
[44:29] tanto a la gente que salió del tacho,
[44:30] digamos, salió de lo que su círculo
[44:33] decía que tenía que ser. 20 años de
[44:35] carrera y decís, "Bueno, pero yo si soy
[44:39] médica es como que estoy enjaulada
[44:41] porque estoy entre paciente, hospital,
[44:44] privado, público y no puedo ser otra
[44:46] cosa porque soy médica."
[44:48] Entonces, cuando rompés esa identidad,
[44:51] decís, "Okay, soy mucho más que eso." No
[44:54] soy madre, soy mucho más que eso. Puedo
[44:56] ser madre, empresaria y abrazar todas
[44:59] las versiones de Estefanía que quiere
[45:00] abrazar. Porque a mí me me enfermaba que
[45:03] siempre me decían, "No, tenés que elegir
[45:05] o ser buena esposa o ser buena
[45:07] profesional. Las dos cosas no se
[45:09] pueden." ¿Por qué? Si lo quiero todo y
[45:11] si ambas me hacen feliz. Quiero ser
[45:14] madre, quiero ser esposa y quiero ser
[45:16] una reverenda empresaria. O sea, no
[45:19] tengo por qué elegir si todas me hacen
[45:21] feliz. Entonces, romper esas identidades
[45:23] te permiten salir de ese cuadradito en
[45:26] el que te autoimpusiste,
[45:29] rompés esa jaula. Entonces, ese
[45:31] ejercicio es un ejercicio práctico,
[45:33] visual que incorpora no solo
[45:35] visualización, emoción, sino motricidad.
[45:39] Entonces, estamos creando canales nuevos
[45:42] y ahí a partir de romper tu pasado,
[45:44] puedes empezar a crear uno nuevo.
[45:49] ¿Y cómo sostienen estas personas el
[45:51] cambio de identidad luego respecto al
[45:53] entorno? Porque con amigos empresarios
[45:56] luego vuelven a sus lugares de origen
[45:59] donde ya no vivían y la gente les dice,
[46:02] "Ya no eres quien eras, no eres el
[46:04] mismo. Has cambiado de manera
[46:06] despectiva."
[46:07] Sí. ¿Qué le dirías a la audiencia para
[46:11] inspirarles a ese cambio? Porque se van
[46:12] a enfrentar a estas motivaciones que no
[46:16] se reduzcan al punto de ser tolerables
[46:19] para los demás.
[46:22] Ese es uno de los grandes desafíos. El
[46:24] costo que hay que pagar, el costo del
[46:26] mundo empresarial hace que tú,
[46:30] bueno, depende cómo lo percibas, pero tu
[46:33] entorno cada vez se vuelva más pequeño,
[46:36] porque además, al menos yo, no recibo
[46:38] consejos de alguien que no tiene lo que
[46:40] yo quiero.
[46:42] Papá, te amo, te quiero, pero me darás
[46:45] consejos de paternidad. Bueno, el papá
[46:47] es un gran empresario de pero no en el
[46:50] área que a mí me interesa o siempre, o
[46:53] sea, mi hermano, mis primos, o sea, los
[46:57] escucho,
[46:59] los entiendo, pero ustedes no tienen lo
[47:01] que yo quiero. ¿Por qué voy a recibir un
[47:02] consejo de ustedes? Yo voy a recibir un
[47:04] consejo de alguien que tiene lo que vos
[47:06] lo que yo quiero o una crítica. Mm. Si
[47:09] vos venís y me decís, "Stefi, mira, está
[47:10] usando tal muletilla, tal otra, tal otra
[47:12] o usa más pausa." [ __ ] es que Fernando
[47:16] es el [ __ ] amo de la oratoria. ¿Cómo no
[47:18] voy a recibir un consejo o una crítica
[47:20] de Fernando si quiero modelarme bajo mi
[47:23] identidad, su forma de comunicar? Claro
[47:26] que recibo, pero de mi amiga que habla,
[47:31] cómo habla, no es experta ni campeón en
[47:34] oratoria. ¿Por qué voy a escuchar que me
[47:35] diga, "Me parece que tenés que bajar más
[47:37] el tono o hablar más fuerte? Me parece
[47:40] Gracias, te amo. Sé que lo haces con la
[47:42] mayor de las intenciones positivas, pero
[47:46] no no te voy a escuchar.
[47:47] ¿Cómo entrenas tu cerebro para esto?
[47:50] Porque a mí mismo me afecta una
[47:52] barbaridad y además lo entreno, soy
[47:55] capaz de abstraerme. Pero cuando un
[47:56] familiar con adás lo que tú has dicho,
[47:59] un padre que quiere lo mejor para el
[48:00] niño, lo que pasa es que estamos siendo
[48:03] esclavos de nuestro marco contextual,
[48:06] sabemos lo que sabemos y en función de
[48:08] ese conocimiento damos el mejor consejo
[48:11] posible en función de esa visión del
[48:13] mundo que es radicalmente diferente a la
[48:16] del receptor, que sería nuestro hijo
[48:18] nosotros mismos y nos da nuestros padres
[48:20] o familiares o amigos. Aún así, al
[48:22] producirse la comunicación, la
[48:24] comunicación es como una gota que cae en
[48:25] un lago, genera unas ondas
[48:28] totalment,
[48:28] no podemos evitar que el lago genere
[48:30] ondas, pero ¿cómo tú logras ser ese lago
[48:32] que no se altera, ese lago que recibe la
[48:35] onda y no permite que siga
[48:37] extendiéndose?
[48:39] Bueno, primero que a mí me afectan, no
[48:42] es que no me afecten, lo que pasa que
[48:45] para mí cambió el lugar de donde las
[48:47] percibo, mi percepción de ellas.
[48:51] Antes lo sentía como un ataque, como una
[48:54] amenaza y generalmente sentía enojo,
[48:57] ira, dolor, pero aprendí a tomarlo y
[49:01] decir, "Es mi padre, es mi madre, es mi
[49:04] hermano, es mi familiar, quiere lo mejor
[49:07] para mí porque realmente me ama.
[49:09] Entonces, su intención detrás es buena.
[49:11] Lo escucho, lo entiendo, pero no tengo
[49:13] por qué hacerle caso ni tampoco por qué
[49:16] buscar su validación. Por ahí fue el el
[49:19] punto más difícil de romper, no es tanto
[49:22] el no escucharlo, sino el cómo lo
[49:24] percibo yo, porque yo no puedo cambiar
[49:27] lo que ellos me quieran decir. No puedo
[49:29] cambiar su mecanismo de reacción, de
[49:31] querer darme su consejo o darme su
[49:34] opinión, que no la pedí, pero me la dan
[49:36] igual porque es gratis, entonces te la
[49:38] dan. Entonces vos decís, yo no puedo
[49:40] tomar acción ni responsabilidad sobre
[49:43] eso. ¿Qué sí puedo hacer? Siempre me
[49:45] pregunto, ¿qué sí está bajo mi control?
[49:48] Y bajo mi control y mi responsabilidad
[49:50] está como eso me afecta a mí. Entonces,
[49:53] ¿en qué trabajo? En cómo eso me afecta a
[49:55] mí, que a veces me sigue afectando, soy
[49:57] humana, o sea, tengo emociones, pero
[49:59] bueno, tomé Argentina como un
[50:01] laboratorio. Además, vos pensá, "Vengo
[50:03] de Argentina, ya abandonaste el país, te
[50:06] fuiste." Es verdad,
[50:08] te fuiste del país, allá hay
[50:10] oportunidades. ¿Vivís en Suiza? Claro,
[50:13] la típica comentario en cuando empezas a
[50:15] exponerte en las redes sociales es
[50:17] claro, en Suiza cobran el triple, yo no
[50:20] gano salario de Suiza, mi empresa es
[50:23] internacional, nuestras empresas son
[50:24] internacionales. Gano lo mismo, viva en
[50:26] Japón, en Suiza o en España.
[50:28] Claro, generarías lo mismo viviendo en
[50:29] Argentina, en cualquier lugar. Claro,
[50:31] si fuera así diría, "Okay, me voy al
[50:33] país más barato y saco la el mayor
[50:35] rendimiento posible, pero mi identidad
[50:38] está alineada con Suiza. Precisión,
[50:41] orden, estructura."
[50:43] La elegiste el país en función de la
[50:45] identidad.
[50:46] Claro que sí, claro que sí.
[50:49] De la identidad del futuro que quería
[50:51] para Estefanía, entorno, contexto,
[50:54] amistades, relaciones de mis hijos,
[50:56] idiomas.
[50:58] Sí, claro.
[50:59] O sea, no fue un tema de sensaciones o
[51:01] donde tú te sientes más a gusto. Por
[51:03] ejemplo, yo veo que la gente elige o yo
[51:05] mismo vamos buscando nuestro lugar casi
[51:09] a rebote. Vamos a ir pues aquello, lo
[51:11] otro, pasa este evento, decido ir o voy
[51:14] a pensar en dónde me siento más cómodo o
[51:16] más feliz o en la comida incluso o en el
[51:18] clima. Y no lo había llegado a pensar
[51:22] como algo identitario, como a futuro,
[51:25] además.
[51:26] No solo eso, sino también, como siempre
[51:29] digo, yo no les quiero dejar a mis hijos
[51:31] un patrimonio gigante. Quiero dejarle lo
[51:34] que para mí es el activo más grande que
[51:36] existe en esta tierra y son las
[51:39] habilidades y las herramientas para que
[51:41] ellos generen lo que quieran. Porque ese
[51:43] patrimonio que todos nos matamos por
[51:45] dejarle casas, dinero, cuentas, coches,
[51:49] si eso desaparece, su identidad no es
[51:52] capaz de sostenerlo ni de volverlo a
[51:54] creer. Crear. Entonces, si yo trabajo en
[51:57] la identidad de mis hijos y en las
[51:59] habilidades, por más que mamá no esté y
[52:01] ese patrimonio no esté, ellos son
[52:03] capaces volverlo a generar. Esa para mí
[52:06] es el mayor activo que le puedo dejar a
[52:07] un hijo.
[52:08] Podemos abrir el melón de la identidad
[52:09] de los hijos porque me tiene hiper
[52:12] preocupado este tema. Ya Fernandito va a
[52:14] empezar a hablar, entonces tenemos que
[52:16] estar ahí pendientes.
[52:17] A ver, partamos de la base que como
[52:19] padre la vamos a [ __ ] siempre y que
[52:21] 100% en algo la vamos a [ __ ]
[52:24] y que es normal, pero partiendo de ahí,
[52:27] ya sabiendo el peor de los escenarios,
[52:30] de qué manera lo puedo hacer lo mejor
[52:32] posible. Entonces, mi pregunta es, ¿qué
[52:34] te gustaría que Fernando tenga cuando
[52:36] vos no estés? No, pero claro, también el
[52:39] punto está en tengo derecho a yo como
[52:42] padre elegir sobre la vida de otro.
[52:44] No, no tenés derecho. Él puede hacer con
[52:46] esas habilidades lo que quieran, pero
[52:48] vos se las dejaste.
[52:49] Claro, lo que pasa es que también yo
[52:50] tengo la duda, esto son reflexiones que
[52:51] hago en voz alta, no las tengo, no las
[52:54] tengo definidas. Entonces, porque pero
[52:56] me lo pregunto mucho porque ahora voy a
[52:57] empezar a darle consejos de padre, voy a
[52:59] empezar a educarle más. Creo que los
[53:01] padres moldean muchísimo el pensamiento
[53:04] de los hijos. Claro, son una hoja en
[53:06] blanco, pero el moldeo es condicionado
[53:09] en el sentido, ¿cuántas etiquetas le
[53:11] ponemos sin querer a nuestros hijos? Yo
[53:13] cada vez que me doy cuenta voy y le
[53:14] digo, "Ay, perdón, hija, esa etiqueta,
[53:16] olvídate. No sos eso. Es un estado."
[53:20] Pero ya se la has puesto. Aunque aunque
[53:22] luego le digas que no lo piense, ya lo
[53:25] piensa. Para mí el mayor activo no está
[53:28] en los consejos verbales que le demos,
[53:31] sino en el ejemplo. Entonces, a mí,
[53:34] vuelvo a la congruencia, si pienso a mi
[53:37] hija, a mi hijo, en un futuro, quiero
[53:40] que vayan por sus sueños sin que les
[53:42] importe nada de lo demás, no de los
[53:45] demás, de lo demás.
[53:47] Quiero que ellos sean personas que sepan
[53:50] pagar los costos en función de sus
[53:53] sueños y que no se queden con las
[53:56] imposiciones o bloqueos de las
[53:58] expectativas ajenas. Entonces, vivo así
[54:01] mi vida porque esa es mi identidad de
[54:03] madre. Quiero transmitirles mediante el
[54:06] ejemplo. Los hijos aprenden del ejemplo.
[54:09] Va a aprender de tu ejemplo, cómo vivís
[54:12] una de las buenas preguntas para definir
[54:14] tu identidad es cuando sos padre. Es
[54:16] decir, me sentiría orgulloso que mi hijo
[54:20] tuviera esta identidad, me sentiría
[54:22] orgulloso que mi hijo viera este
[54:24] ejemplo. Me sentiría orgulloso porque
[54:27] hoy una identidad nueva nace. Soy padre,
[54:30] soy madre.
[54:32] Y no es ajena la identidad de Estefanía
[54:34] como empresaria, como médica. Y eso es
[54:37] una muy buena pregunta.
[54:39] Creo que es la pregunta.
[54:41] Yo que soy un papá huevón, papá muy muy
[54:44] paposo, siempre tengo esas dudas de,
[54:46] oye, yo quiero ante la reflexión de yo
[54:49] quiero estar orgulloso de mi hijo
[54:52] y a la vez siento que voy a estar
[54:53] orgulloso de mi hijo haga lo que haga
[54:56] y luego también está la otra
[54:57] perspectiva. Yo quiero que él, en
[54:58] realidad esté orgulloso de sí mismo,
[55:01] aunque yo no lo esté, aunque hay una
[55:03] parte de mi ego, por ejemplo, imagínate
[55:05] que me sale de una manera en la que yo
[55:06] no comulgo, que tiene unos valores
[55:08] contrarios a los míos, ideologías
[55:09] políticas contrarias radicalmente
[55:12] opuestas. Perfecto. Yo llegaría un
[55:14] momento que puedes pensar, "¿Qué mal lo
[55:16] he hecho como padre para que salga de
[55:18] esta manera?" Pero a lo mejor él está
[55:21] terriblemente orgulloso de sí mismo.
[55:24] Y en esa dicotomía yo como padre voy a
[55:26] amar eso. Entonces quizá la identidad en
[55:29] el fondo es yo quiero construir una
[55:31] persona que esté orgullosa de sí misma.
[55:33] Puede ser,
[55:33] aunque me choque,
[55:35] pero más valoro es la libertad de mi
[55:37] hijo.
[55:37] Exacto.
[55:38] La soberanía.
[55:39] Soberanía pura
[55:39] sobre ellos mismos. Totalmente.
[55:42] Ese es el punto de la
[55:44] soberanía. Qué bonita palabra.
[55:46] Yo quiero ser soberana de mí misma, no
[55:48] estar condicionada, pero una de las
[55:50] preguntas que no hiciste y que yo me
[55:52] hago todo el tiempo con mis hijos es,
[55:54] ¿Mis hijos estarían orgullosos de la
[55:56] madre que tuvieron?
[55:59] Es la pregunta que me hago cada mañana y
[56:01] cada noche.
[56:02] Soy la madre de la cual si yo fuera mi
[56:05] hija me sentiría orgullosa.
[56:07] Y eso no es muy duro contigo misma.
[56:10] Es exigente, pero no creo que sea duro
[56:12] porque de cierta forma abre otra
[56:15] perspectiva de tu identidad
[56:18] y de la identidad de tus hijos. Y
[56:20] entonces esa pregunta me lo hago cada
[56:22] mañana y cada noche y a ellos se las
[56:24] hago. Nosotros hablamos de estas cosas.
[56:26] Lo siento y les digo, "¿Qué cosas, mamá,
[56:28] creen ustedes que podría haber hecho
[56:30] mejor?"
[56:31] Ah, muy bien. Les pregunto
[56:32] siempre les Sí, claro. Siempre hablamos
[56:34] y le digo, "¿Qué creen? ¿Qué creen que
[56:36] ustedes podrían haber mejorado? ¿Qué
[56:38] creen que mamá tendría que cambiar? ¿Qué
[56:41] cosas ven que les están faltando? Claro
[56:44] que sí, porque de ellos me importa su
[56:46] opinión.
[56:46] ¿Cuántos años tenían tus hijos?
[56:48] 9 y 11.
[56:49] 9 y 11.
[56:49] Pero arrancamos de chiquitos, ¿eh?
[56:52] Con 9 y 11.
[56:53] Hoy les tendrías que hacer un podcast y
[56:54] ver las preguntas que te puedes llegar.
[56:55] Comentado a veces cómo opera su mente.
[56:58] Es decir, eso es una labor que habéis
[56:59] hecho tú y tu pareja. Es espectacular el
[57:02] lograr transmitir esos conocimientos.
[57:04] Con 9 y 11 años te puedes esperar dos
[57:07] cosas. las bromas que hacía yo ayer en
[57:09] el taller de, "Oye, bro, lit en plan y
[57:11] todo esto, pero yo creo que tus hijos
[57:13] son completamente diferentes. Tus hijas
[57:15] es impresionante."
[57:17] No, creo que que hay mucho. Lo que pasa
[57:18] que hay mucho que por ahí no vemos. Yo
[57:20] veo muchos niños, de hecho, el entorno
[57:22] de mis hijos también son son mentes muy
[57:24] abiertas porque vienen de familias que
[57:27] han cambiado mucho de países, han ido en
[57:29] búsqueda de sus sueños, están viajando
[57:31] constantemente.
[57:32] De hecho, yo me cuestioné mucho mi
[57:34] identidad como madre,
[57:37] una madre no presente.
[57:39] Porque además la crítica que recibía
[57:41] familiar, la típica
[57:44] madre no presente. y tu marido se va con
[57:47] otra, está bien, porque no estás nunca.
[57:50] [risas]
[57:50] Y entonces, claro, al principio eso
[57:53] generaba inseguridades o miedo en mí.
[57:55] Después dije, "Pero, ¿por qué? Si es la
[57:57] perspectiva de ello, no es la mía.
[57:59] Sentémonos y hablemos. Amor, ¿qué opinas
[58:01] vos? ¿Soy una madre o una esposa en un
[58:03] presente?" Qué me dice. Porque muchas
[58:06] veces asociamos por
[58:10] herencia,
[58:12] tiempo con presencia.
[58:13] Mm. cantidad de tiempo con presencia y
[58:17] no es directamente proporcional. Lo
[58:20] sabemos. Vos podés estar todo el día con
[58:22] tu hijo, pu estar todo el día con el
[58:23] móvil y no le estás dando pelota a tu
[58:26] hijo.
[58:26] Eso sí, eso es verdad.
[58:28] Cantidad de tiempo no significa
[58:30] presencia.
[58:31] ¿Cómo lo enfocas tú? porque me siento
[58:33] muy identificado también en la parte de
[58:34] los viajes y es un equilibrio que
[58:38] siempre va a ser nuestra gran losa.
[58:40] Ahí dijiste la palabra perfecta,
[58:41] equilibrio. Yo la para mí está demasiado
[58:44] sobreestimado el equilibrio. A mí me
[58:46] gusta usar la palabra balance porque
[58:48] equilibrio y equidad es igual igual.
[58:50] Balance. Mm. En cambio, balance es
[58:52] cuando vos sabes que la balanza se puede
[58:55] inclinar temporalmente hacia un lado,
[58:58] sabiendo que igual rápidamente podés
[59:01] volverla a balancear.
[59:04] Entonces, yo puedo temporalmente
[59:06] viajar y hacer tareas, pero sé que si me
[59:10] necesitan o si hubiera alguna situación
[59:13] o si decido cambiarlo, rápidamente la
[59:15] puedo volver a inclinar hacia el otro
[59:17] lado sin perder
[59:20] la
[59:22] sí la
[59:24] actitud diaria de beneficio o de
[59:29] estabilidad en la familia. Básicamente
[59:32] yo creo que es un reto muy grande todas
[59:34] las personas que trabajan fuera, que
[59:37] viajan, ya no solo, por ejemplo, nuestro
[59:39] caso de conferencias o que tienes
[59:40] eventos, sino también, por ejemplo,
[59:42] comerciales,
[59:44] camioneros, personas que están en
[59:45] carretera, pilotos de avión, todo aquel
[59:49] perfil profesional que tiene que
[59:50] desplazarse y que en el fondo lo que
[59:52] quiere es estar con la familia, pero el
[59:53] trabajo, las ambiciones te llevan a
[59:56] desplazar.
[59:57] Eso, ¿cómo se gestiona a nivel de
[59:59] identidad? ¿Qué claves le darías a este
[01:00:01] público? Porque ya te digo, no solo para
[01:00:03] conferenciantes, profesores, es que hay
[01:00:05] muchos profesionales en los talleres lo
[01:00:07] veo y digo, "Ah, mira, yo es que soy
[01:00:08] comercial." Digo, "Ostras, haces 2000 km
[01:00:12] día." O ahora mi hermano que está en una
[01:00:14] posición que requiere mucho viaje. El
[01:00:16] otro día cené con él aquí en Madrid, que
[01:00:18] coincidimos los dos en la ciudad y se
[01:00:21] hizo 2000 km semana. Digo, "Ostras,
[01:00:24] ¿cómo lo llevas?" Y me estuvo
[01:00:25] explicando. Tenía ahí un conflicto de
[01:00:27] identidad. ¿Cómo podemos canalizarlo
[01:00:29] cuando a veces nos lo imponen, cuando
[01:00:32] eso no es escogido? Porque la identidad
[01:00:35] entiendo que es más fácil cuando uno la
[01:00:37] escoge,
[01:00:38] la diseña,
[01:00:39] la diseña. Pero, ¿qué pasa cuando la
[01:00:42] impone la empresa?
[01:00:44] Ahí es un desafío muy grande y para mí
[01:00:46] parte en la comunicación porque los
[01:00:49] seres humanos somos sociables por
[01:00:51] naturaleza. Entonces, creo que parte de
[01:00:54] un diálogo muy grande con tu empresa,
[01:00:56] con tu pareja y sobre todo ahí voy a la
[01:01:00] definición de cuáles son tus negociables
[01:01:02] y no negociables para definir esa
[01:01:05] identidad. Por ejemplo, yo tengo una
[01:01:08] idea de identidad, pero también tengo
[01:01:10] muy claro cuáles son mis negociables y
[01:01:13] mis no negociables. Entonces, por
[01:01:16] ejemplo, un no negociable mío sería mi
[01:01:19] familia, esposo e hijos. Entonces, si mi
[01:01:23] identidad y mis ambiciones pusieran en
[01:01:26] juego el sostén de mi familia,
[01:01:31] soy consciente que puedo pagar el costo
[01:01:34] tranquilamente de no cumplirlos por
[01:01:37] quedarme con mi familia. Eso es un no
[01:01:39] negociable para mí. Entonces ahí ya cada
[01:01:42] vez la congruencia empieza a tener más
[01:01:43] peso. Entonces uno tiene que ser
[01:01:46] congruente, no solo con la identidad,
[01:01:47] porque la identidad también podés
[01:01:50] analizar las áreas de identidad como
[01:01:52] madre, como esposa, pero los negociables
[01:01:54] van a definir esa conducta. Entonces,
[01:01:57] muchas veces lo que nos pasa cuando
[01:01:59] somos empleados es que solemos ceder al
[01:02:02] límite por miedo a perder el trabajo o
[01:02:06] perder la oportunidad. De hecho, ayer me
[01:02:09] pasó que varios me dijeron, "Estefanía,
[01:02:12] ¿te puedo agregar al grupo de Suena muy
[01:02:14] soberbio lo que voy a decir, pero te
[01:02:16] puedo agregar al grupo de WhatsApp para
[01:02:17] que estemos comunicados por cualquier
[01:02:19] oportunidad que surja?" Y mi respuesta
[01:02:22] fue muy dura. Mi respuesta fue, "No,
[01:02:24] gracias, te agradezco la oportunidad,
[01:02:25] pero la verdad es que los grupos hoy en
[01:02:27] día no están alineados conmigo porque es
[01:02:29] que no puedo estar atenta a ese grupo y
[01:02:32] si no puedo estar atenta a ese grupo,
[01:02:34] prefiero no estar." Pero el mundo ve
[01:02:36] todo como oportunidades. Me estoy
[01:02:39] perdiendo la oportunidad. Y es como,
[01:02:42] ¿por qué? Si si vos decís que estás
[01:02:44] perdiendo la oportunidad, es una
[01:02:46] perspectiva que va a ser o que significa
[01:02:49] que no va a haber más oportunidades.
[01:02:51] Pero y si yo me aferro al que siempre
[01:02:53] van a haber oportunidades, no estaría
[01:02:56] perdiendo ninguna.
[01:02:57] O sea, nos hemos construido nuestra
[01:02:59] propia escasez.
[01:03:00] Exacto. No, ¿cómo vas a perder esa
[01:03:03] oportunidad? Pero si mañana vienen
[01:03:05] cinco, ¿qué perdí?
[01:03:07] Sí, a veces dices, "No, me la quiero
[01:03:08] perder." La eliges y te limita el no
[01:03:11] aceptar dos mejores.
[01:03:12] Exacto.
[01:03:13] En el futuro que a veces pasa.
[01:03:14] Exacto. Entonces, en eso esos son los no
[01:03:17] negociables. Para mí el tiempo es un es
[01:03:20] un no negociable. Eso lo compartimos. El
[01:03:24] tiempo creo que cuando dicen para mí eh
[01:03:27] no es que el dinero te cambia, es que el
[01:03:29] dinero no. Para mí el dinero, primero es
[01:03:31] la consecuencia de quién sos y qué valor
[01:03:34] aportas. Segundo, es una herramienta
[01:03:37] más, tiempo, confort, lo que sea. Es una
[01:03:43] expansión de última, si quieren decir, o
[01:03:45] un megáfono de quién sos, pero no te
[01:03:48] cambia, te expande,
[01:03:50] te amplifica,
[01:03:50] te amplifica.
[01:03:53] Cuando vas a estas empresas, llegas
[01:03:55] allí, cambias la identidad. ¿A quién le
[01:03:58] cambias la identidad? Entiendo, elegirás
[01:04:00] al CEO, al líder, ¿vas a los empleados?
[01:04:04] ¿Cómo empiezas a permear ese cambio de
[01:04:06] manera como una organización de 50, 100,
[01:04:09] 1000 trabajadores, cómo podemos lograr?
[01:04:12] Porque una de las cosas, un ejemplo,
[01:04:14] recientemente he estado visitando una
[01:04:16] empresa, esta empresa ha sido comprada.
[01:04:19] cuando les han comprado.
[01:04:21] El problema han sido los empleados, que
[01:04:22] de pronto todos se están quejando por
[01:04:27] esa nueva identidad. Llevaban 20 y pico
[01:04:30] años, muchos trabajando en esta
[01:04:31] compañía. Ha sido adquirida y llega una
[01:04:34] nueva cultura de empresa que empieza a
[01:04:36] cambiar. Todos los empleados de aquí
[01:04:39] están protestando para mal.
[01:04:43] ¿Cómo lo hacemos? Porque a veces en
[01:04:44] estos casos eliminamos a todos los
[01:04:47] empleados anteriores,
[01:04:49] construimos algo nuevo. ¿Qué
[01:04:51] neuroplasticidad tiene alguien que lleva
[01:04:53] 20 años repitiendo las mismas acciones?
[01:04:55] Eso es un desafío de la parte de Manei
[01:04:58] muy importante a las empresas.
[01:04:59] Te hago una pregunta. ¿Tu mamá te pudo
[01:05:01] elegir a vos y a tu hermano?
[01:05:04] No, pero me pudo construir.
[01:05:06] Para mí las mejores líderes que existen
[01:05:09] en esta tierra son las madres, porque
[01:05:11] tienen que liderar, crear rutinas. guiar
[01:05:14] una familia con lo que les tocó.
[01:05:16] Sí,
[01:05:16] no pueden despedirte, dijo, no te puede
[01:05:18] decir, no, chao, no sos más mi hijo,
[01:05:21] quiero un hijo con estas
[01:05:22] características.
[01:05:24] No se puede.
[01:05:25] No se puede. Tienen que ver qué hacen
[01:05:27] con esos recursos.
[01:05:28] Es verdad,
[01:05:30] en las empresas pasa exactamente lo
[01:05:31] mismo y generalmente son las que más
[01:05:34] conflicto hay porque heredan
[01:05:37] patrones.
[01:05:38] Yo no les cambio la identidad, solamente
[01:05:41] los acompaño, pero la que los cambian
[01:05:42] son ellos. Vos no cambias la
[01:05:44] comunicación de tus alumnos, son tus
[01:05:47] alumnos quienes cambian la comunicación
[01:05:48] con tus directrices. Es exactamente lo
[01:05:51] mismo. Yo no les cambio, ellos cambian
[01:05:55] por decisión propia. Porque si yo les
[01:05:57] cambiara o les impusiera una identidad
[01:06:00] bajo mi diseño, no la podrían sostener
[01:06:03] cuando me doy media vuelta y me voy.
[01:06:05] Entonces, ahí es donde nace el punto
[01:06:08] principal, está en el líder, porque el
[01:06:10] líder ahí de manera persuasiva y con
[01:06:12] comunicación,
[01:06:14] incluso neurociencia de la comunicación,
[01:06:16] tiene que lograr que su equipo se alinee
[01:06:19] con él y la única forma de alinearse es
[01:06:22] que le compren esa identidad y ahí está
[01:06:25] la neuroventa.
[01:06:26] ¿Y cómo lo haces tú en este caso? ¿Cómo
[01:06:28] logras que un empleado decida aceptar
[01:06:31] ese cambio? porque va a tener un coste
[01:06:33] de tiempo y esfuerzo y un luto de la
[01:06:36] versión anterior,
[01:06:39] escuchando, empatizando.
[01:06:43] ¿Y cómo hacemos eso?
[01:06:44] Preguntarle.
[01:06:47] Hay puntos claves acá. Primero, escuchar
[01:06:50] qué ven ellos para tener otra visión
[01:06:52] como líder
[01:06:54] desde otro lugar, porque uno ve como
[01:06:55] líder, pero ¿cómo se ve desde empleado
[01:06:58] esa empresa?
[01:07:00] ¿Qué cosas cree? que podrían mejorar.
[01:07:04] ¿Cómo logro que esa persona se sienta
[01:07:07] parte? Y ahí voy a tocar un tema muy
[01:07:09] grande, un melón muy grande,
[01:07:12] reconocimiento de esa persona.
[01:07:15] Buscamos como seres humanos ser
[01:07:17] reconocidos, ser aceptados todo el
[01:07:20] tiempo y no confundan valor con
[01:07:24] reconocimiento, porque muchos dicen,
[01:07:26] "No, yo valoro a mis empleados, valoro
[01:07:29] mi activo." Okay. ¿Y cómo se lo
[01:07:31] reconoces? porque valores tu percepción
[01:07:34] del valor que ellos te están entregando.
[01:07:35] Pero, ¿cómo ellos saben que vos los
[01:07:37] valorás? Ahí está el reconocimiento.
[01:07:39] Entonces, darle espacios de
[01:07:41] comunicación, de que ellos también den
[01:07:43] su versión, porque incluso muchas de las
[01:07:46] ideas que te pueden hacer crecer están
[01:07:48] en tus empleados, porque son los que
[01:07:49] están haciendo el día a día.
[01:07:51] Te lo voy a comparar con el hospital. A
[01:07:54] mí me pasaba esto de manera muy cómica
[01:07:56] cuando coordinaba equipos de de médicos
[01:07:59] o de urgencias o de lo que fuera.
[01:08:00] Decían, "Oh, anoche no dormí en toda la
[01:08:03] guardia. La enfermera insoportable me
[01:08:05] llamó 700 veces por cualquier
[01:08:07] estupidez." Y yo le decía, "Discúlpame,
[01:08:11] si una enfermera te llama, corré, porque
[01:08:14] esa enfermera está 247 con ese paciente.
[01:08:17] Hasta un cambio imperceptible para vos
[01:08:20] en su respiración o en su frecuencia
[01:08:22] cardíaca te puede anticipar un paro.
[01:08:25] Entonces, corre. Con los empleados pasan
[01:08:28] lo mismo. Si un empleado que está 247
[01:08:30] con tu cliente, que son tu mayor, bueno,
[01:08:33] tu tu procedencia de capital o o sea un
[01:08:37] servicio, sea un producto, o sea, pero
[01:08:39] el el empleado está ahí 247, vos vas,
[01:08:43] das dos directrices y te fuiste. No digo
[01:08:46] que tu tarea sea menos importante ni la
[01:08:48] que de la de empleado sea menos
[01:08:49] importante que la tuya. Lo que digo que
[01:08:51] él está 247. Escuchalo, dale espacio,
[01:08:54] empatizá con esa persona, porque
[01:08:56] seguramente de ahí vas a sacar muchísimo
[01:08:58] más que de la base de datos de números
[01:09:00] de la economía final del último año.
[01:09:04] ¿Y qué pasa si estos empleados te pasa
[01:09:06] como un hijo de pronto construye y tiene
[01:09:09] unos valores diferentes a los que tu
[01:09:12] identidad y la identidad de la empresa
[01:09:14] quiere tener. ¿Qué pasa si no está de
[01:09:16] acuerdo? entiendo que ahí tienes dos
[01:09:19] opciones principales. O lo readapto o
[01:09:23] intento volverlo al camino como haría
[01:09:25] una mamá con su hijo o lo despido.
[01:09:29] Porque en este caso, salvo que sea una
[01:09:31] empresa familiar, lo puedes despedir.
[01:09:34] ¿Cuándo tú liderando estas empresas, a
[01:09:38] ver, hierba mala hay en todos los
[01:09:39] jardines, se arranca o intentamos hacer
[01:09:42] la buena?
[01:09:43] No sé, en mi caso soy un poco testaruda
[01:09:46] y para mí no hay malos empleados y malos
[01:09:48] líderes y ahí es donde trabajo y me
[01:09:51] obsesiono tanto en la comunicación
[01:09:54] porque creo que
[01:09:57] yo prefiero insistir, insistir,
[01:10:02] presionar si fuera necesario o ver de
[01:10:05] qué manera puedo encajar la manera de
[01:10:07] conectar. Como contabas ayer con los
[01:10:09] adolescentes, ¿qué pasa con los
[01:10:10] adolescentes? ¿Cómo rompés esa barrera
[01:10:13] de la comunicación para entrar con
[01:10:14] ellos? Si te vení como hijo y padre, te
[01:10:17] quiero dar un consejo, vení que te lo
[01:10:18] digo pa. Pero si yo le lo acompaño con
[01:10:22] emoción, con algo que él pueda ver de
[01:10:24] manera tangente, él va a comprender y se
[01:10:26] va a alinear con vos. Entonces para mí
[01:10:29] es trabajar con el empleado. Yo no soy
[01:10:32] fan del despedir porque yo prefiero
[01:10:36] insistir con esa persona porque si esa
[01:10:38] persona está ahí porque algún día vi
[01:10:40] potencial en él. Entonces sigue siendo
[01:10:42] mi responsabilidad. Me confundí. Ponele
[01:10:44] que haya sido heredado. Vos compraste la
[01:10:46] idea de esa empresa y esa empresa en esa
[01:10:50] idea vio a una persona que podría
[01:10:52] aportarle algo. Algo de potencial tiene.
[01:10:55] Todos tenemos potencial. Pues buscaría
[01:10:57] desde ese lugar ese potencial
[01:11:00] convertirlo en un activo.
[01:11:02] ¿Y vale la pena el coste de tiempo y
[01:11:03] esfuerzo? Siento que a veces es como
[01:11:05] elegir entre calentar metal o calentar
[01:11:07] agua.
[01:11:09] Para mí, la verdad es que
[01:11:12] yo lo elijo, está alineado a mi
[01:11:14] identidad, elijo este esfuerzo porque
[01:11:16] saber que le estoy dando la oportunidad
[01:11:19] de crecimiento a esa persona o capaz que
[01:11:21] ese en ese trabajo la misma persona te
[01:11:24] dice, "No, la verdad es que quiero por
[01:11:27] mi salud y porque quiero cumplir mis
[01:11:31] sueños, elijo irme."
[01:11:33] Y entonces acompañas y
[01:11:34] lo acompaño. obligar a nadie,
[01:11:37] pero yo elijo ver potenciales en vez de
[01:11:41] eliminarlos y elijo tiempo y esfuerzo en
[01:11:44] cambiarlo porque entonces también pienso
[01:11:46] eso en mi mamá, entonces que mi mamá se
[01:11:48] tendría que haber dado por vencida mucho
[01:11:50] tiempo antes porque yo era intensísima y
[01:11:54] era rompepatrones 100% la única mujer de
[01:11:57] cinco hermanos. Entonces, claro que y mi
[01:12:00] mamá siempre puso tiempo y energía en mí
[01:12:03] y creo que todas las mamás de todo el
[01:12:05] mundo han puesto energía y tiempo en
[01:12:06] nosotros. ¿Por quiénes somos nosotros?
[01:12:08] Para no hacer lo mismo o para decir que
[01:12:10] esa persona es un caso perdido.
[01:12:13] No sé. Yo
[01:12:15] elijo confiar y elijo el esfuerzo en
[01:12:18] eso.
[01:12:18] Eso te hace buen líder. ¿Qué claves
[01:12:22] consideras que son buenas en un líder
[01:12:24] para las personas que nos están
[01:12:26] escuchando? Es un melón grande. Si yo
[01:12:28] estoy escuchando este programa y pienso,
[01:12:30] "Wow, estoy de acuerdo, compro la tesis,
[01:12:34] ¿cómo lo aplico yo? Yo quiero ser un
[01:12:35] mejor líder en mi empresa, un mejor
[01:12:37] líder en mi casa, un mejor líder con el
[01:12:39] resto de mi familia. ¿Qué he de
[01:12:41] trabajar? ¿Qué he de incorporar a mi
[01:12:43] identidad para ser un mejor líder?
[01:12:45] Punto número uno, lo que más me costó
[01:12:48] trabajar a mí es la empatía
[01:12:51] y eso se entrena. Créanme que no lo
[01:12:53] tenía nato, me costó. La empatía es uno
[01:12:57] de los principales. Sí, de los
[01:12:59] principales. El segundo es conocerte
[01:13:02] como autoridad. Pero es que todo encima
[01:13:04] parte con uno mismo. Eh, y después te
[01:13:05] voy a hacer el ejemplo hacia uno.
[01:13:07] Concebirte como autoridad. Habilidades
[01:13:10] como la comunicación es que son para mí
[01:13:13] es clave. Si no te sabes comunicar nunca
[01:13:16] vas a poder transmitir la idea a la otra
[01:13:18] persona
[01:13:19] porque te va a percibir de una manera. Y
[01:13:22] segundo, yo creo la resiliencia, la
[01:13:24] capacidad de adaptabilidad, porque
[01:13:26] siempre van a haber cambios.
[01:13:29] Siempre en una empresa hay cambios, en
[01:13:30] la vida hay cambios, nada es estático.
[01:13:32] Entonces, creo que serían los cuatro
[01:13:34] perfiles que tocaría. Y fíjate cómo lo
[01:13:38] podemos llevar a uno mismo, porque a mí
[01:13:40] me encanta, ¿no? Eh, quiero hacer esto o
[01:13:42] la típica, quiero vender más, quiero que
[01:13:44] me compren más. Okay. ¿Cuánto dinero
[01:13:46] invertís en vos? ¿O vas por oferta y
[01:13:49] oferta y gratis, gratis? Entonces, si no
[01:13:52] invertís en vos, ¿cómo querés que los
[01:13:53] demás inviertan en vos? Y ni siquiera
[01:13:56] vos lo hacés. Entonces, si no tenés
[01:13:58] empatía con vos mismo, ¿cómo vas a poder
[01:14:00] tener empatía con otro? ¿Sos comprensivo
[01:14:02] con vos? Sos compasivo con vos, te
[01:14:05] lideras tu cuerpo, liderás tu cuerpo,
[01:14:09] estás gordo, te pones a dieta. Bueno, no
[01:14:11] hablemos de gordura, pero hablemos de
[01:14:12] salud, cuidas tu salud, lideras tu día,
[01:14:15] diseñas tu día,
[01:14:17] sos constante en tu día. ¿Cómo te
[01:14:19] lideras a vos mismo?
[01:14:21] Empezamos por nosotros,
[01:14:22] siempre empezamos por nosotros.
[01:14:23] Comunicar, cómo te hablas. Todo el día
[01:14:26] estamos hablando con nosotros mismos y
[01:14:28] con nuestra mente, cómo nos hablamos. Y
[01:14:30] esa la comunicación es por eso estoy tan
[01:14:32] obsesionada con la comunicación porque
[01:14:34] es hasta en el día a día cómo nos
[01:14:35] hablamos a nosotros mismos. Lo que
[01:14:37] podríamos conseguir si fuéramos más
[01:14:39] persuasivos con nosotros mismos.
[01:14:41] Es el infinito o el potencial. El
[01:14:43] potencial no tiene límites. Claro, ahí
[01:14:46] deja de tener límites.
[01:14:48] El otro día hablaba con un amigo
[01:14:51] que ha hecho mucha competición a nivel
[01:14:53] profesional, un deportista de alto nivel
[01:14:55] y justamente entendí la diferencia de
[01:14:58] por qué él gana los torneos de pader y
[01:14:59] yo no. es precisamente como nos hablamos
[01:15:01] en los momentos difíciles.
[01:15:02] Mira,
[01:15:04] él aguanta porque visualiza
[01:15:08] cuando le van a sacar cómo va a devolver
[01:15:10] bien la bola, cómo la va a colocar en
[01:15:13] este punto, cómo con tranquilidad va a
[01:15:15] responder a los demás. En cambio, yo
[01:15:18] estoy temblando como un flan y pienso,
[01:15:21] "No puedes fallar, Fernando, es el punto
[01:15:23] más importante."
[01:15:24] Listo, metite en tu cabeza la falla.
[01:15:26] Todo depende de mí. ¿Qué pasa? Me saca
[01:15:28] ni veo la bola. Vos sabes que el otro
[01:15:30] día leí una frase parecida a lo que
[01:15:32] estás diciendo que decía, "Imagínate que
[01:15:35] el jugador de tenis esté pensando en no
[01:15:38] tropezar en vez de estar queriendo meter
[01:15:41] el punto." Y es verdad, somos, el
[01:15:43] cerebro funciona como una linterna, lo
[01:15:45] hablábamos hoy, va a poner foco a lo que
[01:15:47] ilumina. Si me enfoco en no tropezar,
[01:15:49] adivina qué va a pasar. Y si me enfoco
[01:15:52] en ganar, adivina qué va a pasar.
[01:15:54] Entonces, ¿a qué le ponemos foco? ¿A qué
[01:15:55] le ponemos atención? ¿Qué le ponemos
[01:15:57] presencia? Y esto cómo choca, porque yo
[01:16:00] lo hablo con mi mujer muchas veces, ella
[01:16:01] es más positiva que yo, gracias a Dios
[01:16:04] equilibramos. Yo entro en la parte
[01:16:06] estoica. Entonces, Marco Aureli y toda
[01:16:09] esta gente estoica, estos filósofos
[01:16:10] maravillosos el libro Marco Aureli, por
[01:16:12] favor.
[01:16:13] A mí me gusta, no sé si has leído los de
[01:16:14] Ryan Holiday, que son las adaptaciones.
[01:16:17] Claro, lo que pasa es que el libro
[01:16:18] Meditaciones es potente, es un diario
[01:16:21] hecho por sí mismo.
[01:16:21] Nueva un libro en sí. Exacto. Y luego
[01:16:23] está Ryan Holiday, que de algún modo lo
[01:16:26] traduce al mundo actual y al pensamiento
[01:16:29] actual. Entonces, va cogiendo frases y
[01:16:31] día a día te va explicando lo que
[01:16:32] significa. Entonces, está muy bien por
[01:16:34] si
[01:16:34] te interesa
[01:16:35] con el Marco Aurelio o Seneca que no me
[01:16:37] acuerdo, creo que era Marco Aurelio. Él
[01:16:38] se levantaba todas las mañanas pensando,
[01:16:40] según dice, que el mundo iba a ser
[01:16:42] terrible con él, que la gente era de una
[01:16:43] desgraciada, interesada, tal.
[01:16:46] Claro, luego a medida que se iba
[01:16:48] encontrando en el día nunca se
[01:16:50] sorprendía si eso sucedía, pero también
[01:16:52] entiendo que eso te condiciona tu
[01:16:54] carácter y tu forma de ser, porque es lo
[01:16:56] mismo que en el deporte. ¿Cómo lo
[01:16:58] enfocarías tú? El cerebro, qué prefiere,
[01:17:01] porque Marco Aurelio fue exitoso, el
[01:17:03] estoicismo nos protege, nos prepara para
[01:17:05] la resiliencia, pero a la vez nos
[01:17:07] condena y nos limita el potencial.
[01:17:10] Yo creo que sí, en cierta manera sí. Y
[01:17:12] de hecho, te voy a hacer un ejemplo muy
[01:17:14] claro. No sé si en la facultad te pasó
[01:17:16] cuando estudiabas. A mí me pasaba
[01:17:17] siempre en la facultad con mis
[01:17:19] compañeros que decían, "No, a mí pienso
[01:17:21] que me va a ir mal." Y entonces me va a
[01:17:23] ir mal. Y o tenías gente que estaba
[01:17:26] postulándose para la medalla ahora y
[01:17:27] decía, "Bueno, sí, estudié, pero bueno,
[01:17:29] seguro que me va mal." Y era como, "¿Qué
[01:17:32] te estás contando?" Te lo estás contando
[01:17:34] porque por miedo al fracaso, por miedo a
[01:17:37] confundirte, por la vergüenza de no
[01:17:40] haber cumplido tus propias expectativas.
[01:17:43] Entonces, de cierta manera es como una
[01:17:46] caricia o a mí me gusta hablar de de ser
[01:17:50] seguir siendo infantiles o ser realmente
[01:17:51] adultos. Seguimos con ese infantilismo
[01:17:54] de víctima
[01:17:56] de, "Okay, bueno, es que siempre hay una
[01:18:00] excusa, es que siempre hay una
[01:18:01] justificación, es que siempre hay un
[01:18:03] pero o elegimos la del adulto que se
[01:18:05] hace responsable y elige lo que quiere
[01:18:08] hacer. Porque cuando sos niño estás
[01:18:09] condicionado a tus padres, no tienes la
[01:18:11] opción de elegir. Son las reglas de la
[01:18:13] casa.
[01:18:14] Cuando sos adulto, ya sos quien toma
[01:18:16] decisiones. Vos ponés las reglas de tu
[01:18:18] casa.
[01:18:18] Eso es. Entonces ahí habla de
[01:18:21] victimismo, responsabilidad. De hecho,
[01:18:23] el victimismo se asocia generalmente a
[01:18:25] los niños. Es la lo más simple de
[01:18:28] asociar y la responsabilidad y
[01:18:30] culpabilidad generalmente se asocia al
[01:18:32] adulto. Entonces, desde esa perspectiva,
[01:18:35] yo creo que condiciona mucho el
[01:18:39] potencial de la persona. Y vuelvo a
[01:18:41] cuestionar, ¿qué es éxito?
[01:18:44] Porque, por ejemplo, Einstein fue una
[01:18:46] persona que todos reconocemos que fue
[01:18:48] exitosa, que marcó paradigmas, pero
[01:18:51] personalmente
[01:18:53] fue una [ __ ] de esposa, una [ __ ] de
[01:18:55] padre.
[01:18:55] Sí.
[01:18:56] Sí. Si vos escuchas la historia de la
[01:18:58] familia de él y y te vuelves loco. Y
[01:19:00] decía, "Entonces, si lo veo como hijo,
[01:19:03] fue exitoso."
[01:19:05] Mm.
[01:19:05] Cambia la perspectiva. Misma persona.
[01:19:07] Eh,
[01:19:09] está mal lo hizo.
[01:19:11] Sí, sí.
[01:19:13] Ent y así hay muchos. Cuántas personas
[01:19:15] exitosas porque cumplieron sus sueños
[01:19:19] profesionales o económicos, pero después
[01:19:21] se cargaron a toda una familia detrás.
[01:19:24] Claro, uno tiene que definir que es el
[01:19:25] éxito y luego habrá gente que es muy
[01:19:27] familiar, el hijo la familia,
[01:19:29] no desarrolla tanto lo profesional desde
[01:19:31] fuera, ah, míralo, solamente es ABC,
[01:19:34] ¿qué es éxito para
[01:19:35] persona más rica del mundo, tiene su
[01:19:37] familia.
[01:19:39] Sí, que es éxito para vos. Creo que
[01:19:41] primero también todo es cuestión de
[01:19:43] comunicación. La comunicación es la
[01:19:46] madre de las percepciones. Entonces, si
[01:19:48] todo es percepción, lo mismo que las
[01:19:51] definiciones, está bien, está la Real
[01:19:53] Academia Española que pone definiciones,
[01:19:55] pero después cómo cada uno percibe o
[01:19:58] entiende esa definición cambia según
[01:20:00] cada cerebro
[01:20:02] y ahí volvemos a abrir otro melón.
[01:20:04] Entonces, para poder comunicarnos
[01:20:06] tenemos que estar alineados en la
[01:20:09] definición de esa palabra, porque si no
[01:20:12] estamos hablando idiomas distintos. Por
[01:20:14] eso muchas veces en política
[01:20:17] tratan de jugar con las definiciones.
[01:20:19] Ejemplo, ¿qué es para ti una mujer y con
[01:20:22] el que es para ti una mujer
[01:20:24] antiguamente, bueno, antiguamente hace
[01:20:26] 10 años, una mujer era,
[01:20:29] creo que era mamífero
[01:20:31] humano con cromosomas, no sé tú me acord
[01:20:34] Xi o XX, no sé cuál era el cromosoma.
[01:20:38] El lenguaje moldea la realidad. Esto
[01:20:40] creo que lo decía Fold y construía
[01:20:44] nuevas verdades en función del contexto
[01:20:45] histórico.
[01:20:47] Coincido con la definición del lenguaje
[01:20:49] moldear la raridad porque ahora tú
[01:20:51] preguntas a cualquier persona en Madrid
[01:20:53] que es una mujer, no te van a saber
[01:20:56] responder. Y entonces la identidad
[01:20:58] cambia. Es curioso como la percepción
[01:21:00] evoluciona en función del lenguaje y la
[01:21:03] verdad, creo que esto lo decía Platón,
[01:21:05] la verdad es única, decía.
[01:21:07] Y yo por esta percepción, yo que juego
[01:21:09] más en la parte de las percepciones más
[01:21:10] que las verdades, coincido más con
[01:21:12] Folold en el sentido de que considero
[01:21:15] que esa identidad nubla completamente.
[01:21:18] Otra cosa es que sea verdad o no y
[01:21:19] entraríamos ya en la filosofía de no, la
[01:21:21] verdad es única y el resto son
[01:21:22] adaptaciones, ya. Pero para esa persona,
[01:21:24] para ese cerebro, en ese momento
[01:21:26] concreto del espacio y del tiempo, la
[01:21:27] verdad es esa.
[01:21:28] Exacto. Entonces, Platón no estaba tan
[01:21:30] confundido. La verdad es única para cada
[01:21:32] persona, bajo cada percepción. Bueno, él
[01:21:34] decía que había una universal y que
[01:21:37] entonces, por ejemplo, era incorrecto.
[01:21:40] Matar está mal. Entraría ese depende, es
[01:21:43] malo matar a alguien que va a matar a
[01:21:44] 1000 personas y entramos. Claro,
[01:21:46] nosotros estamos en un mundo
[01:21:47] profundísimo, ¿no? Vamos a desarrollarlo
[01:21:49] y es filosófico, pero sí que esa
[01:21:51] identidad podemos jugar con ella porque
[01:21:54] lo bueno que el ser humano, por lo que
[01:21:56] hemos obtenido en esta conversación y a
[01:21:57] mí me ha quedado claro, es que no
[01:21:59] nacemos con una verdad única. No nacemos
[01:22:01] pensando o Fernando va a ser tal persona
[01:22:04] porque esta es la verdad o Estefanía va
[01:22:05] a ser así porque esta es la verdad.
[01:22:07] Hoy escuchándote ha quedado claro que
[01:22:09] podemos modificar esa verdad nuestra
[01:22:11] propia realidad y construir a través de
[01:22:14] la identidad aquello que queremos ser
[01:22:16] con trabajo, con esfuerzo y con tesón.
[01:22:18] Estefanía, por cerrar este programa que
[01:22:20] ha sido extraordinario para la gente,
[01:22:22] sobre todo joven, que nos esté
[01:22:23] siguiendo, esta gente de 20 años, 23,
[01:22:26] 25, que estén empezando en ese mundo
[01:22:28] profesional, ¿qué consejos les darías
[01:22:30] para poder tener ese éxito? Me metiste
[01:22:33] una responsabilidad muy grande
[01:22:34] importante. Sobre todo yo creo esa
[01:22:35] soberanía en la que estamos de acuerdo
[01:22:37] los dos que es una clave del éxito.
[01:22:40] A mí no me gusta dar consejos, me gusta
[01:22:42] hablar desde mi experiencia y lo que a
[01:22:44] mí me funcionó porque si doy un consejo
[01:22:45] es esta es la fórmula y es universal
[01:22:49] para todos y y creo que no funciona así
[01:22:52] la vida. Creo que cada uno tiene que
[01:22:54] probar, experimentar y adaptarlo a su
[01:22:57] realidad.
[01:22:59] Pero lo que sí veo hoy que me duele y en
[01:23:02] lo que quiero trabajar y por ahí dejar
[01:23:04] mi granito de arena cuando hablamos de
[01:23:07] soberanía y de libertad es ese definir.
[01:23:12] Esa identidad te permite que
[01:23:16] entre la reacción y la acción haya un
[01:23:18] espacio y en ese espacio esté nuestra
[01:23:21] identidad y por defecto ese espacio va a
[01:23:23] estar condicionado por la identidad que
[01:23:26] hemos diseñado. Entonces sí que me
[01:23:29] gustaría invitar a la gente a trabajar
[01:23:30] más en su identidad o al menos
[01:23:33] cuestionarla si realmente están
[01:23:35] conformes con lo que tienen o si desean
[01:23:39] algo distinto. Y si desean algo
[01:23:40] distinto, diseñarla y ser coherentes e
[01:23:45] íntegros con eso que desean.
[01:23:47] Espectacular. Gran cierre. Fantástico.
[01:23:49] Mil gracias, Estefanía, por venir al
[01:23:51] programa. Un gusto y a los que nos
[01:23:53] estáis escuchando desde casa, desde el
[01:23:55] coche, camino al trabajo, a la
[01:23:56] universidad, a cualquier lugar, fijaos
[01:23:58] en el poder que tiene nuestra propia
[01:24:00] percepción. Creamos la realidad que
[01:24:03] pensamos. Así que os animo a que a lo
[01:24:04] largo de estas próximas semanas
[01:24:06] trabajéis en vuestra identidad y
[01:24:07] construyáis el éxito que vosotros mismos
[01:24:10] diseñáis. Hasta la próxima semana. Yeah.