Curso Historia de la Psicología | #7 Pedagogía y Psicología

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https://www.youtube.com/watch?v=ML12WREmIUM

[04:07] Bien, bueno, buenos días.
[04:09] Bien, bueno, buenos días.
[04:10] Buenos días.
[04:10] Buenos días para todas y todos por ahí en el streaming.
[04:15] Estamos acá este como todos los miércoles, curso de historia de la psicología en los controles Verónica, Gonzalo y Gabriel nos nos acompañan y con Luis Leopold y Jorge acá.
[04:28] para eh continuar con los contenidos que venimos este recorriendo y vamos a retomar un poco e este capítulo dos, Pedagogía y psicología, un encuentro con la nación como horizonte, parte del dosier y vamos a actualizar y recapitular algunas ideas que nos propuso la clase pasada Gabriel Picos en relación a esta este proceso de construcción de una nación.
[04:56] Sí.
[04:56] Y que de alguna manera este fue planteando eh esa instalación, digamos, de algunas este de algunas formas de gobierno este
[05:09] este de algunas formas de gobierno este de manera bastante compleja, ¿no?
[05:13] que este también van siendo acompañadas por este ciertos planteos ideológicos como esa discusión entre espiritualismo y positivismo, que de alguna manera el positivismo va ganando lugar frente al espiritualismo y esa concepción va a marcar, digamos, este el accionar del gobierno.
[05:31] Sí.
[05:34] Eh, un accionar que de alguna manera este se eh refleja en la materialización de justamente de esas ideas.
[05:42] Jorge, o sea, que con esa introducción que haces, la psicología va a tener un papel eh protagónico en ese proceso.
[05:53] Bueno, la psicología tal vez tal cual la conocemos hoy en día no tenga esa presencia, sin embargo, comienza a aparecer, digamos, en eh diferentes instancias este y discusiones académicas.
[06:07] por ejemplo, ya 1870 o 80,
[06:12] académicas.
[06:14] por ejemplo, ya 1870 o 80, en los debates del Ateneo, en los debates dentro del positivismo, porque
[06:16] ahí hay una hay una línea, digamos, de de pensamiento en torno a la psicología
[06:19] este ligada a los planteos de Heer Spencer, que fue el el pensador que sostuvo gran parte de los planteos de Varela.
[06:29] Sí, ahí hay una hay una ya hay una presencia de la psicología, de un modo de entender la psicología, pero faltará un unos años para que este eh la psicología tal cual la conocemos o ciertas características de de lo que hoy este conocemos como psicología este pueda pueda estar presente.
[06:50] Sí, porque también hay que recordar que este estamos en pleno proceso también de este construcción de una idea de ciencia, ¿sí?
[06:58] de un modo de concebir justamente este el conocimiento, el el conocimiento científico.
[07:06] En ese sentido, hay una hay una hay una búsqueda y una adaptación de los saberes a esos preceptos de la
[07:13] los saberes a esos preceptos de la ciencia que durante fines del siglo XIX.
[07:15] ciencia que durante fines del siglo XIX y principios del siglo XX van.
[07:18] y principios del siglo XX van instalando.
[07:20] instalando.
[07:20] Vamos a a presentar entonces con las vamos a empezar con las diapositivas.
[07:24] diapositivas.
[07:26] Vamos con la siguiente.
[07:26] Esta es la presentación de de de del capítulo que vamos a trabajar.
[07:32] del capítulo que vamos a trabajar.
[07:34] Bueno, una de las cuestiones que que de alguna manera fueron este quedando eh eh o fueron puestas este como ideas a lo largo de de la clase pasada tienen que ver con esta idea de de que la población era ingobernable, ¿no?
[07:46] era ingobernable, ¿no?
[07:49] y que este esas dificultades de gobierno, de llevar adelante eh el gobierno de la población se plasmaban en eh la necesidad, digamos, de justamente instalar un gobierno militar de mano dura, ¿no?
[08:02] de la Torre eh, va a ser la figura que este ciertos sectores del comercio, de del ruralo, pero también de las finanzas de de la capital van a van a proponer.
[08:14] de la capital van a van a proponer justamente para liderar ese proceso.
[08:17] justamente para liderar ese proceso.
[08:18] Inclusive el propio La Torre cuando termina su su mandato va a definir, bueno, este eh va a caracterizar las dificultades justamente de este llevar adelante esa empresa de gobernar eh el Uruguay.
[08:30] Sí. y va a decir también esta esta este país es ingobernable.
[08:34] No hay como una insistencia en esta calificación.
[08:40] Pero bueno, en este en esta parte en este capítulo vamos a ver cómo se va dando este proceso que de alguna manera eh liga y articula, ¿sí?, esta idea de la ingobernabilidad sobre eh un accionar que justamente en ese periodo de que se conoce como el militarismo para para la hist.
[09:04] de de un proceso de enseñanza y aprendizaje va inculcando moralmente la construcción subjetiva de lo que devendrá posteriormente o lo que justamente será necesario, que es ese
[09:16] justamente será necesario, que es ese tipo subjetivo particular del siglo eh tipo subjetivo particular del siglo eh XX para los Estados Nación, que es el XX para los Estados Nación, que es el del ciudadano.
[09:21] ¿Sí?
[09:24] Entonces, pasamos a la siguiente diapositiva.
[09:27] [resoplido] Esta esta construcción, digamos, esta este proceso eh va a recorrer y va a tener su sus contenidos con mayor este énfasis, digamos, en en justamente en el ámbito educativo.
[09:36] Y para formar a la a la niñez y para producir, digamos, ese ciudadano, primero hay que formar al maestro.
[09:45] Sí.
[09:48] Entonces, ya vamos a ver cómo eh eh a mediados de la segunda mitad del siglo XIX, 1875, por ejemplo, aparece esta hay una revista, es un periódico semanal científico literario, ¿no?
[10:00] Tiene esa característica dirigido a los maestros.
[10:05] Sí, había pocos maestros, ¿no?
[10:07] Pero en aquel momento no había todavía una una formación institucionalizada de para los maestros.
[10:12] Pero es interesante cómo se va ubicando esta esta
[10:18] ¿ubicando esta esta idea de la construcción moral, ¿no?
[10:20] De idea de la construcción moral, ¿no?
[10:22] De darle justamente a esas conductas, esos comportamientos, un entorno moral que permita ir como eh definiendo este reflexionando en torno a bueno, este esta conducta, este comportamiento es bueno, está está regido, digamos, por cierta este por las leyes o está prohibido, ¿no?
[10:42] Que uno puede empezar a ubicar ahí.
[10:44] La reflexión en torno a las conductas.
[10:47] Entonces el maestro, un maestro Capde Vila, plantea, "En una palabra, implantemos en el corazón del niño todos los gérmenes de virtud que han de darnos más tarde, como producto de su desarrollo, un hombre moral, perfecto y acabado de entre los límites en lo que puede serlo el hombre, sujeto siempre, más o menos, por desgracia, a los arrebatos de sus instintos y de sus pasiones.
[11:12] Entonces, acá estamos ya viendo cómo hay una e hay una intervención sobre el presente, pero para construir el futuro.
[11:18] Sí.
[11:18] Eh, una
[11:20] para construir el futuro.
[11:20] Sí.
[11:20] Eh, una intervención, hay una proyección de lo de lo educativo, de de la pedagogía para construir un futuro.
[11:27] un futuro que este eh exige, digamos, de de la presencia de de justamente de los ciudadanos, ¿no?
[11:36] Este, con eh una característica que es esta idea, digamos, de un hombre moral, ¿no?
[11:40] Un hombre moral.
[11:44] Eh, recordemos que esta estas eh estos enunciados y esta y esta forma, digamos, de de denominación tiene que ver también con un con un modo este sumamente eh androcéntrico del pensamiento, ¿no?
[11:58] Este, de una cultura este patriarcal que de alguna manera desde ahí va enunciando justamente eh el modo de concebir la ciudadanía.
[12:04] Sí.
[12:07] Después, por eso vamos a tener como una eh el voto de la mujer se va a lograr posteriormente, ¿no?
[12:15] Entonces ahí hay tenemos que que consignar esta esta dimensión también.
[12:19] Y bueno, pero una de las cuestiones que tiene que ver con la moral, con ubicar
[12:22] tiene que ver con la moral, con ubicar justamente la reflexión sobre los comportamientos.
[12:23] justamente la reflexión sobre los comportamientos, es esta idea de eh de que el hombre eh no esté eh eh sujeto,
[12:31] que el hombre eh no esté eh eh sujeto, como dice ahí, eh por desgracia a los arrebatos de sus instintos y de sus pasiones, ¿no?
[12:36] arrebatos de sus [carraspeo] instintos y de sus pasiones, ¿no?
[12:38] esta esta dimensión este que nos pone eh eh en digamos en temas digamos muy actuales que tiene que ver con poder este ubicar en la reflexión eh o por lo menos en en el entremedio del acto, sí, es este del acto instintivo del acto este eh eh pasional, digamos, este, pero sí este motivado por por los instintos, digamos, ubicar en ese entremedio de la reflexión, la racionalidad, si la razón.
[12:45] dimensión este que nos pone eh eh en digamos en temas digamos muy actuales
[12:47] digamos en temas digamos muy actuales que tiene que ver con poder este ubicar
[12:49] que tiene que ver con poder este ubicar en la reflexión eh o por lo menos en en
[12:52] en la reflexión eh o por lo menos en en el entremedio del acto, sí, es este del acto instintivo del acto este eh eh pasional, digamos, este, pero sí este
[12:55] acto instintivo del acto este eh eh pasional, digamos, este, pero sí este
[12:59] eh pasional, digamos, este, pero sí este motivado por por
[13:02] motivado por por los instintos, digamos, ubicar en ese entremedio de la reflexión, la
[13:05] los instintos, digamos, ubicar en ese entremedio de la reflexión, la racionalidad, si la razón.
[13:07] entremedio de la reflexión, la racionalidad, si la razón.
[13:09] racionalidad, si la razón.
[13:12] Entonces ahí hay una hay una separación, un yato, ¿no?
[13:15] ¿no? Una grieta donde ubicar justamente la racionalidad este en el marco de la
[13:18] Una grieta donde ubicar justamente la racionalidad este en el marco de la
[13:22] la racionalidad este en el marco de la construcción de de esos sujetos, pero
[13:23] construcción de de esos sujetos, pero también en esa cotidianidad de las
[13:25] también en esa cotidianidad de las conductas este y y de los en los
[13:28] conductas este y y de los en los comportamientos que este se van a a dar
[13:31] comportamientos que este se van a a dar en la vida, este en sociedad.
[13:34] ¿Sí?
[13:34] Entonces, esto es importante, eh, y es
[13:37] muy actual, ¿no?
[13:39] Tiene que ver justamente con estas, lo podemos ver
[13:40] este en la actualidad, digamos, estas
[13:42] reacciones, por ejemplo, en en la vida
[13:45] cotidiana, en el tránsito en Montevideo, ¿no?
[13:47] Esas cosas irreflexivas que a veces
[13:50] acontecen y que este son el acto, ¿no?,
[13:53] directamente van al acto este violento,
[13:55] instintivo, este y que no hay una
[13:57] reflexión muchas veces en en ese medio.
[13:59] Entonces, la educación allá en 1870, el
[14:02] el el interés, digamos, pedagógico tenía
[14:06] que ver justamente con la construcción
[14:07] de un hombre moral.
[14:11] Sí.
[14:11] En la siguiente
[14:15] instancia vamos a ver cómo ese ese
[14:17] precepto que estaba dirigido la a la
[14:19] formación de maestros se continúa con los planteos de eh de Berra, que
[14:23] los planteos de eh de Berra, que Francisco Berra es un integrante de la
[14:26] Francisco Berra es un integrante de la Sociedad de Amigos de la Educación
[14:27] Sociedad de Amigos de la Educación Popular que formaba, bueno, estaba
[14:29] Popular que formaba, bueno, estaba formada por Varela, José Pedro Varela,
[14:32] formada por Varela, José Pedro Varela, eh Carlos María Ramírez, ¿no?
[14:35] eh Carlos María Ramírez, ¿no? y una una serie de de doctores y intelectuales y
[14:38] serie de de doctores y intelectuales y no todos, porque Varela no era doctor,
[14:40] no todos, porque Varela no era doctor, pero eh que de alguna manera estaban
[14:42] pero eh que de alguna manera estaban interesados en la educación este del
[14:45] interesados en la educación este del pueblo.
[14:50] Sí. Entonces, Varela eh va a escribir una obra que va a aparecer
[14:52] va a escribir una obra que va a aparecer justamente en esta revista del maestro
[14:53] justamente en esta revista del maestro que se llama Breves apuntes para un
[14:55] que se llama Breves apuntes para un curso de pedagogía
[14:57] curso de pedagogía dirigida a los maestros, ¿no?
[14:59] dirigida a los maestros, ¿no? Y que de alguna manera eh va presentando una
[15:03] alguna manera eh va presentando una serie de contenidos eh dirigidos a eh
[15:07] serie de contenidos eh dirigidos a eh cuál debe ser el el la perspectiva del
[15:10] cuál debe ser el el la perspectiva del de los maestros en en la escuela, en esa
[15:12] de los maestros en en la escuela, en esa escuela que se está creando o por crear,
[15:14] escuela que se está creando o por crear, ¿no?
[15:17] ¿no? en pleno momento, digamos, de instalación de una reforma bariliana.
[15:18] instalación de una reforma bariliana.
[15:21] Sí, una reforma que en realidad no por más que se haya pensado que haya sido
[15:22] más que se haya pensado que haya sido revolucionaria en su concepción, su
[15:25] revolucionaria en su concepción, su aplicación eh llevó décadas, ¿no?
[15:29] Este, aplicación eh llevó décadas, ¿no?
[15:32] Este, había que que había que que convencer a la familia justamente de que enviaran a sus hijos que estaban trabajando y ayudando en en en sus casas, en los trabajos en el campo, etcétera, que lo sacaran del hogar y los enviaran a este a a la escuela.
[15:47] enviaran a este a a la escuela.
[15:48] Entonces, esto era un proceso, digamos, que que fue resistido también, ¿no?
[15:51] No fue una una práctica que se asumió de un día para otro, sino más bien este llevó su tiempo, ¿no?
[16:01] Yra eh plantea que el fin de la enseñanza justamente consistía en brindar al niño las condiciones necesarias para cuando adulto lleva llevara una vida independiente, ¿no?
[16:08] Otra vez pensando en el futuro, mejorando su condición física, mental y moral, en armonía al estado de la civilización, ¿no?
[16:17] una idea que ya va ubicando este a a ese a ese hombre por venir, digamos, e en el futuro, ¿sí?, en un mundo civilizado, ¿sí? y con este
[16:29] un mundo civilizado, ¿sí?
[16:31] y con este esta cualidad, digamos, de ya ir como cualidad, digamos, de ya ir como diseccionando esa vida biológica, ¿no?
[16:37] diseccionando esa vida biológica, ¿no?, ese mundo de de la persona en condiciones físicas, mentales y morales, ¿no?
[16:42] Este, esos atributos que eh o cualidades en las cuales habría que prestar atención.
[16:46] prestar atención.
[16:49] Acá vemos una figurita de Berra.
[16:52] Vieron indicando este señalándole el camino a la a la infancia, ¿no?
[16:54] Y ellos no van muy alegres, parece ser.
[16:57] Están menos encorbados, pero bueno, van como desganados.
[17:01] ¿no?
[17:04] Entonces, en la siguiente diapo vamos a ver, ¿no?
[17:06] Este, ¿cuál es justamente la esa pretensión de de de qué es lo que había que moldear subjetivamente, cómo hacia dónde se dirigía este esa producción, ¿no?
[17:12] Iberra dice, "La formación del carácter moral de la infancia, el aumento de la energía de sus aptitudes corporales y mentales y la comunicación de los conocimientos que son indispensables al hombre para vivir
[17:30] son indispensables al hombre para vivir dignamente en sociedad, aplicando sus fuerzas en beneficio del bienestar propio y de la civilización general.
[17:37] Nuevamente esta idea [resoplido] de de del futuro, el bienestar, ¿no?, y la vida civilizada.
[17:44] Pero esta cuestión del carácter moral, ¿sí?
[17:47] Eh, el aumento y esta y esta me parece interesante esta esta frase porque incorpora un rasgo de del tiempo también de su tiempo y y de ese tiempo que se estaba forjando, ¿no?
[18:01] En torno a esa a no solamente a el mercantilismo del momento, pero sí ya el capitalismo naciente, ¿no?
[18:10] Esta idea de la energía de sus aptitudes corporales y mentales, ¿no?
[18:15] Esa el aumento de la energía, ¿no? ya eh el horizonte de la productividad eh puesto a favor, digamos, este eh o o la educación puesto a favor de ese horizonte, ¿no?
[18:27] De la productividad. Sí, un ejemplo claro de biopolítica, ¿no?
[18:29] Exactamente, de biopolítica y que eh la
[18:32] Exactamente, de biopolítica y que eh la biopolítica no está centrada únicamente en las acciones del Estado, sino en ese entorno de de un de un momento y de un entorno mucho más este eh mucho más grande, ¿no?
[18:42] Mucho más amplio y que liga este a los intereses comerciales de de muchos países, ¿no?
[18:52] Más que nada de de la Europa continental y de y de Gran Bretaña, ¿no?
[18:54] De la isla.
[18:56] Bueno, [resoplido] pasamos a la siguiente.
[19:00] Entonces, claramente ya hay una definición clara en en ese momento, ¿sí?, 1880, ¿no?
[19:09] Posterior a las propuestas de de Varela para la reforma educativa, una definición clara de cuál es el objeto de de gobierno, ¿sí?, o el sujeto de gobierno, ¿sí?
[19:19] [resoplido] Eh, que es la población.
[19:21] Ya la población comienza a configurarse como eh eh ese objeto a gobernar.
[19:28] Sí.
[19:28] Entonces, eh hay una serie de de
[19:33] eh hay una serie de de digamos de contenidos que comienzan a transitar por el territorio nacional y
[19:37] la campaña va a ser un lugar este como vimos en en la clase pasada, la campaña va a ser un un espacio, un territorio,
[19:45] pero no solamente el el espacio topográfico, sino este esa convivencia en el territorio, ¿no?
[19:52] esa existencia en el territorio va a ser lo que de alguna manera este se va a convertir como objeto de gobierno.
[19:59] Sí. Y en allá por 1888 aparece este librito que eh también va a ser eh utilizado en las escuelas eh de campaña básicamente que se llama Principios elementales del gobierno propio.
[20:16] Sí. Eh escrito por un maestro, José María Vidal. es eh es de lo único que escribió, pero bueno, se utilizó en en la campaña.
[20:26] Sí. Eh, y dice, "Las doctrinas vertidas son sanas y puras, a tal punto que esta obrita puede ofrecerse como un tratado
[20:34] obrita puede ofrecerse como un tratado de moral política, igualmente útil como de moral política, igualmente útil como lectura para adultos, sobre todo lectura para adultos, sobre todo nuestras poblaciones de campaña, donde nuestras poblaciones de campaña, donde conviene difundir el conocimiento de la conviene difundir el conocimiento de la verdadera misión del ciudadano y el verdadera misión del ciudadano y el respeto a las instituciones, ¿no?
[20:47] Eh, la obra sintetiza eh diferentes dimensiones de de la vida cívica, ¿no?
[20:55] que es ahí el el destino, digamos, de ese ciudadano es el destino, digamos, de ese ciudadano es la vida cívica, sostener la vida cívica.
[20:59] la vida cívica, sostener la vida cívica.
[21:03] Y en ese sentido hay una hay una eh digamos una serie de contenidos y elementos como una serie de contenidos y elementos como esta obra, por ejemplo, que se van instalando, ¿no?
[21:11] Recuerden también los debates en en los en los periódicos, en los diarios, muchas revistas que circulaban.
[21:17] Eh, bueno, hay como diferentes modos de acceso a a esos planteos, ¿sí?
[21:23] y que este reafirman continuamente esta idea de de la educación, de una educación para un futuro, eh que en ese futuro se se inscriba, digamos, el ciudadano con una
[21:34] inscriba, digamos, el ciudadano con una misión bien clara que es respetar las instituciones.
[21:38] hay una vida cívica propuesta, digamos, en esta en esta conformación, en en eso que estás diciendo.
[21:44] Eh, recapitulando lo que hemos visto hasta ahora.
[21:48] Entonces, eh por un lado, la reforma bareliana parece que atiende a tres eh a dos públicos que son niños y adultos y dentro de los adultos hay una discriminación entre el magisterio, los maestros, maestras y eh los adultos en general, ¿no?
[22:08] esta cuestión de eh jugar permanentemente en reconociendo estos estos tres colectivos que sin embargo son atravesados por eh lineamientos conceptuales eh comunes, ¿no?
[22:25] Tal cual, tal cual. Sí, sí, sí.
[22:27] El niño, los maestros y las familias, digamos.
[22:30] como como se va enhebrando el accionar de de la práctica gubernamental, ¿no?
[22:36] de de la práctica gubernamental, ¿no?
[22:39] Disponiendo lugares para cada uno de estos actores, pero y pero no solamente estos actores, pero y pero no solamente lugares, sino responsabilidades, ¿no?
[22:44] lugares, sino responsabilidades, ¿no?
[22:50] Eh, ideas a a asumir y a promover, ¿no?
[22:52] Entonces, esos comportamientos van como esas conductas van a estar eh incluidas en ciertos repertorios morales también que se están construyendo, ¿no?
[22:59] que se están construyendo, ¿no?
[23:04] Entonces, claramente y y no es que sea e no acá hay como una como una reminiscencia, digamos, a a ese gobierno del pastoral, ¿no?
[23:10] del pastoral, ¿no? A todos y a cada uno.
[23:13] Sí, al hay como una un movimiento también de de de lograr alcanzar al niño, ¿no?
[23:20] lograr alcanzar al niño, ¿no? Permanentemente.
[23:22] Sí. Entonces ahí hay claramente una una discriminación de esos de esos diferentes sectores, pero también una individualización sobre sobre a quién se dirige este esta estas prácticas de gobierno educativo. Hm.
[23:36] prácticas de gobierno educativo. Hm.
[23:36] Bien, seguimos en la siguiente.
[23:39] Bien, seguimos en la siguiente.
[23:40] Bueno, es como como vimos con en la clase pasada, uno de los primeros este eh actores, digamos, en en nuestro país que que piensa colectivamente el rumbo eh del país, eh la necesidad de la educación, la eh necesidad justamente de un movimiento hacia la modernidad este o modernización del país, etcétera, va a ser justamente la asociación rural.
[24:07] Sí.
[24:09] que va a ser su primer este congreso en 1895.
[24:14] Es interesante este congreso porque de alguna manera este de manera muy inteligente la asociación rural por primera vez invita a los doctores de la universidad, ¿no?, a ese a ese eh a ese congreso.
[24:30] ¿Por qué digo esto? Porque en realidad eh la tanto la Constitución nuestra como la Constitución de 1830 de alguna manera eh compartimenta el el
[24:41] de alguna manera eh compartimenta el el en nuestro país, en la capital y en el
[24:43] en nuestro país, en la capital y en el interior. Sí. Entonces esa esa hasta
[24:46] interior. Sí. Entonces esa esa hasta ahora no hasta ahora este esa división
[24:49] ahora no hasta ahora este esa división se fue eh eh instalando, pero también
[24:53] se fue eh eh instalando, pero también actualizando en cada en cada
[24:55] actualizando en cada en cada levantamiento, sí, rural, en cada guerra
[24:59] levantamiento, sí, rural, en cada guerra que se fue dando en diferentes sectores
[25:00] que se fue dando en diferentes sectores de nuestro país, eh, y en cada en cada
[25:04] de nuestro país, eh, y en cada en cada enfrentamiento que que se se fue como
[25:08] enfrentamiento que que se se fue como este mediando a partir de de algunas
[25:11] este mediando a partir de de algunas ideas que hasta hoy continúan, ¿no? la
[25:13] ideas que hasta hoy continúan, ¿no? la idea de que el Uruguay productivo es el
[25:15] idea de que el Uruguay productivo es el Uruguay rural, ¿no? Que quienes
[25:18] Uruguay rural, ¿no? Que quienes usufructan el confort de esa producción
[25:20] usufructan el confort de esa producción son los montevidianos o los capitalinos,
[25:23] son los montevidianos o los capitalinos, ¿no? Y eso ya se se instala ahí como
[25:25] ¿no? Y eso ya se se instala ahí como parte de la discusión, ¿no? Entonces
[25:27] parte de la discusión, ¿no? Entonces este
[25:28] este esa
[25:30] esa desde 1830
[25:32] desde 1830 y con diferentes formas, digamos, esos
[25:34] y con diferentes formas, digamos, esos enfrentamientos se va a ir dando que
[25:36] enfrentamientos se va a ir dando que inclusive es interesante porque allá por
[25:39] inclusive es interesante porque allá por creo que es en el levantamiento en la
[25:40] creo que es en el levantamiento en la guerra de las lanzas 1870 por ahí eh
[25:44] guerra de las lanzas 1870 por ahí eh para tratar de de traer paz, ¿no? Hay
[25:46] para tratar de de traer paz, ¿no? Hay una ahora no recuerdo bien la fecha eh
[25:50] una ahora no recuerdo bien la fecha eh eh hay una división del territorio
[25:53] eh hay una división del territorio nacional, ¿no? este al partido en ese
[25:57] nacional, ¿no? este al partido en ese momento los partidos este que que se
[26:00] momento los partidos este que que se habían conformado eh presentes, digamos,
[26:03] habían conformado eh presentes, digamos, eran los partidos tradicionales, el
[26:04] eran los partidos tradicionales, el partido blanco en aquel momento, el
[26:05] partido blanco en aquel momento, el partido colorado, partido nacional eh e
[26:10] partido colorado, partido nacional eh e y se el partido nacional de alguna
[26:12] y se el partido nacional de alguna manera muy muy este ligado, digamos, al
[26:15] manera muy muy este ligado, digamos, al interior rural, al caudillismo, sí el
[26:19] interior rural, al caudillismo, sí el partido colorado centralizado, digamos,
[26:21] partido colorado centralizado, digamos, en el mundo de la capital. Y en ese
[26:24] en el mundo de la capital. Y en ese sentido había una hay una una fuerte
[26:27] sentido había una hay una una fuerte este separación, ¿sí?
[26:29] este separación, ¿sí? En esa en esa en esa [carraspeo]
[26:31] En esa en esa en esa [carraspeo] distribución que se hicieron
[26:32] distribución que se hicieron geográficamente en un momento este se
[26:34] geográficamente en un momento este se plantea, bueno, el Partido Nacional se
[26:36] plantea, bueno, el Partido Nacional se va a encargar de unos departamentos,
[26:37] va a encargar de unos departamentos, ¿sí? Eh, Durazno, Flores, San José, no,
[26:41] ¿sí? Eh, Durazno, Flores, San José, no, un interior que hasta la actualidad este
[26:43] un interior que hasta la actualidad este es difícil este cambiar o ver que eh eh
[26:47] es difícil este cambiar o ver que eh eh sus signos este partidarios han
[26:49] sus signos este partidarios han cambiado, ¿no? hay que ir hay que ir a
[26:51] cambiado, ¿no? hay que ir hay que ir a buscar este a la historia justamente de
[26:53] buscar este a la historia justamente de esa de de esa configuración este en en
[26:58] esa de de esa configuración este en en de nuestro país para ver este cómo eh se
[27:02] de nuestro país para ver este cómo eh se ha quedado tan arraigado, digamos, y que
[27:04] ha quedado tan arraigado, digamos, y que y que ha sido muy difícil como este
[27:07] y que ha sido muy difícil como este transformar o cambiar los signos,
[27:09] transformar o cambiar los signos, digamos, de esos departamentos. Sí, y se
[27:11] digamos, de esos departamentos. Sí, y se mantiene. Pero volviendo,
[27:13] mantiene. Pero volviendo, ¿por qué decía que entonces, ¿por qué
[27:15] ¿por qué decía que entonces, ¿por qué decía que esta esta este acto, digamos,
[27:17] decía que esta esta este acto, digamos, de invitar a a los doctores de la ciudad
[27:20] de invitar a a los doctores de la ciudad a este congreso? Bueno, porque
[27:21] a este congreso? Bueno, porque justamente amalgama por primera vez
[27:24] justamente amalgama por primera vez posibilita, digamos, pensar en un solo
[27:26] posibilita, digamos, pensar en un solo país también, ¿no? Entonces, eh
[27:30] país también, ¿no? Entonces, eh y en ese y en ese congreso quienes van a
[27:32] y en ese y en ese congreso quienes van a estar como interlocutores, pero también
[27:34] estar como interlocutores, pero también como este eh digamos participando de de
[27:39] como este eh digamos participando de de de los contenidos van a ser justamente
[27:40] de los contenidos van a ser justamente Carlos Mar Ramírez, bueno, los doctores
[27:42] Carlos Mar Ramírez, bueno, los doctores de la universidad de aquel momento. Sí.
[27:44] de la universidad de aquel momento. Sí. El énfasis dice del gobierno sobre la
[27:46] El énfasis dice del gobierno sobre la campaña se sostuvo en la caracterización
[27:48] campaña se sostuvo en la caracterización de su población en tanto raza y en el
[27:51] de su población en tanto raza y en el ideal evolutivo resultado de su
[27:53] ideal evolutivo resultado de su mejoramiento a través de la educación.
[27:57] mejoramiento a través de la educación. La asociación rural lo que va a
[27:58] La asociación rural lo que va a pretender justamente es educar a este al
[28:01] pretender justamente es educar a este al poblador rural. Sí. Eh, justamente
[28:04] poblador rural. Sí. Eh, justamente instalaron esta idea de la evolución,
[28:06] instalaron esta idea de la evolución, sí. y de y de que la raza podía mejorar
[28:09] sí. y de y de que la raza podía mejorar a partir de la ilustración, ¿no? Esas
[28:11] a partir de la ilustración, ¿no? Esas ideas de de fines del siglo XIX propias,
[28:14] ideas de de fines del siglo XIX propias, digamos, de de de ese pensamiento
[28:17] digamos, de de de ese pensamiento positivo que se nutría del evolucionismo
[28:22] positivo que se nutría del evolucionismo darwinista de aquel momento, pero
[28:23] darwinista de aquel momento, pero también del positivismo eh expenseriano
[28:26] también del positivismo eh expenseriano este en relación a a la a la necesidad
[28:29] este en relación a a la a la necesidad de la educación y de la ilustración. Sí.
[28:31] de la educación y de la ilustración. Sí. Este, bueno, ahí hay un énfasis que de
[28:35] Este, bueno, ahí hay un énfasis que de alguna manera este se conjuga en en este
[28:38] alguna manera este se conjuga en en este primer congreso, ¿sí? y que este pone a
[28:40] primer congreso, ¿sí? y que este pone a jugar todos los contenidos este
[28:42] jugar todos los contenidos este intelectuales eh e ideológicos del
[28:45] intelectuales eh e ideológicos del momento. Claramente por eso es que
[28:47] momento. Claramente por eso es que decimos nosotros que este e en gran
[28:50] decimos nosotros que este e en gran parte digamos de de esta propuesta del
[28:53] parte digamos de de esta propuesta del de la asociación rural hay una hay una
[28:55] de la asociación rural hay una hay una concepción biopolítica, digamos, de
[28:56] concepción biopolítica, digamos, de mejoramiento, de evolución, ¿no? Y que
[28:59] mejoramiento, de evolución, ¿no? Y que es un mejoramiento este ojo, no es un
[29:01] es un mejoramiento este ojo, no es un mejoramiento
[29:03] mejoramiento eh
[29:05] eh eh irreflexivo, tiene que ver con un
[29:07] eh irreflexivo, tiene que ver con un destino. Ya vimos como de alguna manera
[29:10] destino. Ya vimos como de alguna manera hay un hay un futuro este que exige de
[29:14] hay un hay un futuro este que exige de un ciudadano un una vida cívica
[29:16] un ciudadano un una vida cívica construir civilizada con ciertos valores
[29:20] construir civilizada con ciertos valores morales, ¿no? Es que se van instalando.
[29:23] morales, ¿no? Es que se van instalando. Entonces hay una pretensión, digamos, de
[29:25] Entonces hay una pretensión, digamos, de un sujeto futuro, de una de una sociedad
[29:27] un sujeto futuro, de una de una sociedad futura, pero que [resoplido] también
[29:28] futura, pero que [resoplido] también ubica ahí este esta idea de de la
[29:31] ubica ahí este esta idea de de la producción, de la productividad, ¿no?
[29:34] producción, de la productividad, ¿no? También en el ámbito educativo, ¿no? y
[29:36] También en el ámbito educativo, ¿no? y que involucra a este a niños, a
[29:39] que involucra a este a niños, a maestros, actores que de alguna manera
[29:42] maestros, actores que de alguna manera forman parte de esa distribución de la
[29:44] forman parte de esa distribución de la autoridad del estado, si, que va a ir
[29:46] autoridad del estado, si, que va a ir como llegando a diferentes lugares del
[29:49] como llegando a diferentes lugares del territorio nacional a partir de la
[29:50] territorio nacional a partir de la figura del maestro, por ejemplo, de la
[29:52] figura del maestro, por ejemplo, de la maestra. Entonces se se dispersa
[29:54] maestra. Entonces se se dispersa justamente la autoridad del Estado,
[29:56] justamente la autoridad del Estado, sobre todo el territorio nacional, y
[29:58] sobre todo el territorio nacional, y llega a las casas de la gente, ¿no?
[30:00] llega a las casas de la gente, ¿no? Entonces, familia, niños, maestros van a
[30:03] Entonces, familia, niños, maestros van a formar parte de este repertorio de
[30:05] formar parte de este repertorio de gobierno. Recordemos que esa asociación
[30:06] gobierno. Recordemos que esa asociación rural que había sido fundada en 1871,
[30:09] rural que había sido fundada en 1871, que había sido clave en la Asunción de
[30:12] que había sido clave en la Asunción de la Torre
[30:13] la Torre y que ahora entonces, por lo que vos
[30:16] y que ahora entonces, por lo que vos decís, hversario,
[30:20] digamos, 25 años después, nom
[30:23] digamos, 25 años después, nom eh se plantean eh un congreso también
[30:28] eh se plantean eh un congreso también con proyecciones estratégicas, digamos,
[30:30] con proyecciones estratégicas, digamos, ¿no?
[30:30] ¿no? Sí, sí, sí, totalmente. Sí, acá hay
[30:34] Sí, sí, sí, totalmente. Sí, acá hay algunos datos que no que no mencionamos,
[30:36] algunos datos que no que no mencionamos, pero que de alguna manera tienen que ver
[30:38] pero que de alguna manera tienen que ver con con un interés eh
[30:42] con con un interés eh de centro este del mercado mundial que
[30:46] de centro este del mercado mundial que es este Londres, ¿no?, que en realidad
[30:48] es este Londres, ¿no?, que en realidad este lo que intenta
[30:51] este lo que intenta eh en pocos en pocos años eh el
[30:54] eh en pocos en pocos años eh el ferrocarril este británico, ¿no? Las
[30:58] ferrocarril este británico, ¿no? Las empresas de fral britán llegan, están en
[30:59] empresas de fral britán llegan, están en el Uruguay y en pocos en pocos años
[31:02] el Uruguay y en pocos en pocos años conectan Montevideo con gran parte del
[31:04] conectan Montevideo con gran parte del territorio nacional. Sí, pero eso no
[31:06] territorio nacional. Sí, pero eso no sucede solamente en Uruguay, va a
[31:07] sucede solamente en Uruguay, va a suceder también en otros países de
[31:09] suceder también en otros países de Latinoamérica. Inclusive para principios
[31:12] Latinoamérica. Inclusive para principios del siglo XX, la pretensión de
[31:14] del siglo XX, la pretensión de Inglaterra en esta proyección digamos
[31:16] Inglaterra en esta proyección digamos mercantilista y de mercado internacional
[31:19] mercantilista y de mercado internacional tenía dos preceptos, ¿no? Este uno era
[31:21] tenía dos preceptos, ¿no? Este uno era lo este promover la paz en todas las
[31:24] lo este promover la paz en todas las regiones, ¿no? Terminar con la con esa
[31:27] regiones, ¿no? Terminar con la con esa este cuestión de guerra permanente. Sí.
[31:30] este cuestión de guerra permanente. Sí. Y después conexión, conectar, conectar.
[31:33] Y después conexión, conectar, conectar. Eh, en esa en ese sentido proyectó,
[31:35] Eh, en esa en ese sentido proyectó, digamos, un ferrocarril que eh unía eh
[31:38] digamos, un ferrocarril que eh unía eh el Atlántico con el Pacífico. Sí. y otro
[31:42] el Atlántico con el Pacífico. Sí. y otro que este unía América del Norte con
[31:44] que este unía América del Norte con América del Sur, ¿no? Esa era su
[31:47] América del Sur, ¿no? Esa era su era la imagen en aquel momento de este
[31:50] era la imagen en aquel momento de este de la eh configuración mercantil,
[31:53] de la eh configuración mercantil, digamos, este a nivel internacional,
[31:56] digamos, este a nivel internacional, ¿no? Y claramente este sostenida este
[32:00] ¿no? Y claramente este sostenida este con con esta en esta digamos este eh
[32:04] con con esta en esta digamos este eh consolidación del capitalismo, ¿no?, No,
[32:06] consolidación del capitalismo, ¿no?, No, que vive avanzando este y y con una
[32:11] que vive avanzando este y y con una creatividad enorme, una innovación
[32:12] creatividad enorme, una innovación impresionante, ¿no? Este, entonces hay
[32:15] impresionante, ¿no? Este, entonces hay que hay que ubicar estas ideas ahí. Sí,
[32:17] que hay que ubicar estas ideas ahí. Sí, recordemos que muchas muchas de las
[32:19] recordemos que muchas muchas de las personas también muchos de quienes
[32:21] personas también muchos de quienes integraron la asociación rural, algunos
[32:23] integraron la asociación rural, algunos de ellos tenían una fuerte este eh
[32:26] de ellos tenían una fuerte este eh comunicación con justamente con este
[32:28] comunicación con justamente con este sector financiero que tenía su CED en
[32:30] sector financiero que tenía su CED en Montevideo, pero estaba comunicado con
[32:32] Montevideo, pero estaba comunicado con Londres, ¿no? Y había muchos ingleses
[32:34] Londres, ¿no? Y había muchos ingleses también dueños de tierras en nuestro
[32:36] también dueños de tierras en nuestro país, ¿no? Y ahí aparece también la, por
[32:38] país, ¿no? Y ahí aparece también la, por ejemplo, la la
[32:40] ejemplo, la la eh lo que es el mejoramiento de la raza
[32:43] eh lo que es el mejoramiento de la raza de de no vacuna, ¿no? Entonces este haí
[32:46] de de no vacuna, ¿no? Entonces este haí hay toda una concepción ahí de de del
[32:48] hay toda una concepción ahí de de del darwinismo que va este e que pasa no
[32:52] darwinismo que va este e que pasa no solamente por por los animales, sino
[32:55] solamente por por los animales, sino también pasa por este los humanos,
[32:57] también pasa por este los humanos, digamos, ¿no? Bien,
[32:59] digamos, ¿no? Bien, no sé si acá que decir algo, Gonzalo,
[33:02] no sé si acá que decir algo, Gonzalo, sobre que esteté
[33:04] sobre que esteté esto de la tecnología. Sí, [carraspeo]
[33:08] esto de la tecnología. Sí, [carraspeo] seguimos. Bueno, bien. Eh, pero acabamos
[33:12] seguimos. Bueno, bien. Eh, pero acabamos viendo todas estas este diferentes
[33:16] viendo todas estas este diferentes eh movimientos, digamos, de avance de de
[33:20] eh movimientos, digamos, de avance de de lo que podemos denominar progreso,
[33:23] lo que podemos denominar progreso, eh, tienen que ver con esta
[33:25] eh, tienen que ver con esta materialización de del positivismo, ¿no?
[33:28] materialización de del positivismo, ¿no? Porque en el mismo momento en en
[33:31] Porque en el mismo momento en en diferentes ámbitos de la vida este
[33:34] diferentes ámbitos de la vida este ciudadana, de la vida de la capital,
[33:38] ciudadana, de la vida de la capital, inclusive dentro de la universidad
[33:39] inclusive dentro de la universidad empiezan a aparecer diferentes discursos
[33:42] empiezan a aparecer diferentes discursos que este van transformando los
[33:44] que este van transformando los contenidos académicos de eh de la
[33:48] contenidos académicos de eh de la jurisprudencia, de la medicina, de este
[33:51] jurisprudencia, de la medicina, de este diferentes disciplinas que van eh
[33:54] diferentes disciplinas que van eh llevando esos contenidos para pensar
[33:57] llevando esos contenidos para pensar justamente la productividad,
[34:00] justamente la productividad, la utilidad, si, de esos saberes y que
[34:03] la utilidad, si, de esos saberes y que de alguna manera
[34:05] de alguna manera se materializan en diferentes este eh
[34:08] se materializan en diferentes este eh nuevos programas, por ejemplo, ¿no?
[34:10] nuevos programas, por ejemplo, ¿no? Medicina y que van incorporando este
[34:14] Medicina y que van incorporando este también renovación en el ámbito
[34:16] también renovación en el ámbito filosófico. Sí. Y justamente una un
[34:19] filosófico. Sí. Y justamente una un ejemplo de esto va a ser esta primera
[34:22] ejemplo de esto va a ser esta primera entrada, digamos, eh fuerte de la
[34:24] entrada, digamos, eh fuerte de la psicología. Sí, digo fuerte porque ya
[34:27] psicología. Sí, digo fuerte porque ya venía circulando, había otras versiones
[34:30] venía circulando, había otras versiones de la psicología ya venían circulando
[34:32] de la psicología ya venían circulando desde 1800 y pico. Inclusive eh la tesis
[34:35] desde 1800 y pico. Inclusive eh la tesis de de Damas o Antonio la Rañaga, este eh
[34:40] de de Damas o Antonio la Rañaga, este eh tiene un capítulo Damas Antonio de la
[34:42] tiene un capítulo Damas Antonio de la Rañaga, su tesis de doctorado es de 1800
[34:44] Rañaga, su tesis de doctorado es de 1800 y algo, 1810 por ahí. Sí.
[34:47] y algo, 1810 por ahí. Sí. Y incluye un capítulo psicología, ¿no?
[34:49] Y incluye un capítulo psicología, ¿no? Una psicología espiritualista, este pero
[34:52] Una psicología espiritualista, este pero incluye un capítulo sobre psicología.
[34:54] incluye un capítulo sobre psicología. Sí. Bien, pasamos a la siguiente. Y acá
[34:57] Sí. Bien, pasamos a la siguiente. Y acá tenemos justamente ahí quedó cortadito,
[35:00] tenemos justamente ahí quedó cortadito, este, hay que arreglar eso, Carlos va
[35:02] este, hay que arreglar eso, Carlos va Ferreir, ¿no? Y
[35:06] la eh la presencia de esta versión de la
[35:11] la eh la presencia de esta versión de la psicología, la psicología experimental
[35:13] psicología, la psicología experimental en los contenidos eh educativos de la
[35:16] en los contenidos eh educativos de la enseñanza secundaria. Hay que recordar
[35:19] enseñanza secundaria. Hay que recordar que la universidad en aquel momento
[35:21] que la universidad en aquel momento incluía eh secundaria y terciaria. Sí.
[35:26] incluía eh secundaria y terciaria. Sí. Entonces, este, lo que hoy conocemos
[35:28] Entonces, este, lo que hoy conocemos como el liceo estaba también dentro de
[35:30] como el liceo estaba también dentro de la formación universitaria. Sí.
[35:33] la formación universitaria. Sí. Carlos Ferreira va a concursar por una
[35:36] Carlos Ferreira va a concursar por una por un cargo eh para eh dar cursos de
[35:41] por un cargo eh para eh dar cursos de filosofía. En aquel momento filosofía eh
[35:43] filosofía. En aquel momento filosofía eh se dividía en en dos contenidos, ¿sí?
[35:48] se dividía en en dos contenidos, ¿sí? Eh, en uno de los cuales era la
[35:50] Eh, en uno de los cuales era la psicología. Para ese concurso
[35:53] psicología. Para ese concurso escribe este librito que se llama curso
[35:57] escribe este librito que se llama curso expositivo de psicología elemental. Hm.
[36:01] expositivo de psicología elemental. Hm. 1897.
[36:04] 1897. Eh, es interesante
[36:07] Eh, es interesante eh recorrer eh las páginas de este libro
[36:11] eh recorrer eh las páginas de este libro porque además de brindar una imagen de
[36:14] porque además de brindar una imagen de una psicología eh en aquel momento eh
[36:20] una psicología eh en aquel momento eh bastante amplia, digamos, sí, también
[36:24] bastante amplia, digamos, sí, también destaca por su actualidad, ¿sí? en aquel
[36:26] destaca por su actualidad, ¿sí? en aquel momento, ¿no? Cuando uno ve la
[36:28] momento, ¿no? Cuando uno ve la bibliografía que utiliza, eh, hay un
[36:31] bibliografía que utiliza, eh, hay un repertorio de autores, este, franceses,
[36:34] repertorio de autores, este, franceses, alemanes, ingleses, que es lo último de
[36:37] alemanes, ingleses, que es lo último de del momento. Sí, sí. y que este se
[36:40] del momento. Sí, sí. y que este se presenta, digamos, en un concurso eh de
[36:43] presenta, digamos, en un concurso eh de de de
[36:46] de de docente, ¿no?, para para un cargo
[36:48] docente, ¿no?, para para un cargo docente y y que de alguna manera este
[36:51] docente y y que de alguna manera este parece dar la imagen de de de cierta
[36:55] parece dar la imagen de de de cierta actualidad internacional que que es
[36:59] actualidad internacional que que es interesante poder pensarlo, ¿no?
[37:02] interesante poder pensarlo, ¿no? porque hay una hay una síntesis ahí en
[37:04] porque hay una hay una síntesis ahí en esta obra que este justamente expresa
[37:07] esta obra que este justamente expresa esa actualidad, esa y esa y ese interés,
[37:11] esa actualidad, esa y esa y ese interés, digamos, por recoger gran parte de de
[37:13] digamos, por recoger gran parte de de los de los contenidos este que eran
[37:16] los de los contenidos este que eran parte de la psicología del momento, ¿no?
[37:19] parte de la psicología del momento, ¿no? Este curso expositivo de psicología
[37:21] Este curso expositivo de psicología elemental va a tener una cerca de 17
[37:25] elemental va a tener una cerca de 17 reediciones, ¿no? hasta 1900 y pico,
[37:28] reediciones, ¿no? hasta 1900 y pico, hasta que Carlos Berreira va a decir,
[37:30] hasta que Carlos Berreira va a decir, "No, no lo rediten más porque ya los
[37:33] "No, no lo rediten más porque ya los contenidos
[37:34] contenidos este han cambiado mucho, se han
[37:37] este han cambiado mucho, se han transformado. Hay que recordar que
[37:39] transformado. Hay que recordar que estamos en un momento 1897 donde Gunt eh
[37:43] estamos en un momento 1897 donde Gunt eh unos años antes había creado el
[37:45] unos años antes había creado el laboratorio en Lipesig, ¿no? donde esa
[37:49] laboratorio en Lipesig, ¿no? donde esa creación de laboratorios había este se
[37:52] creación de laboratorios había este se había expandido, digamos, por o se había
[37:55] había expandido, digamos, por o se había desarrollado en diferentes lugares de de
[37:57] desarrollado en diferentes lugares de de Europa y y América del Norte. Sí. En
[38:00] Europa y y América del Norte. Sí. En poco tiempo. En poco tiempo, sí.
[38:02] poco tiempo. En poco tiempo, sí. Y a [resoplido] impulso justamente de
[38:04] Y a [resoplido] impulso justamente de esta de esta de esta concepción
[38:06] esta de esta de esta concepción positivista de la ciencia y que este
[38:09] positivista de la ciencia y que este atraviesa todas las disciplinas. Sí, ya
[38:12] atraviesa todas las disciplinas. Sí, ya lo vimos como como en las primeras
[38:14] lo vimos como como en las primeras clases, digamos, la propia historia,
[38:16] clases, digamos, la propia historia, ¿no? También este en su pretensión de de
[38:20] ¿no? También este en su pretensión de de cientificidad eh adquiere ciertos rasgos
[38:23] cientificidad eh adquiere ciertos rasgos de de positividad, ¿no? Este estudiando
[38:25] de de positividad, ¿no? Este estudiando los hechos históricos relevantes,
[38:27] los hechos históricos relevantes, etcétera, etcétera. Bueno, acá también
[38:29] etcétera, etcétera. Bueno, acá también acá van a este aparecer este una serie
[38:33] acá van a este aparecer este una serie de de enunciados, de conceptos y
[38:35] de de enunciados, de conceptos y nociones que comienza a nominar
[38:37] nociones que comienza a nominar justamente a esta nueva psicología que
[38:40] justamente a esta nueva psicología que que va este se va adentrando, digamos,
[38:43] que va este se va adentrando, digamos, en el ambiente intelectual local. Sí,
[38:48] en el ambiente intelectual local. Sí, inclusive Baferreira va a ensayar una
[38:51] inclusive Baferreira va a ensayar una breve
[38:53] breve eh
[38:55] eh digamos una breve definición de
[38:56] digamos una breve definición de psicología en la próxima diapo. Van a
[38:59] psicología en la próxima diapo. Van a ver que todavía no termina esto. Esto lo
[39:03] ver que todavía no termina esto. Esto lo va a hacer en la en la primer parte de
[39:04] va a hacer en la en la primer parte de su obra, ¿sí? este
[39:07] su obra, ¿sí? este y que no termina de definir, parece ser
[39:09] y que no termina de definir, parece ser que da cuenta, digamos, de esa
[39:11] que da cuenta, digamos, de esa transición entre un pensamiento
[39:13] transición entre un pensamiento espiritualista y en un pensamiento
[39:15] espiritualista y en un pensamiento positivo, ¿no? Y claramente está esta
[39:18] positivo, ¿no? Y claramente está esta expresión está dando cuenta de ese
[39:20] expresión está dando cuenta de ese momento bisagra, de ese momento que
[39:22] momento bisagra, de ese momento que todavía no termina de de de cerrarse.
[39:24] todavía no termina de de de cerrarse. Sí.
[39:26] Sí. Y dice B Ferreira, "Las ciencias
[39:28] Y dice B Ferreira, "Las ciencias filosóficas y en nuestro caso la
[39:30] filosóficas y en nuestro caso la psicología no la va la incluye ahí en
[39:33] psicología no la va la incluye ahí en esa este en esa concepción digamos de
[39:36] esa este en esa concepción digamos de que la filosofía es el tronco de de las
[39:40] que la filosofía es el tronco de de las disciplinas, ¿no? Y las y el resto
[39:42] disciplinas, ¿no? Y las y el resto deriva de eso, ¿no? Todavía no hay un
[39:45] deriva de eso, ¿no? Todavía no hay un desprendimiento.
[39:47] desprendimiento. Las ciencias filosóficas y en nuestro
[39:48] Las ciencias filosóficas y en nuestro caso la psicología no se componen
[39:50] caso la psicología no se componen exclusivamente de hipótesis y
[39:52] exclusivamente de hipótesis y discusiones,
[39:54] discusiones, ¿no? Hipótesis y discusiones. Acá ubica
[39:56] ¿no? Hipótesis y discusiones. Acá ubica esta idea de lo metafísico, de este esa
[39:59] esta idea de lo metafísico, de este esa concepción espiritualista de de la
[40:00] concepción espiritualista de de la ciencia de de la ciencia del momento
[40:03] ciencia de de la ciencia del momento anterior, ¿no? Eh, hay muchas
[40:05] anterior, ¿no? Eh, hay muchas concepciones de ciencia, ¿no?, que van
[40:07] concepciones de ciencia, ¿no?, que van transformándose, ¿sí? eh hipótesis,
[40:10] transformándose, ¿sí? eh hipótesis, discusiones, que hay en ellas, hechos y
[40:13] discusiones, que hay en ellas, hechos y leyes. Y acá nos trae, digamos, a la
[40:16] leyes. Y acá nos trae, digamos, a la ciencia positiva, ¿no? A esta idea más
[40:19] ciencia positiva, ¿no? A esta idea más de de ese proceso más moderno, digamos,
[40:22] de de ese proceso más moderno, digamos, que fuimos como como presentando a lo
[40:24] que fuimos como como presentando a lo largo del curso y que en ese terreno
[40:26] largo del curso y que en ese terreno sólido, por reducido que sea, puede
[40:28] sólido, por reducido que sea, puede apoyarse la creencia sobre el acuerdo de
[40:30] apoyarse la creencia sobre el acuerdo de todos o casi todos los autores, ¿no?
[40:32] todos o casi todos los autores, ¿no? Entonces, hay como ahí hay una dimensión
[40:34] Entonces, hay como ahí hay una dimensión todavía que que sigue en este plano de
[40:37] todavía que que sigue en este plano de las hipótesis, las discusiones, pero
[40:38] las hipótesis, las discusiones, pero otro claramente que va a ser habitado
[40:41] otro claramente que va a ser habitado por justamente hechos y lecias, ¿no?
[40:44] por justamente hechos y lecias, ¿no? Esta esta doble este conformación, ¿no?
[40:48] Esta esta doble este conformación, ¿no? Sí, es es muy interesante lo que lo que
[40:50] Sí, es es muy interesante lo que lo que vos decís. vale la pena eh pasar por por
[40:54] vos decís. vale la pena eh pasar por por este libro porque estamos en 1897,
[40:58] este libro porque estamos en 1897, el positivismo ha calado hondo, digamos.
[41:03] el positivismo ha calado hondo, digamos. Eh, uno podría decir, bueno, podía ser
[41:06] Eh, uno podría decir, bueno, podía ser esperable en ese momento en un en un
[41:09] esperable en ese momento en un en un texto que es clave en un concurso que es
[41:11] texto que es clave en un concurso que es ganado,
[41:13] ganado, una hegemonía del discurso positivista,
[41:16] una hegemonía del discurso positivista, ¿no? Sin embargo, Bafreira
[41:18] ¿no? Sin embargo, Bafreira mantiene como un juego de eh de relación
[41:22] mantiene como un juego de eh de relación entre espiritualismo y positivismo,
[41:25] entre espiritualismo y positivismo, el lugar que le da la introspección
[41:28] el lugar que le da la introspección como método.
[41:29] como método. Eh, a su vez sostiene
[41:34] Eh, a su vez sostiene una perspectiva porque ese mismo
[41:35] una perspectiva porque ese mismo concurso lo lleva a proponer la creación
[41:38] concurso lo lleva a proponer la creación de un laboratorio
[41:40] de un laboratorio para el para el aprendizaje de la
[41:41] para el para el aprendizaje de la psicología con base experimental.
[41:43] psicología con base experimental. Claro. Sí, sí, sí.
[41:44] Claro. Sí, sí, sí. Eh, pero B Ferreira eh mantiene o
[41:48] Eh, pero B Ferreira eh mantiene o pretende mantener una x distancia,
[41:50] pretende mantener una x distancia, parece, ¿no?
[41:51] parece, ¿no? Sí, sí, sí. No hay una no hay una
[41:54] Sí, sí, sí. No hay una no hay una definición clara, digamos, del
[41:56] definición clara, digamos, del posicionamiento. Inclusive creo que él
[41:58] posicionamiento. Inclusive creo que él este
[42:00] este en esa introducción al libro eh e
[42:04] en esa introducción al libro eh e aclara esta esta idea, esto que decís,
[42:07] aclara esta esta idea, esto que decís, ¿no?, de una pretensión, digamos, de eh
[42:12] ¿no?, de una pretensión, digamos, de eh de dar cuenta del amplio repertorio de
[42:15] de dar cuenta del amplio repertorio de de las psicologías, ¿no? ya este eh lo
[42:20] de las psicologías, ¿no? ya este eh lo va expresando, digamos, y y es un
[42:22] va expresando, digamos, y y es un posicionamiento interesante porque este
[42:25] posicionamiento interesante porque este refleja no solamente un un estado de
[42:29] refleja no solamente un un estado de discusión del momento, sino también la
[42:31] discusión del momento, sino también la variedad de psicologías que comienzan a
[42:33] variedad de psicologías que comienzan a a a aparecer en ella en ese momento,
[42:36] a a aparecer en ella en ese momento, ¿no? Él va a recorrer por varios
[42:38] ¿no? Él va a recorrer por varios capítulos, digamos, eh [resoplido] la
[42:40] capítulos, digamos, eh [resoplido] la psicología mórbida, ¿no? enfermedades,
[42:42] psicología mórbida, ¿no? enfermedades, ciertas clasificaciones patológicas,
[42:44] ciertas clasificaciones patológicas, después la psicología este animal de las
[42:47] después la psicología este animal de las especies, eh la psicología experimental,
[42:50] especies, eh la psicología experimental, la psicología en la educación, bueno,
[42:52] la psicología en la educación, bueno, ámbitos y corrientes que este ya van eh
[42:56] ámbitos y corrientes que este ya van eh reflejando, digamos, la diversidad
[42:57] reflejando, digamos, la diversidad heterogeneidad de la psicología. Sí,
[43:00] heterogeneidad de la psicología. Sí, bien. Si escuchan un ruido, hay gente
[43:03] bien. Si escuchan un ruido, hay gente produciendo
[43:04] produciendo otro tipo de contenidos, como por
[43:07] otro tipo de contenidos, como por ejemplo, agujeros en la pared. [risas]
[43:10] ejemplo, agujeros en la pared. [risas] Eh, hay un taladro por ahí sonando.
[43:13] Eh, hay un taladro por ahí sonando. Bien. Eh, pasamos a la siguiente,
[43:17] Bien. Eh, pasamos a la siguiente, la siguiente diapo también este en esto
[43:19] la siguiente diapo también este en esto que decías vos, Luis, ¿no? Esta idea de
[43:22] que decías vos, Luis, ¿no? Esta idea de los métodos que empieza a aparecer, ¿no?
[43:24] los métodos que empieza a aparecer, ¿no? Eh, él define de manera provisoria lo
[43:27] Eh, él define de manera provisoria lo que entendía por psicología. es la
[43:28] que entendía por psicología. es la ciencia de los fenómenos del espíritu,
[43:30] ciencia de los fenómenos del espíritu, ¿no? Para hablar espiritualismo, ¿no?
[43:33] ¿no? Para hablar espiritualismo, ¿no? Estos fenómenos son las sensaciones, los
[43:35] Estos fenómenos son las sensaciones, los sentimientos, las ideas. distingue por
[43:37] sentimientos, las ideas. distingue por un lado el campo de la metafísica que se
[43:40] un lado el campo de la metafísica que se ocuparía de la esencia materia íntima
[43:42] ocuparía de la esencia materia íntima del espíritu y por otro lado una
[43:43] del espíritu y por otro lado una psicología racional, ¿no? Otra vez esta
[43:46] psicología racional, ¿no? Otra vez esta esta idea, los espíritus, ¿no? Todavía
[43:49] esta idea, los espíritus, ¿no? Todavía no está eh eh la psiqué, no está el
[43:55] no está eh eh la psiqué, no está el cerebro, este está el espíritu todavía
[43:58] cerebro, este está el espíritu todavía ahí rondando, ¿no? Este el alma, el
[44:01] ahí rondando, ¿no? Este el alma, el espíritu, ¿no? Esa esa esas diferentes
[44:04] espíritu, ¿no? Esa esa esas diferentes formas de referenciar a la interioridad.
[44:06] formas de referenciar a la interioridad. humana, ¿no? Este, que eh tienen
[44:10] humana, ¿no? Este, que eh tienen diferentes justamente nominaciones, ¿no?
[44:13] diferentes justamente nominaciones, ¿no? Y que lo van caracterizando justamente
[44:15] Y que lo van caracterizando justamente con diferentes eh contenidos. por
[44:18] con diferentes eh contenidos. por ejemplo, esta idea de eh de de las
[44:21] ejemplo, esta idea de eh de de las ideas, ¿no? O los sentimientos, ¿no?
[44:24] ideas, ¿no? O los sentimientos, ¿no? Claramente hay ahí un repertorio todavía
[44:29] Claramente hay ahí un repertorio todavía difícil de clasificar, ideas que tal vez
[44:31] difícil de clasificar, ideas que tal vez pueda pretender con esa cuestión de lo
[44:32] pueda pretender con esa cuestión de lo racional, pero los sentimientos este
[44:36] racional, pero los sentimientos este tienen que ver con esas también con ese
[44:38] tienen que ver con esas también con ese mundo espiritual tal vez, ¿no? Entonces
[44:41] mundo espiritual tal vez, ¿no? Entonces ahí hay como una distinción que se que
[44:44] ahí hay como una distinción que se que podemos recorrer este hasta la
[44:46] podemos recorrer este hasta la actualidad inclusive, ¿no?
[44:48] actualidad inclusive, ¿no? Y cada una de estas formas o formatos de
[44:51] Y cada una de estas formas o formatos de la psicología sí también va a tener este
[44:54] la psicología sí también va a tener este un método preponderante, ¿no? Esto que
[44:55] un método preponderante, ¿no? Esto que vos decías, ¿no? La introspección, esa
[44:57] vos decías, ¿no? La introspección, esa mirada hacia adentro, eh a esa hacia la
[45:01] mirada hacia adentro, eh a esa hacia la intimidad del espíritu, como dice acá,
[45:03] intimidad del espíritu, como dice acá, ¿no? Creo que este va Ferreira dicen
[45:07] ¿no? Creo que este va Ferreira dicen pero no no va a alcanzar para para
[45:10] pero no no va a alcanzar para para esta mirada íntima, digamos, este porque
[45:13] esta mirada íntima, digamos, este porque falta algo, ¿no? Falta algo que permita
[45:16] falta algo, ¿no? Falta algo que permita cierta objetivación, ¿no? Que es la
[45:17] cierta objetivación, ¿no? Que es la observación exterior, ¿no? Esta
[45:19] observación exterior, ¿no? Esta observación exterior que de alguna
[45:21] observación exterior que de alguna manera va a completar justamente eh esa
[45:25] manera va a completar justamente eh esa condición para que una psicología
[45:26] condición para que una psicología también pueda ser entendida como una
[45:27] también pueda ser entendida como una psicología racional. ¿Sí?
[45:30] psicología racional. ¿Sí? Entonces, pasamos al siguiente.
[45:34] Entonces, pasamos al siguiente. En finalizando el el libro de de Baf
[45:37] En finalizando el el libro de de Baf Ferreira, eh
[45:41] Ferreira, eh él concluye, digamos, este ya con otro
[45:43] él concluye, digamos, este ya con otro con otra definición, inclusive
[45:47] con otra definición, inclusive reafirmando esta idea también este eh
[45:50] reafirmando esta idea también este eh bifrontal de la psicología, ¿no? Este
[45:53] bifrontal de la psicología, ¿no? Este que vas mirando hacia hacia hacia la
[45:55] que vas mirando hacia hacia hacia la ciencia positiva, ¿no?, en ese momento.
[45:59] ciencia positiva, ¿no?, en ese momento. y otra mirando más a ese mundo de los
[46:01] y otra mirando más a ese mundo de los afectos más hermenéutica, digamos, ¿no?
[46:05] afectos más hermenéutica, digamos, ¿no? Entonces, eh él la va a caracterizar de
[46:08] Entonces, eh él la va a caracterizar de esta manera, ¿no? Eh
[46:12] esta manera, ¿no? Eh dice que la psicología cuenta ya con un
[46:14] dice que la psicología cuenta ya con un regular número de hechos y leyes de
[46:16] regular número de hechos y leyes de carácter puramente positivo, ¿no? Son 10
[46:19] carácter puramente positivo, ¿no? Son 10 años desde Guns hasta su hasta la
[46:23] años desde Guns hasta su hasta la elaboración de este libro, ¿no?
[46:24] elaboración de este libro, ¿no? un poquito más de una década, pero ya
[46:26] un poquito más de una década, pero ya cuentan con leyes y hechos. hechos y
[46:29] cuentan con leyes y hechos. hechos y leyes, ¿no? Este, el mundo de la
[46:32] leyes, ¿no? Este, el mundo de la psicología de [resoplido] carácter
[46:34] psicología de [resoplido] carácter puramente positivo. Muchos de los
[46:36] puramente positivo. Muchos de los problemas que comprenden la ligan a las
[46:38] problemas que comprenden la ligan a las especulaciones metafísicas, o sea, que
[46:40] especulaciones metafísicas, o sea, que todavía sigue esa discusión del
[46:42] todavía sigue esa discusión del espiritualismo, ¿no? O de la metafísica,
[46:45] espiritualismo, ¿no? O de la metafísica, como, por ejemplo, el problema de la
[46:46] como, por ejemplo, el problema de la conciencia, el problema de la
[46:48] conciencia, el problema de la percepción, el problema del origen de
[46:50] percepción, el problema del origen de las ideas y principios primeros el
[46:53] las ideas y principios primeros el problema de la libertad y otros que se
[46:54] problema de la libertad y otros que se encuentran en condiciones parecidas,
[46:56] encuentran en condiciones parecidas, ¿no? Ahí hay un repertorio
[46:59] ¿no? Ahí hay un repertorio que va este eh desgranando va Ferreira,
[47:04] que va este eh desgranando va Ferreira, que tal vez hoy en día la tengamos con
[47:06] que tal vez hoy en día la tengamos con mayor este especificidad en algunos
[47:09] mayor este especificidad en algunos campos de la psicología y otros más en
[47:11] campos de la psicología y otros más en la filosofía, pero que la psicología
[47:13] la filosofía, pero que la psicología está aportando, ¿no? Para pensar la
[47:15] está aportando, ¿no? Para pensar la libertad, por ejemplo, este
[47:17] libertad, por ejemplo, este es impresionante.
[47:18] es impresionante. Sí, sí. los experimentos, este, por
[47:20] Sí, sí. los experimentos, este, por ejemplo, en torno a el seguimiento de la
[47:24] ejemplo, en torno a el seguimiento de la autoridad, ¿no? de Milgram, por ejemplo,
[47:27] autoridad, ¿no? de Milgram, por ejemplo, del del año 60, 70.
[47:29] del del año 60, 70. Este son como este diferentes
[47:33] Este son como este diferentes referencias que nos van eh eh
[47:36] referencias que nos van eh eh expresando, reflejando, mostrando que eh
[47:40] expresando, reflejando, mostrando que eh estos diferentes contenidos, ¿no? Eh se
[47:43] estos diferentes contenidos, ¿no? Eh se han se han vuelto cada vez más
[47:45] han se han vuelto cada vez más específicos y objetos de intervención y
[47:47] específicos y objetos de intervención y de estudio, ¿no?
[47:49] de estudio, ¿no? Bueno, el origen de las ideas, la
[47:51] Bueno, el origen de las ideas, la conciencia son elementos que ya forman
[47:55] conciencia son elementos que ya forman parte del repertorio actual de de la
[47:57] parte del repertorio actual de de la psicología en sus diferentes versiones,
[47:59] psicología en sus diferentes versiones, ¿no?
[48:01] ¿no? Pero también eh
[48:05] Pero también eh volver a a a expresar esta esta idea de
[48:08] volver a a a expresar esta esta idea de de lo de esos dos este
[48:12] de lo de esos dos este eh grandes campos, ¿no?,
[48:14] eh grandes campos, ¿no?, filosóficos, pero también este que dan
[48:17] filosóficos, pero también este que dan cuenta de ciertas ideas de
[48:18] cuenta de ciertas ideas de cientificidad, ¿no? El espiritualismo y
[48:20] cientificidad, ¿no? El espiritualismo y positivismo, ¿no? Con una ya pretensión
[48:24] positivismo, ¿no? Con una ya pretensión ahí de este ubicar y de avisorar que la
[48:28] ahí de este ubicar y de avisorar que la psicología [carraspeo]
[48:29] psicología [carraspeo] cuenta con hechos y leyes, ¿no?
[48:32] cuenta con hechos y leyes, ¿no? Recuerden las ciencias físicas de las
[48:34] Recuerden las ciencias físicas de las primeras clases, la ilustración, la
[48:35] primeras clases, la ilustración, la modernidad, las ciencias físicas, como
[48:37] modernidad, las ciencias físicas, como el modelo de de cientificidad, ¿sí? que
[48:41] el modelo de de cientificidad, ¿sí? que estudia hechos, hechos científicos y que
[48:43] estudia hechos, hechos científicos y que este elabora leyes, ¿no?, que nos
[48:46] este elabora leyes, ¿no?, que nos permiten ir como previendo la
[48:48] permiten ir como previendo la regularidad eh de en aquel momento de
[48:52] regularidad eh de en aquel momento de ciertos aspectos de la naturaleza como
[48:53] ciertos aspectos de la naturaleza como los astros, pero que luego se pasa al
[48:55] los astros, pero que luego se pasa al mundo social y ahora vamos a este la
[48:59] mundo social y ahora vamos a este la interioridad humana, ¿no? Es esa ese va
[49:01] interioridad humana, ¿no? Es esa ese va a ser la
[49:02] a ser la la psicología se acerca a una
[49:04] la psicología se acerca a una configuración científica. Exactamente,
[49:06] configuración científica. Exactamente, exactamente.
[49:08] exactamente. Y va a ser parte de esa discusión, ¿no?
[49:11] Y va a ser parte de esa discusión, ¿no? Es interesante porque, ¿dónde se ubica
[49:13] Es interesante porque, ¿dónde se ubica esta este curso de de psicología?
[49:16] esta este curso de de psicología? ¿En qué tipo de ciencia? porque ya
[49:18] ¿En qué tipo de ciencia? porque ya tenemos ahí la ciencia, ¿no? Entonces,
[49:20] tenemos ahí la ciencia, ¿no? Entonces, eh acá hay una acá hay una un
[49:23] eh acá hay una acá hay una un señalamiento bastante interesante de
[49:25] señalamiento bastante interesante de Ferreira, porque ya nos va incluyendo,
[49:27] Ferreira, porque ya nos va incluyendo, digamos, cuando, a ver, cuando nosotros
[49:30] digamos, cuando, a ver, cuando nosotros hablamos de ciencia, la primera imagen
[49:31] hablamos de ciencia, la primera imagen que se nos viene es la túnica blanca, el
[49:34] que se nos viene es la túnica blanca, el laboratorio, los artefactos de no de
[49:38] laboratorio, los artefactos de no de laboratorio. Rose cuando plantea en en
[49:43] laboratorio. Rose cuando plantea en en su en su artículo, digamos, de de una
[49:45] su en su artículo, digamos, de de una historia crítica del show, él dice,
[49:47] historia crítica del show, él dice, "Bueno, ¿cuáles son las alianzas con las
[49:50] "Bueno, ¿cuáles son las alianzas con las que la psicología este e digamos
[49:54] que la psicología este e digamos promueve o intenta acceder a ese estatus
[49:56] promueve o intenta acceder a ese estatus de cientificidad?" Bueno, las alianzas
[49:58] de cientificidad?" Bueno, las alianzas son con la estadística y con el
[50:00] son con la estadística y con el laboratorio, dice Nicolas Rose. Y este
[50:04] laboratorio, dice Nicolas Rose. Y este justamente este acá vemos esta esta
[50:07] justamente este acá vemos esta esta alianza que se va forjando, ¿no? Con el
[50:09] alianza que se va forjando, ¿no? Con el laboratorio. Laboratorio que es un es un
[50:11] laboratorio. Laboratorio que es un es un artefacto, una invención de otras
[50:14] artefacto, una invención de otras ciencias, ¿sí? Que previamente ya han
[50:17] ciencias, ¿sí? Que previamente ya han ganado su lugar ahí. Sí. Entonces va a
[50:19] ganado su lugar ahí. Sí. Entonces va a decir la psicología actual con sus
[50:22] decir la psicología actual con sus observaciones, ¿no? Acá el método, la
[50:24] observaciones, ¿no? Acá el método, la observación, sus experiencias, la
[50:26] observación, sus experiencias, la experimentación, ¿no? Y hasta sus
[50:29] experimentación, ¿no? Y hasta sus aparatos, ¿no? Ese ese esa serie de de
[50:32] aparatos, ¿no? Ese ese esa serie de de elementos propios del laboratorio. Sí
[50:35] elementos propios del laboratorio. Sí puede evitar a los estudiantes el
[50:37] puede evitar a los estudiantes el desconcierto de ser ubicada en las
[50:38] desconcierto de ser ubicada en las ciencias naturales, planteaba Gafa
[50:40] ciencias naturales, planteaba Gafa Ferreira, ¿no? Ya le tiene un destino
[50:41] Ferreira, ¿no? Ya le tiene un destino ahí ubicado, ¿no? Este, los estudiantes
[50:44] ahí ubicado, ¿no? Este, los estudiantes no van a dudar de que sea una ciencia
[50:46] no van a dudar de que sea una ciencia natural la psicología cuando este vean
[50:50] natural la psicología cuando este vean eh que se puede observar, experimentar y
[50:53] eh que se puede observar, experimentar y este hay aparatos para justamente
[50:54] este hay aparatos para justamente y trabajar con aparatos
[50:55] y trabajar con aparatos e trabajar con aparatos, exactamente,
[50:57] e trabajar con aparatos, exactamente, ¿no? Bien. Entonces dice, ya que
[51:00] ¿no? Bien. Entonces dice, ya que contiene una parte experimental y
[51:02] contiene una parte experimental y psicológica, ¿no? [resoplido] Que está
[51:05] psicológica, ¿no? [resoplido] Que está mal escrito ahí, que podrían ser
[51:07] mal escrito ahí, que podrían ser entendidas como una como continuación de
[51:09] entendidas como una como continuación de la física y de la psicología. Se ve que
[51:12] la física y de la psicología. Se ve que alguien se robó letras. Sí,
[51:13] alguien se robó letras. Sí, de de esa presentación, al igual que
[51:16] de de esa presentación, al igual que contiene una parte especulativa
[51:18] contiene una parte especulativa tendiente a la abstracción y discusión
[51:19] tendiente a la abstracción y discusión de grandes problemas. No, no, no, no
[51:22] de grandes problemas. No, no, no, no suelta definitivamente ese esa
[51:24] suelta definitivamente ese esa concepción todavía espiritualista, pero
[51:26] concepción todavía espiritualista, pero no, pero ya este ubica en el campo de
[51:28] no, pero ya este ubica en el campo de las ciencias naturales un desarrollo de
[51:31] las ciencias naturales un desarrollo de una psicología que eh observa,
[51:34] una psicología que eh observa, experimenta, elabora leyes y tiene
[51:36] experimenta, elabora leyes y tiene artefactos para justamente experimentar,
[51:40] artefactos para justamente experimentar, ¿no? Bien, entonces, ¿qué es lo que se
[51:44] ¿no? Bien, entonces, ¿qué es lo que se va a preguntar este va Ferreira en la
[51:46] va a preguntar este va Ferreira en la siguiente diapo? dice en ese librito,
[51:49] siguiente diapo? dice en ese librito, ¿no? Podría entonces crearse en nuestra
[51:52] ¿no? Podría entonces crearse en nuestra universidad, sí, un laboratorio de
[51:55] universidad, sí, un laboratorio de psicología.
[51:57] psicología. Y en ese momento él dice, "Bueno,
[52:00] Y en ese momento él dice, "Bueno, tenemos dos posibilidades.
[52:02] tenemos dos posibilidades. Una es es elaborar o crear un
[52:05] Una es es elaborar o crear un laboratorio tal cual se está creando en
[52:07] laboratorio tal cual se está creando en gran parte de Europa y Estados Unidos,
[52:09] gran parte de Europa y Estados Unidos, por ejemplo, que son laboratorios de
[52:11] por ejemplo, que son laboratorios de investigación y que de alguna manera
[52:13] investigación y que de alguna manera implican una este una inversión grande
[52:16] implican una este una inversión grande en dinero, pero que este exige también
[52:19] en dinero, pero que este exige también de una formación específica eh en
[52:22] de una formación específica eh en investigación, etcétera, etcétera. Y por
[52:24] investigación, etcétera, etcétera. Y por otro lado tenemos este un laboratorio
[52:26] otro lado tenemos este un laboratorio que sirva a objetivos pedagógicos y
[52:31] que sirva a objetivos pedagógicos y didácticos que de alguna manera permita
[52:34] didácticos que de alguna manera permita experimentar
[52:35] experimentar eh aquellas elaboraciones de la
[52:39] eh aquellas elaboraciones de la psicología como las mediciones en torno
[52:41] psicología como las mediciones en torno a velocidades de reacción, a eh
[52:45] a velocidades de reacción, a eh percepción, memoria, diferentes eh
[52:48] percepción, memoria, diferentes eh habilidades y capacidades que van a
[52:50] habilidades y capacidades que van a estar ubicadas en el repertorio del
[52:53] estar ubicadas en el repertorio del lenguaje, digamos, de la psicología para
[52:55] lenguaje, digamos, de la psicología para nominar justamente esas esas cualidades
[52:58] nominar justamente esas esas cualidades de de la interioridad
[53:01] de de la interioridad de humana, ¿no? Entonces,
[53:04] de humana, ¿no? Entonces, eh en esa en esa acceso, digamos, a esa
[53:08] eh en esa en esa acceso, digamos, a esa interioridad vamos a encontrar la
[53:10] interioridad vamos a encontrar la posibilidad de utilizar diferentes
[53:12] posibilidad de utilizar diferentes elementos, artefactos, ¿no? Eh, y
[53:15] elementos, artefactos, ¿no? Eh, y básicamente para con el objetivo de
[53:17] básicamente para con el objetivo de ¿qué? de corroborar didácticamente lo
[53:19] ¿qué? de corroborar didácticamente lo que está ahí este ubicado en el libro de
[53:23] que está ahí este ubicado en el libro de de Varel de perdón, de B Ferreira, ¿no?
[53:25] de Varel de perdón, de B Ferreira, ¿no? Entonces, justamente B Ferreira eh lo
[53:29] Entonces, justamente B Ferreira eh lo que va a este proponer es la creación en
[53:33] que va a este proponer es la creación en 1897 junto con este su con su obra,
[53:36] 1897 junto con este su con su obra, digamos, la creación de de un
[53:39] digamos, la creación de de un laboratorio, ¿sí? un laboratorio que
[53:42] laboratorio, ¿sí? un laboratorio que este
[53:44] este eh
[53:46] eh va a ser bastante modesto en su en su
[53:49] va a ser bastante modesto en su en su instalación. Acá vemos como el
[53:52] instalación. Acá vemos como el laboratorio de psicología o gabinete de
[53:55] laboratorio de psicología o gabinete de psicología no constaba de 21 aparatos y
[53:58] psicología no constaba de 21 aparatos y preparaciones y su existencia ascendía a
[54:01] preparaciones y su existencia ascendía a un valor de 90 957 pesos,
[54:05] un valor de 90 957 pesos, no era barato. Mientras que las
[54:08] no era barato. Mientras que las existencias del gabinete de física se
[54:10] existencias del gabinete de física se evaluaban en 14,900
[54:13] evaluaban en 14,900 y el de química en 3,238, ¿no? otras
[54:17] y el de química en 3,238, ¿no? otras ciencias, pero que este eh
[54:22] ciencias, pero que este eh ya el laboratorio de psicología tenía
[54:23] ya el laboratorio de psicología tenía aparatos como el cronoscopio que está
[54:26] aparatos como el cronoscopio que está ahí para medir justamente velocidades de
[54:28] ahí para medir justamente velocidades de reacción.
[54:29] reacción. hay una pretensión como en todas las
[54:32] hay una pretensión como en todas las ciencias de medir, ¿no? De cuantificar,
[54:36] ciencias de medir, ¿no? De cuantificar, de empezar a este a a elaborar datos eh
[54:42] de empezar a este a a elaborar datos eh numéricos sobre eh habilidades y
[54:45] numéricos sobre eh habilidades y capacidades de esa interioridad este
[54:49] capacidades de esa interioridad este humana que comenzaba a ser este
[54:51] humana que comenzaba a ser este estudiada eh eh
[54:55] estudiada eh eh de diferentes modos, ¿sí? Con diferentes
[54:57] de diferentes modos, ¿sí? Con diferentes aparatos, sí. y que se volvía un objeto
[55:00] aparatos, sí. y que se volvía un objeto de ya de de esta ciencia psicológica
[55:03] de ya de de esta ciencia psicológica que, como decías vos, Luis, este se
[55:06] que, como decías vos, Luis, este se pretendía ubicar en el campo de de de la
[55:08] pretendía ubicar en el campo de de de la ciencia de las ciencias naturales, ¿no?
[55:11] ciencia de las ciencias naturales, ¿no? Así que bueno, esta este primer
[55:14] Así que bueno, esta este primer avenimiento, digamos, de la psicología
[55:16] avenimiento, digamos, de la psicología formalizada
[55:18] formalizada eh en en en un contenido curricular en
[55:22] eh en en en un contenido curricular en educación secundaria, ¿sí? no solamente
[55:24] educación secundaria, ¿sí? no solamente va a brindar contenidos muy actuales de
[55:27] va a brindar contenidos muy actuales de la psicología para este estudiantes de
[55:29] la psicología para este estudiantes de secundaria, sino que también va a
[55:31] secundaria, sino que también va a posibilitar la experimentación, ¿sí?, en
[55:34] posibilitar la experimentación, ¿sí?, en eh en un laboratorio. Sí,
[55:38] eh en un laboratorio. Sí, lamentablemente eh este
[55:42] lamentablemente eh este este laboratorio va a tener va a durar,
[55:45] este laboratorio va a tener va a durar, digamos, hasta lo que eh dura la
[55:48] digamos, hasta lo que eh dura la presencia de B Ferreira en este cargo.
[55:50] presencia de B Ferreira en este cargo. Sí, B Ferreira, como todos saben, va a
[55:54] Sí, B Ferreira, como todos saben, va a ser uno de los pensadores este en el
[55:57] ser uno de los pensadores este en el campo de la filosofía más importantes o
[55:58] campo de la filosofía más importantes o tal vez el más importantes en en
[56:00] tal vez el más importantes en en Uruguay. Y este su derrotero va a
[56:04] Uruguay. Y este su derrotero va a llevarlo por diferentes este temáticas,
[56:06] llevarlo por diferentes este temáticas, básicamente por la lógica, la moral,
[56:09] básicamente por la lógica, la moral, ¿no? Diferentes reflexiones que este lo
[56:12] ¿no? Diferentes reflexiones que este lo van a ir distanciando cada vez más del
[56:16] van a ir distanciando cada vez más del campo de la psicología. Tanto es así que
[56:18] campo de la psicología. Tanto es así que en 1907, 1908, perdón, eh deja este el
[56:22] en 1907, 1908, perdón, eh deja este el cargo de este curso y lo asume otro
[56:24] cargo de este curso y lo asume otro docente que va a decir, bueno, en
[56:26] docente que va a decir, bueno, en realidad este
[56:28] realidad este eh mantener este laboratorio eh para eh
[56:33] eh mantener este laboratorio eh para eh porque había que mandar a Europa a
[56:36] porque había que mandar a Europa a arreglar algunos aparatos, se
[56:38] arreglar algunos aparatos, se necesitaban de algunas este eh
[56:41] necesitaban de algunas este eh preparaciones eh eh que también tenían
[56:46] preparaciones eh eh que también tenían que venir de Europa.
[56:47] que venir de Europa. Entonces este profesor Zumfelde se
[56:51] Entonces este profesor Zumfelde se llamaba Zoom Felde e
[56:54] llamaba Zoom Felde e asume esa ese curso, digamos, y eh
[56:58] asume esa ese curso, digamos, y eh bueno, dice, "En realidad este es muy
[57:00] bueno, dice, "En realidad este es muy caro, es muy llevar adelante este
[57:03] caro, es muy llevar adelante este laboratorio, por lo tanto este queda eh
[57:07] laboratorio, por lo tanto este queda eh sin efecto, digamos, deja de este de
[57:11] sin efecto, digamos, deja de este de hacer su trabajo de este de legitimar,
[57:15] hacer su trabajo de este de legitimar, de validar aqu el repertorio de la
[57:17] de validar aqu el repertorio de la psicología este a través de la
[57:19] psicología este a través de la experimentación, ¿no? Pero que de alguna
[57:21] experimentación, ¿no? Pero que de alguna manera queda en nuestro país esta
[57:23] manera queda en nuestro país esta presencia, digamos, del laboratorio de
[57:25] presencia, digamos, del laboratorio de de psicología en en en el campo de la
[57:29] de psicología en en en el campo de la formación, ¿sí? Eh, de la educación
[57:32] formación, ¿sí? Eh, de la educación secundaria y dentro de la universidad.
[57:33] secundaria y dentro de la universidad. Una experiencia del siglo XIX muy este
[57:38] Una experiencia del siglo XIX muy este impactante este eh eh para la psicología
[57:42] impactante este eh eh para la psicología en en Latinoamérica. es uno de los
[57:45] en en Latinoamérica. es uno de los primeros, si no es el primer laboratorio
[57:47] primeros, si no es el primer laboratorio de psicología en América del Sur. Sí.
[57:49] de psicología en América del Sur. Sí. Después va a haber otros en Argentina,
[57:51] Después va a haber otros en Argentina, Perú, Chile que este van a van a ir
[57:54] Perú, Chile que este van a van a ir configurando el escenario de la
[57:55] configurando el escenario de la psicología experimental en América del
[57:57] psicología experimental en América del Sur, pero Uruguay es uno de los
[57:59] Sur, pero Uruguay es uno de los primeros, si no el primero, este porque
[58:03] primeros, si no el primero, este porque tenían otros nombres, ¿no? Laboratorio
[58:04] tenían otros nombres, ¿no? Laboratorio de psicología, laboratorio de
[58:05] de psicología, laboratorio de psicopedagogía, de psicología
[58:07] psicopedagogía, de psicología experimental. Entonces, hay ahí como una
[58:09] experimental. Entonces, hay ahí como una discusión pequeña, eh, pero que que este
[58:14] discusión pequeña, eh, pero que que este no tiene mucho sentido este dar cuenta
[58:16] no tiene mucho sentido este dar cuenta de esa este eh de quién es el primero o
[58:21] de esa este eh de quién es el primero o no, no, pero esta cuestión sí no no nos
[58:24] no, no, pero esta cuestión sí no no nos permite ir como como avanzando, digamos,
[58:26] permite ir como como avanzando, digamos, en esa eh presencia de la psicología en
[58:30] en esa eh presencia de la psicología en el campo de de la ciencia, este, a
[58:33] el campo de de la ciencia, este, a impulsos, digamos, de justamente de ese
[58:35] impulsos, digamos, de justamente de ese pensamiento positivo positivista que
[58:37] pensamiento positivo positivista que este que ya forjaba este el inicio de un
[58:41] este que ya forjaba este el inicio de un siglo XX eh con una disposición no
[58:46] siglo XX eh con una disposición no solamente de de
[58:49] solamente de de un futuro ciudadano por venir, sino
[58:52] un futuro ciudadano por venir, sino también de una concepción de ciudadanía
[58:54] también de una concepción de ciudadanía que se estaba este también forjando.
[58:57] que se estaba este también forjando. Bueno, acá vamos a finalizar con este
[58:59] Bueno, acá vamos a finalizar con este capítulo dos. No sé si hay alguna
[59:02] capítulo dos. No sé si hay alguna reflexión final o alguna pregunta ahí en
[59:05] reflexión final o alguna pregunta ahí en en el en el chat.
[59:07] en el en el chat. Y entraban balinas.
[59:10] Y entraban balinas. Sí, [carraspeo][tos]
[59:15] muchasunas.
[59:16] muchasunas. No han hecho preguntas.
[59:19] A ver,
[59:22] A ver, hubo un comentario al principio sobre lo
[59:24] hubo un comentario al principio sobre lo lo ingobernable, ¿no? ¿Cuál es la
[59:26] lo ingobernable, ¿no? ¿Cuál es la relación de lo ingobernable con la con
[59:29] relación de lo ingobernable con la con la gubernamentalidad? No, en esa lógica,
[59:31] la gubernamentalidad? No, en esa lógica, ese [carraspeo] discurso, me parece que
[59:33] ese [carraspeo] discurso, me parece que es algo que también podemos retomar ahí
[59:34] es algo que también podemos retomar ahí como para dar un hilo cierra todo esto
[59:40] como para dar un hilo cierra todo esto y después, como decía Gabriel, no hubo
[59:41] y después, como decía Gabriel, no hubo muchos comentarios hasta ahora así o o
[59:43] muchos comentarios hasta ahora así o o preguntas.
[59:46] preguntas. Se ve que hay una están atentas ahí
[59:48] Se ve que hay una están atentas ahí siguiendo la
[59:49] siguiendo la la clasem ahí va.
[59:51] la clasem ahí va. Bueno, lo ingobernable es interesante,
[59:54] Bueno, lo ingobernable es interesante, ¿no? Lo ingobernable no es
[59:57] ¿no? Lo ingobernable no es Podemos pensar lo ingobernable como como
[01:00:00] Podemos pensar lo ingobernable como como eh
[01:00:02] eh la población en aquel momento, pero
[01:00:03] la población en aquel momento, pero podemos pensarlo ingobernable eh eh
[01:00:09] podemos pensarlo ingobernable eh eh en un niño, ¿no? En la figura de un niño
[01:00:12] en un niño, ¿no? En la figura de un niño podemos pensar ingobernable este en
[01:00:15] podemos pensar ingobernable este en ciertos sectores de la sociedad,
[01:00:17] ciertos sectores de la sociedad, en un gaucho. en un gaucho. [resoplido]
[01:00:19] en un gaucho. en un gaucho. [resoplido] Podemos pensar en lo ingobernable en la
[01:00:20] Podemos pensar en lo ingobernable en la actualidad también y no únicamente en lo
[01:00:23] actualidad también y no únicamente en lo ingobernable,
[01:00:24] ingobernable, eh, lo humano como ingobernable, ¿no?
[01:00:27] eh, lo humano como ingobernable, ¿no? También las fuerzas de la naturaleza
[01:00:30] También las fuerzas de la naturaleza ingobernables, ¿no? El los sonidos, los
[01:00:35] ingobernables, ¿no? El los sonidos, los ruidos ingobernables, el tránsito
[01:00:37] ruidos ingobernables, el tránsito ingobernable. No digo para pensar todo
[01:00:40] ingobernable. No digo para pensar todo aquello que de alguna manera este son
[01:00:43] aquello que de alguna manera este son dinámicas de lo social y del mundo en el
[01:00:46] dinámicas de lo social y del mundo en el que vivimos, del existente, que eh los
[01:00:50] que vivimos, del existente, que eh los humanos hemos pretendido permanentemente
[01:00:52] humanos hemos pretendido permanentemente estabilizarlos,
[01:00:54] estabilizarlos, ¿sí? eh eh conocer sus regularidades,
[01:00:58] ¿sí? eh eh conocer sus regularidades, tratar de gestionarlos, de conducirlos,
[01:01:00] tratar de gestionarlos, de conducirlos, de gobernarlos, ¿no? Este, por eso
[01:01:04] de gobernarlos, ¿no? Este, por eso tenemos este micrófono acá y en los
[01:01:07] tenemos este micrófono acá y en los controles eh dirige este los sube, los
[01:01:10] controles eh dirige este los sube, los baja, ¿no? Eso es gestionar, ¿no? El
[01:01:13] baja, ¿no? Eso es gestionar, ¿no? El sonido, ¿no? Eso es gobernar el sonido,
[01:01:15] sonido, ¿no? Eso es gobernar el sonido, eso es una práctica de gobierno también,
[01:01:17] eso es una práctica de gobierno también, ¿no? No pensemos únicamente en eh en en
[01:01:22] ¿no? No pensemos únicamente en eh en en lo humano, digamos, ¿no?
[01:01:24] lo humano, digamos, ¿no? Tratamos de este de generar una
[01:01:27] Tratamos de este de generar una existencia que de alguna manera nos
[01:01:29] existencia que de alguna manera nos brinde parámetros previsibles
[01:01:32] brinde parámetros previsibles para evitar el caos, ¿no? Y justamente
[01:01:34] para evitar el caos, ¿no? Y justamente para insistir sobre el orden, sobre el
[01:01:37] para insistir sobre el orden, sobre el orden, el orden y la seguridad. ¿Sí?
[01:01:40] orden, el orden y la seguridad. ¿Sí? Entonces, ¿pero por qué decimos esto?
[01:01:42] Entonces, ¿pero por qué decimos esto? Porque tenemos la posibilidad de
[01:01:45] Porque tenemos la posibilidad de utilizar un concepto que es el de la
[01:01:47] utilizar un concepto que es el de la gubernamentalidad. No es que la torre
[01:01:49] gubernamentalidad. No es que la torre haya pensado, "Ah, tengo que utilizar la
[01:01:51] haya pensado, "Ah, tengo que utilizar la gubernamentalidad." No, no, eso es un
[01:01:52] gubernamentalidad." No, no, eso es un concepto que lo propone Foucault y
[01:01:55] concepto que lo propone Foucault y nosotros a nosotros nos sirve para
[01:01:57] nosotros a nosotros nos sirve para pensar, ¿no? Que haya no quiere decir
[01:02:00] pensar, ¿no? Que haya no quiere decir que haya gubernamentalidades. De hecho,
[01:02:02] que haya gubernamentalidades. De hecho, no. Este es un modo de pensar, ¿sí?
[01:02:05] no. Este es un modo de pensar, ¿sí? modo que nos permite ver esto en esa
[01:02:08] modo que nos permite ver esto en esa clave de conducción, ¿no? De de gestión,
[01:02:10] clave de conducción, ¿no? De de gestión, de administrar, de conducir eh elementos
[01:02:15] de administrar, de conducir eh elementos este eh elementos climáticos de la
[01:02:19] este eh elementos climáticos de la naturaleza, elementos artefactuales,
[01:02:21] naturaleza, elementos artefactuales, técnicos, humanos, conducirlos,
[01:02:24] técnicos, humanos, conducirlos, conducirlos para justamente generar
[01:02:26] conducirlos para justamente generar condiciones de existencia favorables
[01:02:28] condiciones de existencia favorables para para nosotros en gran parte de de
[01:02:32] para para nosotros en gran parte de de de del siglo XIX y del siglo XX. este
[01:02:34] de del siglo XIX y del siglo XX. este para los humanos especialmente, ¿no? Y
[01:02:36] para los humanos especialmente, ¿no? Y ahora se está cambiando un poquito esa
[01:02:38] ahora se está cambiando un poquito esa esa percepción, pero este eh hay ahí una
[01:02:42] esa percepción, pero este eh hay ahí una una pretensión de prever para justamente
[01:02:46] una pretensión de prever para justamente eh para vivir, ¿no? Para este vivir de
[01:02:50] eh para vivir, ¿no? Para este vivir de una manera este específica, ¿no?
[01:02:52] una manera este específica, ¿no? Entonces esta esta relación entre es
[01:02:55] Entonces esta esta relación entre es interesante pensarlo, ¿no? entre lo
[01:02:57] interesante pensarlo, ¿no? entre lo ingobernable y este las prácticas de
[01:03:00] ingobernable y este las prácticas de conducción para sacarlo del concepto de
[01:03:02] conducción para sacarlo del concepto de de no cómo conducir cosas, cómo
[01:03:05] de no cómo conducir cosas, cómo alinearlas, digamos, a nuestros
[01:03:06] alinearlas, digamos, a nuestros intereses, ¿no? A este nuestras
[01:03:09] intereses, ¿no? A este nuestras expectativas. Bueno, ahí en ese juego
[01:03:11] expectativas. Bueno, ahí en ese juego está está esta idea de la
[01:03:13] está está esta idea de la gubernamentalidad. Yo pensaba ahí, por
[01:03:15] gubernamentalidad. Yo pensaba ahí, por ejemplo, lo que no hay nada
[01:03:17] ejemplo, lo que no hay nada esencialmente ingobernable, sino también
[01:03:19] esencialmente ingobernable, sino también es siempre es en relación a esa
[01:03:21] es siempre es en relación a esa racionalidad de gobierno que se quiere
[01:03:23] racionalidad de gobierno que se quiere instituir, ¿no? Entonces también como es
[01:03:24] instituir, ¿no? Entonces también como es una lógica de
[01:03:25] una lógica de es un discurso, ¿no? En ese campo de
[01:03:27] es un discurso, ¿no? En ese campo de relaciones
[01:03:28] relaciones que produce, objetiva, da forma,
[01:03:30] que produce, objetiva, da forma, visibiliza eso que es ingobernable, ese
[01:03:32] visibiliza eso que es ingobernable, ese objeto que que eventualmente va a ser el
[01:03:34] objeto que que eventualmente va a ser el objeto de la intervención, ¿no? Entonces
[01:03:36] objeto de la intervención, ¿no? Entonces ahí esa relación también la importancia
[01:03:37] ahí esa relación también la importancia que tiene ese tipo de cursos, la
[01:03:39] que tiene ese tipo de cursos, la emergencia de ese tipo de enunciados que
[01:03:41] emergencia de ese tipo de enunciados que son los que permiten luego el desarrollo
[01:03:43] son los que permiten luego el desarrollo de una estrategia de
[01:03:44] de una estrategia de governamentalización, ¿no?
[01:03:45] governamentalización, ¿no? Hay que señalar aquello que se quiere
[01:03:47] Hay que señalar aquello que se quiere plantear.
[01:03:49] plantear. Otra cosa que pensaba en relación a los
[01:03:51] Otra cosa que pensaba en relación a los contenidos e que conecto con el
[01:03:53] contenidos e que conecto con el documento número uno del dossier uno,
[01:03:55] documento número uno del dossier uno, que cuando hablábamos de la
[01:03:56] que cuando hablábamos de la heterogeneidad de la psicología,
[01:03:59] heterogeneidad de la psicología, eh, cuando hacemos referencia, Jorge
[01:04:01] eh, cuando hacemos referencia, Jorge hace referencia en el texto a al magma,
[01:04:03] hace referencia en el texto a al magma, ¿no? Lo psicología como magma y esa
[01:04:05] ¿no? Lo psicología como magma y esa pluralidad constituyente, epistémica que
[01:04:07] pluralidad constituyente, epistémica que hace la psicología.
[01:04:09] hace la psicología. En alguna forma eh va Ferreira cuando
[01:04:11] En alguna forma eh va Ferreira cuando hace este inventario de los desarrollos
[01:04:13] hace este inventario de los desarrollos psicológicos de su época, ¿no? Y ese
[01:04:15] psicológicos de su época, ¿no? Y ese abanico tan amplio que que va de
[01:04:18] abanico tan amplio que que va de aspectos etológicos pasando por eh
[01:04:20] aspectos etológicos pasando por eh cuestiones eh introspectivas, eh
[01:04:25] cuestiones eh introspectivas, eh apareciendo experimental de por medio,
[01:04:26] apareciendo experimental de por medio, es decir, da da cuenta de [carraspeo]
[01:04:28] es decir, da da cuenta de [carraspeo] esa multiplicidad de objetos que
[01:04:29] esa multiplicidad de objetos que componen a lo psicológico. Yo estaba
[01:04:32] componen a lo psicológico. Yo estaba pensando también en que cómo cómo esa
[01:04:34] pensando también en que cómo cómo esa Constitución, y esto lo veíamos bien en
[01:04:37] Constitución, y esto lo veíamos bien en esa tensión entre espiritualismo y
[01:04:39] esa tensión entre espiritualismo y objetivismo que señalabas en la la
[01:04:41] objetivismo que señalabas en la la primera cita de B Ferreira, cómo esa
[01:04:43] primera cita de B Ferreira, cómo esa atensión establece por un lado las
[01:04:45] atensión establece por un lado las ciencias de la exterioridad en el cual
[01:04:48] ciencias de la exterioridad en el cual entra las físicas, incluso entra la
[01:04:50] entra las físicas, incluso entra la sociología, ¿no? O
[01:04:52] sociología, ¿no? O y de estas ciencias de la interioridad,
[01:04:53] y de estas ciencias de la interioridad, ¿no? Y
[01:04:55] ¿no? Y y de ahí que en ese reparto uno diga,
[01:04:57] y de ahí que en ese reparto uno diga, claro, ¿qué tiene que ver? muchas cosas
[01:04:59] claro, ¿qué tiene que ver? muchas cosas se plantean como psicológicas y son
[01:05:01] se plantean como psicológicas y son psicología entre sí no tienen nada que
[01:05:03] psicología entre sí no tienen nada que ver, ¿no? Es como querer decir que eh la
[01:05:05] ver, ¿no? Es como querer decir que eh la sociología tiene que ver con la física
[01:05:07] sociología tiene que ver con la física cuántica, ¿no? En ese esquema, ese
[01:05:09] cuántica, ¿no? En ese esquema, ese reparto de de de los de qué qué es
[01:05:12] reparto de de de los de qué qué es aquello que se encarga de la
[01:05:13] aquello que se encarga de la exterioridad, de las relaciones
[01:05:14] exterioridad, de las relaciones exteriores y qué es aquello que se
[01:05:16] exteriores y qué es aquello que se encarga de la interioridad, ¿no?
[01:05:17] encarga de la interioridad, ¿no? Entonces, también ese ese esfuerzo que
[01:05:19] Entonces, también ese ese esfuerzo que se hace en ese proceso de
[01:05:21] se hace en ese proceso de disciplinización de querer juntar o
[01:05:23] disciplinización de querer juntar o reunir bajo un mismo campo
[01:05:26] reunir bajo un mismo campo eh cosas tan distintas y diversas que
[01:05:29] eh cosas tan distintas y diversas que son efectos y resultados también de esa
[01:05:31] son efectos y resultados también de esa división entre lo interior y lo
[01:05:33] división entre lo interior y lo exterior, ¿no?
[01:05:34] exterior, ¿no? Mm. Tal cual, tal cual.
[01:05:37] Mm. Tal cual, tal cual. Ahora que con estos planteos y capaz que
[01:05:40] Ahora que con estos planteos y capaz que hacemos un cortecito ahora, ¿no?, de
[01:05:41] hacemos un cortecito ahora, ¿no?, de unos 5 minutos, eh,
[01:05:44] unos 5 minutos, eh, esta idea de, volviendo esta idea de lo
[01:05:46] esta idea de, volviendo esta idea de lo ingobernable, ¿no? Y para ya ir
[01:05:49] ingobernable, ¿no? Y para ya ir enganchando con con el próximo eh parte
[01:05:52] enganchando con con el próximo eh parte del texto, que es el capítulo 3 del
[01:05:53] del texto, que es el capítulo 3 del dossier de este dossier, eh [resoplido]
[01:05:56] dossier de este dossier, eh [resoplido] la idea de problematización, ¿no? e
[01:06:02] la idea de problematización, ¿no? e algo es un problema e o se o se vuelve
[01:06:07] algo es un problema e o se o se vuelve un objeto de problematización cuando
[01:06:09] un objeto de problematización cuando justamente este es ingobernable también,
[01:06:11] justamente este es ingobernable también, ¿no? Entonces vamos a ver como cómo por
[01:06:14] ¿no? Entonces vamos a ver como cómo por ejemplo este prendan la tele el
[01:06:16] ejemplo este prendan la tele el informativo y van a ver todas las cosas
[01:06:18] informativo y van a ver todas las cosas que este se nos presentan como
[01:06:20] que este se nos presentan como ingobernables, ¿no? No este y para para
[01:06:24] ingobernables, ¿no? No este y para para el gobierno, pero para todos, ¿no? este,
[01:06:27] el gobierno, pero para todos, ¿no? este, desde el tránsito hasta eh,
[01:06:32] desde el tránsito hasta eh, la población en situación de calle, eh
[01:06:35] la población en situación de calle, eh las escuelas, no es eso, ¿no? Problemas
[01:06:38] las escuelas, no es eso, ¿no? Problemas que de alguna manera necesitan de
[01:06:40] que de alguna manera necesitan de gestionarse con tu. Bueno, vamos a a
[01:06:43] gestionarse con tu. Bueno, vamos a a perdón
[01:06:44] perdón un un detalle de color porque me quedé
[01:06:46] un un detalle de color porque me quedé con esto de 900es laboratorio. Qué
[01:06:50] con esto de 900es laboratorio. Qué barato. En realidad, las calculadoras de
[01:06:53] barato. En realidad, las calculadoras de inflación llegan hasta la década del 30,
[01:06:55] inflación llegan hasta la década del 30, pero uno eh tomando la referencia de la
[01:06:58] pero uno eh tomando la referencia de la onza Troy, que es el oro, que es algo
[01:07:01] onza Troy, que es el oro, que es algo más o menos estable,
[01:07:03] más o menos estable, eh podría decir que a partir de lo que
[01:07:06] eh podría decir que a partir de lo que se compraba en Onzastroy en 1901 y lo
[01:07:08] se compraba en Onzastroy en 1901 y lo que se compra hoy, hoy el equivalente, y
[01:07:11] que se compra hoy, hoy el equivalente, y lo digo entre comillas porque por esta
[01:07:14] lo digo entre comillas porque por esta dificultad de la inflación serían unos 9
[01:07:16] dificultad de la inflación serían unos 9 millones de pesos. digo porque no era
[01:07:19] millones de pesos. digo porque no era tan barato el laboratorio,
[01:07:21] tan barato el laboratorio, el los otros eran más caros, pero
[01:07:24] el los otros eran más caros, pero digamos las referencias a veces en esos
[01:07:25] digamos las referencias a veces en esos números se nos pierden
[01:07:28] números se nos pierden en los costos, digamos,
[01:07:30] en los costos, digamos, para la universidad del momento, además
[01:07:32] para la universidad del momento, además debía [resoplido] ser eh interesante ese
[01:07:35] debía [resoplido] ser eh interesante ese dinero.
[01:07:36] dinero. Sí. ¿Cuánto disponía de presupuesto la
[01:07:38] Sí. ¿Cuánto disponía de presupuesto la universidad en ese momento?
[01:07:40] universidad en ese momento? Era una población. ¿Cuántos tenía la
[01:07:42] Era una población. ¿Cuántos tenía la clase?
[01:07:43] clase? 500 estudiantes en total toda la
[01:07:44] 500 estudiantes en total toda la universidad y la mitad eran de
[01:07:46] universidad y la mitad eran de secundaria. Claro. [carraspeo]
[01:07:48] secundaria. Claro. [carraspeo] Ahí va. Bueno, muy bien. Hacemos un
[01:07:51] Ahí va. Bueno, muy bien. Hacemos un cortecito, 5 minutos y volvemos con el
[01:07:55] cortecito, 5 minutos y volvemos con el capítulo 3. Sí.
[01:13:49] Ah.
[01:14:28] [resoplido]
[01:18:26] Bueno, volvemos y volvemos con el
[01:18:29] Bueno, volvemos y volvemos con el capítulo 3, el gobierno de la infancia y
[01:18:32] capítulo 3, el gobierno de la infancia y la psicopedagogía. Bien, entonces
[01:18:36] la psicopedagogía. Bien, entonces estábamos con esta idea de lo
[01:18:37] estábamos con esta idea de lo ingobernable, ¿no?
[01:18:41] ingobernable, ¿no? Eh,
[01:18:42] Eh, y para justamente para que algo adquiera
[01:18:46] y para justamente para que algo adquiera ese calificativo de ingobernable tiene
[01:18:48] ese calificativo de ingobernable tiene que constituirse en un problema. Sí.
[01:18:51] que constituirse en un problema. Sí. eh un problema que justamente afecte la
[01:18:54] eh un problema que justamente afecte la convivencia, afecte la vida, digamos, de
[01:18:58] convivencia, afecte la vida, digamos, de de las personas, ¿sí? Eh,
[01:19:02] de las personas, ¿sí? Eh, y que necesita ser intervenido, ¿sí? Eh,
[01:19:07] y que necesita ser intervenido, ¿sí? Eh, y esa intervención tiene que ver con
[01:19:08] y esa intervención tiene que ver con poner a jugar saberes que exigen
[01:19:12] poner a jugar saberes que exigen justamente de abordar ese problema para
[01:19:16] justamente de abordar ese problema para solucionarlo, ¿no? Saberes, diferentes
[01:19:19] solucionarlo, ¿no? Saberes, diferentes saberes. Sí.
[01:19:21] saberes. Sí. eh y problemas diferentes también, ¿no?
[01:19:24] eh y problemas diferentes también, ¿no? No no es únicamente, vuelvo a esto, ¿no?
[01:19:26] No no es únicamente, vuelvo a esto, ¿no? No es únicamente la convivencia social,
[01:19:28] No es únicamente la convivencia social, los humanos, ¿no? Eh, por ejemplo, el el
[01:19:31] los humanos, ¿no? Eh, por ejemplo, el el problema
[01:19:33] problema de la zona costera del este y el
[01:19:36] de la zona costera del este y el saneamiento, ¿no? Eso es un problema,
[01:19:38] saneamiento, ¿no? Eso es un problema, ¿no? Y que exige la intervención de
[01:19:40] ¿no? Y que exige la intervención de arquitectos, sanitarios, este, ¿no? una
[01:19:44] arquitectos, sanitarios, este, ¿no? una cantidad de de saberes, digamos, que
[01:19:47] cantidad de de saberes, digamos, que epidemiólogos, por qué justamente la
[01:19:49] epidemiólogos, por qué justamente la ausencia de señamiento genera el la
[01:19:52] ausencia de señamiento genera el la contaminación en las capas, este en la
[01:19:55] contaminación en las capas, este en la tierra, ¿no? Este, entonces hay una
[01:19:58] tierra, ¿no? Este, entonces hay una cantidad de saberes que están ahí
[01:19:59] cantidad de saberes que están ahí puestos a a disposición para resolver un
[01:20:02] puestos a a disposición para resolver un tema, un problema, ¿no? Entonces, ¿y qué
[01:20:05] tema, un problema, ¿no? Entonces, ¿y qué tiene que ver con la convivencia? Sí,
[01:20:06] tiene que ver con la convivencia? Sí, claramente. [resoplido] Bien, entonces
[01:20:09] claramente. [resoplido] Bien, entonces estamos en esta en esta
[01:20:12] estamos en esta en esta este capítulo tres que de alguna manera
[01:20:14] este capítulo tres que de alguna manera nos va a ir como presentando justamente
[01:20:16] nos va a ir como presentando justamente este el problema de la infancia, ¿sí? Y
[01:20:19] este el problema de la infancia, ¿sí? Y cómo gestionar este esa
[01:20:24] cómo gestionar este esa eh ese gobierno, esa conducción, ¿sí?,
[01:20:26] eh ese gobierno, esa conducción, ¿sí?, por parte de de del estado naciente,
[01:20:30] por parte de de del estado naciente, ¿sí? un estado que eh por primera vez en
[01:20:33] ¿sí? un estado que eh por primera vez en a inicio del siglo XX eh va a tener la
[01:20:36] a inicio del siglo XX eh va a tener la posibilidad de gobernar un país este
[01:20:39] posibilidad de gobernar un país este digamos homogéneo, ¿no? Ya no dividido
[01:20:41] digamos homogéneo, ¿no? Ya no dividido entre capital y e interior, sino que de
[01:20:44] entre capital y e interior, sino que de alguna manera va a tener la posibilidad
[01:20:46] alguna manera va a tener la posibilidad de este por primera vez eh tener un país
[01:20:49] de este por primera vez eh tener un país para gobernar. Sí,
[01:20:52] para gobernar. Sí, ya en ese momento eh inicio del siglo
[01:20:55] ya en ese momento eh inicio del siglo XX, el positivismo eh sale [resoplido]
[01:20:58] XX, el positivismo eh sale [resoplido] de las cátedras y del circuito académico
[01:21:00] de las cátedras y del circuito académico para formar parte, digamos, de de de la
[01:21:04] para formar parte, digamos, de de de la vida cotidiana y de las prácticas de
[01:21:06] vida cotidiana y de las prácticas de gobierno, ¿sí? y que tiene que ver
[01:21:08] gobierno, ¿sí? y que tiene que ver justamente con este esa gestión y esa
[01:21:11] justamente con este esa gestión y esa administración, ¿no? Cómo el
[01:21:13] administración, ¿no? Cómo el positivismo, esa concepción más este
[01:21:16] positivismo, esa concepción más este ligada, digamos, a a a la
[01:21:19] ligada, digamos, a a a la materialización eh de determinadas
[01:21:22] materialización eh de determinadas determinados fines, el logro de ciertos
[01:21:24] determinados fines, el logro de ciertos objetivos, este una finalidad
[01:21:27] objetivos, este una finalidad utilitaria, ¿no? Este del conocimiento,
[01:21:30] utilitaria, ¿no? Este del conocimiento, que el conocimiento tiene que servir
[01:21:31] que el conocimiento tiene que servir para algo, ¿no? para solucionar
[01:21:34] para algo, ¿no? para solucionar justamente eh las problemáticas este eh
[01:21:37] justamente eh las problemáticas este eh de de momento y la sociedad en en que
[01:21:39] de de momento y la sociedad en en que vivimos. Sí, ese de alguna manera esa
[01:21:42] vivimos. Sí, ese de alguna manera esa concepción comienza a a a ser el la
[01:21:45] concepción comienza a a a ser el la línea fuerte de de del accionar, ¿sí?
[01:21:49] línea fuerte de de del accionar, ¿sí? dentro [resoplido] del gobierno. O sea,
[01:21:50] dentro [resoplido] del gobierno. O sea, que este vamos a ver una serie de
[01:21:51] que este vamos a ver una serie de transformaciones que dan cuenta
[01:21:53] transformaciones que dan cuenta justamente de de esa preponderancia del
[01:21:57] justamente de de esa preponderancia del pensamiento positivo, ¿sí? Del
[01:21:58] pensamiento positivo, ¿sí? Del positivismo, ¿sí?
[01:22:01] positivismo, ¿sí? Eh, estos estos esta primacía del
[01:22:04] Eh, estos estos esta primacía del positivismo en la en la segunda en la
[01:22:06] positivismo en la en la segunda en la segunda la siguiente eh
[01:22:11] segunda la siguiente eh eh diapositiva tiene que ver con algunos
[01:22:13] eh diapositiva tiene que ver con algunos autores, ¿no? Este
[01:22:16] autores, ¿no? Este eh básicamente de del mundo anglosajón,
[01:22:19] eh básicamente de del mundo anglosajón, ¿no? A la izquierda, allá arriba,
[01:22:21] ¿no? A la izquierda, allá arriba, tenemos a Comte, ¿no? este
[01:22:25] tenemos a Comte, ¿no? este que su positivismo no fue el que llega a
[01:22:29] que su positivismo no fue el que llega a Uruguay, sino que es el de los amigos
[01:22:31] Uruguay, sino que es el de los amigos que están al costado, Spencer y Stuart
[01:22:34] que están al costado, Spencer y Stuart Mill, ¿sí? Que son la base, digamos, de
[01:22:36] Mill, ¿sí? Que son la base, digamos, de de gran parte de de
[01:22:39] de gran parte de de del pensamiento bareliano y de quienes
[01:22:42] del pensamiento bareliano y de quienes en ese momento se definían como
[01:22:44] en ese momento se definían como positivas, como positivistas, ¿sí? O que
[01:22:47] positivas, como positivistas, ¿sí? O que adherían al pensamiento positivo, ¿sí?
[01:22:50] adherían al pensamiento positivo, ¿sí? Comte este
[01:22:53] Comte este eh no llega Comte en realidad gran parte
[01:22:56] eh no llega Comte en realidad gran parte de su desarrollo de en en positivismo
[01:22:59] de su desarrollo de en en positivismo termina este reflejando un poco la
[01:23:01] termina este reflejando un poco la locura de de Comte al final de sus años
[01:23:03] locura de de Comte al final de sus años porque él crea una iglesia que se llama
[01:23:05] porque él crea una iglesia que se llama Iglesia Positiva, ¿no? este y termina
[01:23:08] Iglesia Positiva, ¿no? este y termina ahí este e culminando, digamos, un
[01:23:12] ahí este e culminando, digamos, un trayecto intelectual con cierto delirio
[01:23:14] trayecto intelectual con cierto delirio este o locura que sin embargo este va a
[01:23:17] este o locura que sin embargo este va a ser Brasil que lo incorpora al
[01:23:19] ser Brasil que lo incorpora al pensamiento comtiano. Inclusive, este en
[01:23:23] pensamiento comtiano. Inclusive, este en una en una ida este a a Río de Janeiro,
[01:23:25] una en una ida este a a Río de Janeiro, ahí en la universidad me llevaron a
[01:23:27] ahí en la universidad me llevaron a conocer una iglesia comptiana que en el
[01:23:30] conocer una iglesia comptiana que en el piso dice, "Bueno, acá este esta iglesia
[01:23:34] piso dice, "Bueno, acá este esta iglesia de comte, ¿no?" O sea, que se
[01:23:36] de comte, ¿no?" O sea, que se materializó el pensamiento positivista
[01:23:37] materializó el pensamiento positivista en Brasil con es ese último desarrollo
[01:23:40] en Brasil con es ese último desarrollo de compte que era una iglesia, ¿no? Este
[01:23:42] de compte que era una iglesia, ¿no? Este esta iglesia positivista se llamaba.
[01:23:44] esta iglesia positivista se llamaba. Pero bueno, estos autores, este
[01:23:47] Pero bueno, estos autores, este Spencer y Stu Mill son justamente parte
[01:23:50] Spencer y Stu Mill son justamente parte de de de esos autores ingleses, eh, muy
[01:23:53] de de de esos autores ingleses, eh, muy pragmáticos, ¿no? Utilitarios, este muy
[01:23:56] pragmáticos, ¿no? Utilitarios, este muy prácticos, ¿no? pragmáticos, voy a
[01:23:57] prácticos, ¿no? pragmáticos, voy a decir, eh utilitarios, digamos, este de
[01:24:00] decir, eh utilitarios, digamos, este de pensar la sociedad, la vida en sociedad
[01:24:02] pensar la sociedad, la vida en sociedad y que incorporan también este más que
[01:24:05] y que incorporan también este más que nada Spencer algunos aspectos de una
[01:24:07] nada Spencer algunos aspectos de una psicología, de una psicología social, de
[01:24:09] psicología, de una psicología social, de cierta sociología inclusive para
[01:24:11] cierta sociología inclusive para justamente ir este avanzando en en el
[01:24:14] justamente ir este avanzando en en el pensamiento de la sociedad y que le
[01:24:16] pensamiento de la sociedad y que le aporta a José Pedro Varela los elementos
[01:24:19] aporta a José Pedro Varela los elementos justamente para hacer un diagnóstico de
[01:24:21] justamente para hacer un diagnóstico de de la sociedad, ¿no?, eh uruguaya en
[01:24:23] de la sociedad, ¿no?, eh uruguaya en aquel momento, ¿no? una sociedad que
[01:24:25] aquel momento, ¿no? una sociedad que tenía dificultades de gobierno que se
[01:24:27] tenía dificultades de gobierno que se expresaban en este bueno, eh
[01:24:30] expresaban en este bueno, eh eh un modo de gestión financiera
[01:24:33] eh un modo de gestión financiera sumamente deficitario, ¿no? Se gastaba
[01:24:35] sumamente deficitario, ¿no? Se gastaba más de lo que se producía. Eh un
[01:24:38] más de lo que se producía. Eh un gobierno político también sumamente
[01:24:40] gobierno político también sumamente débil, por lo tanto, este se exigía de
[01:24:43] débil, por lo tanto, este se exigía de la ilustración de los ciudadanos para
[01:24:44] la ilustración de los ciudadanos para tener un buen gobierno, ¿no? Este, esa
[01:24:46] tener un buen gobierno, ¿no? Este, esa era la premisa, ¿no? Con con mejor
[01:24:48] era la premisa, ¿no? Con con mejor educación elegiríamos este mejores
[01:24:50] educación elegiríamos este mejores gobernantes. Sí. y otro tipo de
[01:24:53] gobernantes. Sí. y otro tipo de características de de un diagnóstico que
[01:24:56] características de de un diagnóstico que este Varela justamente a partir de de
[01:25:00] este Varela justamente a partir de de las propuestas de estos pensadores
[01:25:01] las propuestas de estos pensadores positivos eh positivistas. Sí.
[01:25:04] positivos eh positivistas. Sí. Eh, en la siguiente en la siguiente eh
[01:25:09] Eh, en la siguiente en la siguiente eh diapo vamos a ver cómo eh ese
[01:25:12] diapo vamos a ver cómo eh ese pensamiento positivista se materializa,
[01:25:15] pensamiento positivista se materializa, digamos, en un en un momento y en un
[01:25:18] digamos, en un en un momento y en un periodo bastante significativo de la
[01:25:19] periodo bastante significativo de la historia de nuestro país, que ha sido
[01:25:21] historia de nuestro país, que ha sido denominado como primer ballismo desde
[01:25:23] denominado como primer ballismo desde 1903 a 1931.
[01:25:26] 1903 a 1931. Nosotros le decíamos que que el Uruguay
[01:25:29] Nosotros le decíamos que que el Uruguay por primera vez tal vez este eh pueda
[01:25:33] por primera vez tal vez este eh pueda ser entendido con cierta homogeneidad
[01:25:35] ser entendido con cierta homogeneidad para para ser un objeto de gobierno. Sí,
[01:25:37] para para ser un objeto de gobierno. Sí, no había esa distinción únicamente entre
[01:25:40] no había esa distinción únicamente entre interior este y y la capital. Sí, había
[01:25:44] interior este y y la capital. Sí, había básicamente a partir de las armas este y
[01:25:46] básicamente a partir de las armas este y de la supresión, digamos, de eh de ese
[01:25:49] de la supresión, digamos, de eh de ese levantamiento en 1904 de de de
[01:25:56] Aparicio Sarabia, ¿no? Este, con su
[01:25:59] Aparicio Sarabia, ¿no? Este, con su muerte y y con eh justamente eh siendo
[01:26:05] muerte y y con eh justamente eh siendo el gobierno ballista, ¿no?, quien quien
[01:26:08] el gobierno ballista, ¿no?, quien quien vence en ese momento eh de alguna manera
[01:26:11] vence en ese momento eh de alguna manera eh ayudado por los avances de la
[01:26:13] eh ayudado por los avances de la modernidad, ¿no? Porque hay algo que le
[01:26:16] modernidad, ¿no? Porque hay algo que le imprime justamente
[01:26:18] imprime justamente eh al al a ganar esa esa
[01:26:22] eh al al a ganar esa esa guerra este o esa esa ese enfrentamiento
[01:26:25] guerra este o esa esa ese enfrentamiento es la velocidad la velocidad moderna,
[01:26:28] es la velocidad la velocidad moderna, ¿no?
[01:26:30] ¿no? los aquellos que acompañaban a Sarabia
[01:26:34] los aquellos que acompañaban a Sarabia se movilizaban a caballo y sus armas
[01:26:35] se movilizaban a caballo y sus armas eran bastante este rudimentarias,
[01:26:38] eran bastante este rudimentarias, [resoplido]
[01:26:38] [resoplido] mientras que eh el ejército que ya se
[01:26:42] mientras que eh el ejército que ya se está profesionalizando, el ejército este
[01:26:45] está profesionalizando, el ejército este eh dirigido en este caso por Valle, José
[01:26:48] eh dirigido en este caso por Valle, José Valle Ordóñez, este se moviliza en tren
[01:26:51] Valle Ordóñez, este se moviliza en tren rápidamente, llega al lugar que tiene
[01:26:54] rápidamente, llega al lugar que tiene que estar y va a tener a su disposición
[01:26:57] que estar y va a tener a su disposición eh los los rifles Remington automáticos,
[01:27:02] eh los los rifles Remington automáticos, por lo tanto va a tener una capacidad
[01:27:03] por lo tanto va a tener una capacidad también de de fuego mucho más alta y
[01:27:07] también de de fuego mucho más alta y mortífera que este a quienes se
[01:27:09] mortífera que este a quienes se enfrentan, ¿no? Otra distinción entre un
[01:27:12] enfrentan, ¿no? Otra distinción entre un mundo que está dejando de ser y otro
[01:27:14] mundo que está dejando de ser y otro mundo porvenir ya moderno que se expresa
[01:27:17] mundo porvenir ya moderno que se expresa en esa en esa en ese enfrentamiento,
[01:27:19] en esa en esa en ese enfrentamiento, ¿no? y otro y otro otro digamos otro
[01:27:24] ¿no? y otro y otro otro digamos otro modo digamos de de ir como eh h pensando
[01:27:28] modo digamos de de ir como eh h pensando por lo menos este reflejando esta
[01:27:31] por lo menos este reflejando esta materialización del positivismo tiene
[01:27:33] materialización del positivismo tiene que ver con algunas eh eh construcciones
[01:27:37] que ver con algunas eh eh construcciones incluso algunos movimientos de ese de
[01:27:38] incluso algunos movimientos de ese de ese gobierno ballista, ¿no? Primero esta
[01:27:41] ese gobierno ballista, ¿no? Primero esta cuestión de eh de hacerse cargo de este
[01:27:45] cuestión de eh de hacerse cargo de este de las empresas, sí, del monopolio de
[01:27:48] de las empresas, sí, del monopolio de las empresas estatales que estaban en
[01:27:50] las empresas estatales que estaban en gran en gran parte este en manos de eh
[01:27:54] gran en gran parte este en manos de eh de capitales británicos, ¿no? Ahí está
[01:27:58] de capitales británicos, ¿no? Ahí está ahí en ese cuadrito, esa figurita de
[01:28:00] ahí en ese cuadrito, esa figurita de colores, el agua, la luz, eh el teléfono
[01:28:05] colores, el agua, la luz, eh el teléfono y un fueguito que me imagino que debe
[01:28:07] y un fueguito que me imagino que debe ser energía, ¿eh?
[01:28:10] ser energía, ¿eh? estaban todos en manos de de capitales
[01:28:12] estaban todos en manos de de capitales este ingleses. Sí. Él va a expropiar
[01:28:16] este ingleses. Sí. Él va a expropiar algunos y en otros va a hacer lo posible
[01:28:18] algunos y en otros va a hacer lo posible para hacerse de ellos. por ejemplo, eh
[01:28:22] para hacerse de ellos. por ejemplo, eh todo la construcción de ferrocarriles,
[01:28:24] todo la construcción de ferrocarriles, este en aquel momento, ¿no? Eh el
[01:28:29] este en aquel momento, ¿no? Eh el capital este y y digamos este británico
[01:28:32] capital este y y digamos este británico no lo iba a dejar así, ¿no? Entonces, lo
[01:28:34] no lo iba a dejar así, ¿no? Entonces, lo que empieza a hacer es construir
[01:28:35] que empieza a hacer es construir carreteras
[01:28:37] carreteras al lado de las de las de las vías de de
[01:28:39] al lado de las de las de las vías de de las vías de tren, porque también
[01:28:41] las vías de tren, porque también justamente un aporte de esta modernidad
[01:28:43] justamente un aporte de esta modernidad es la es la es la es la aparición,
[01:28:45] es la es la es la es la aparición, digamos, de vehículos este eh como los
[01:28:49] digamos, de vehículos este eh como los autos y y camioncitos que no que
[01:28:51] autos y y camioncitos que no que empezaban a aparecer y entonces empieza
[01:28:52] empezaban a aparecer y entonces empieza a construir eh carreteras al lado de las
[01:28:56] a construir eh carreteras al lado de las vías de tren para este desarrollar y
[01:28:59] vías de tren para este desarrollar y desplegar ya otra forma de movilidad que
[01:29:01] desplegar ya otra forma de movilidad que compitieran justamente y debilitara
[01:29:04] compitieran justamente y debilitara este el traslado en tren y bueno y pasa
[01:29:08] este el traslado en tren y bueno y pasa posteriormente pasa este eh eh
[01:29:11] posteriormente pasa este eh eh justamente [resoplido] el ferrocarril a
[01:29:13] justamente [resoplido] el ferrocarril a manos del estado uruguayo. Lo mismo va a
[01:29:15] manos del estado uruguayo. Lo mismo va a pasar con el agua. Sí, este Montevideo
[01:29:18] pasar con el agua. Sí, este Montevideo va a ser una de las primeras ciudades en
[01:29:19] va a ser una de las primeras ciudades en América e del sur que que va a contar
[01:29:22] América e del sur que que va a contar con con agua potable yamiento. Sí.
[01:29:27] con con agua potable yamiento. Sí. Este es todo una una novedad eso y
[01:29:31] Este es todo una una novedad eso y bueno, eh obras sanitarias del Estado va
[01:29:34] bueno, eh obras sanitarias del Estado va a pasar a formar parte justamente de de
[01:29:36] a pasar a formar parte justamente de de del monopolio de industrias este del
[01:29:39] del monopolio de industrias este del Estado, también las comunicaciones este
[01:29:42] Estado, también las comunicaciones este y ciertos sectores de la energía, ¿no?
[01:29:44] y ciertos sectores de la energía, ¿no? Bueno, entonces ahí hay como una
[01:29:46] Bueno, entonces ahí hay como una estatalización del gobierno, ¿sí? No
[01:29:49] estatalización del gobierno, ¿sí? No solamente de la industria, de los medios
[01:29:50] solamente de la industria, de los medios de producción, ¿sí? O sea, se se va a
[01:29:53] de producción, ¿sí? O sea, se se va a hacer cargo del Estado. Y en esta en
[01:29:55] hacer cargo del Estado. Y en esta en esta eh
[01:29:58] esta eh digamos este pretensión también de de
[01:30:01] digamos este pretensión también de de pensar el desarrollo de este de su
[01:30:04] pensar el desarrollo de este de su población, ¿no? Una un gobierno que eh
[01:30:09] población, ¿no? Una un gobierno que eh va a echar mano de diferentes saberes
[01:30:11] va a echar mano de diferentes saberes que también van a ser reflejo, digamos,
[01:30:13] que también van a ser reflejo, digamos, de esa de esa materialización del
[01:30:15] de esa de esa materialización del positivismo. Por ejemplo, en la en la en
[01:30:16] positivismo. Por ejemplo, en la en la en la siguiente diapo vamos a ver qué es lo
[01:30:19] la siguiente diapo vamos a ver qué es lo que se crea en términos de de
[01:30:21] que se crea en términos de de conocimiento. estos lugares que son este
[01:30:23] conocimiento. estos lugares que son este emblemáticos para para nuestra
[01:30:25] emblemáticos para para nuestra actualidad, para nuestra universidad,
[01:30:27] actualidad, para nuestra universidad, ¿no? Y es la creación de estas
[01:30:29] ¿no? Y es la creación de estas facultades, ¿sí? La Facultad de Comercio
[01:30:30] facultades, ¿sí? La Facultad de Comercio en 1903,
[01:30:33] en 1903, eh la Facultad de Medicina 1904 y
[01:30:35] eh la Facultad de Medicina 1904 y [resoplido]
[01:30:36] [resoplido] eh veterinaria y agronomía 1907, ¿no?
[01:30:40] eh veterinaria y agronomía 1907, ¿no? Con esos grandes edificios, este
[01:30:42] Con esos grandes edificios, este impresionantes edificios para la época.
[01:30:45] impresionantes edificios para la época. [resoplido]
[01:30:45] [resoplido] Imagínense este. Bueno, tenemos ahí el
[01:30:47] Imagínense este. Bueno, tenemos ahí el de la izquierda es el edificio central
[01:30:49] de la izquierda es el edificio central de la universidad, ¿no? Que pasamos casi
[01:30:51] de la universidad, ¿no? Que pasamos casi todos los días, quienes pasamos por acá.
[01:30:54] todos los días, quienes pasamos por acá. Eh, se mantiene eh tiene cuánto, c No,
[01:31:00] Eh, se mantiene eh tiene cuánto, c No, ¿cuánto tiene?
[01:31:01] ¿cuánto tiene? 23. 123.
[01:31:02] 23. 123. 123 años. Ahí va. Eh, y tenemos en el
[01:31:07] 123 años. Ahí va. Eh, y tenemos en el medio Facultad de
[01:31:10] medio Facultad de Agronomía,
[01:31:12] Agronomía, eh,
[01:31:14] eh, con también un edificio enorme, ¿no?,
[01:31:17] con también un edificio enorme, ¿no?, para la época. Sí. Bueno, estas estas
[01:31:19] para la época. Sí. Bueno, estas estas estos edificios son materializaciones
[01:31:21] estos edificios son materializaciones justamente de de de la necesidad
[01:31:23] justamente de de de la necesidad justamente de de instalar esos saberes
[01:31:26] justamente de de instalar esos saberes necesarios para el desarrollo del país,
[01:31:28] necesarios para el desarrollo del país, ¿no? Piensen este ubiquen acá la la
[01:31:32] ¿no? Piensen este ubiquen acá la la pretensión de formar cuadros recursos
[01:31:35] pretensión de formar cuadros recursos humanos que este eh en determinadas
[01:31:38] humanos que este eh en determinadas áreas, ¿sí? eh para resolver cuestiones
[01:31:43] áreas, ¿sí? eh para resolver cuestiones de este el desarrollo del país, del
[01:31:45] de este el desarrollo del país, del progreso del país, ¿no? Veterinaria,
[01:31:47] progreso del país, ¿no? Veterinaria, agronomía, medicina, eh comercio, ¿no?
[01:31:51] agronomía, medicina, eh comercio, ¿no? Elementos que de alguna manera van
[01:31:53] Elementos que de alguna manera van empujando este hacia el progreso del
[01:31:55] empujando este hacia el progreso del país, ¿no? [resoplido] Y otra otra
[01:31:58] país, ¿no? [resoplido] Y otra otra transformación que se da en este momento
[01:32:00] transformación que se da en este momento es eh eh vamos a ver en la siguiente
[01:32:03] es eh eh vamos a ver en la siguiente diapo, el ascenso, lo que se denomina el
[01:32:05] diapo, el ascenso, lo que se denomina el ascenso de las clases medias, ¿no?
[01:32:08] ascenso de las clases medias, ¿no? gran parte, digamos, uno de los
[01:32:09] gran parte, digamos, uno de los diagnósticos del momento que que de
[01:32:11] diagnósticos del momento que que de alguna manera este eh eh concebían el
[01:32:16] alguna manera este eh eh concebían el esa debilidad en el progreso y en el
[01:32:17] esa debilidad en el progreso y en el avance de de nuestro país tenía que ver
[01:32:19] avance de de nuestro país tenía que ver con esta ausencia de una clase media,
[01:32:21] con esta ausencia de una clase media, una clase, es decir, que el país estaba
[01:32:22] una clase, es decir, que el país estaba dividido entre eh pobres, digamos, una
[01:32:25] dividido entre eh pobres, digamos, una clase baja este de que de difícil acceso
[01:32:28] clase baja este de que de difícil acceso a la educación terciaria, etcétera,
[01:32:30] a la educación terciaria, etcétera, etcétera, ¿no? y una clase alta que eran
[01:32:32] etcétera, ¿no? y una clase alta que eran los doctores, aristócratas, bueno, este,
[01:32:34] los doctores, aristócratas, bueno, este, que de alguna manera este tenían que ver
[01:32:36] que de alguna manera este tenían que ver con los productores también rurales.
[01:32:38] con los productores también rurales. Bueno, había una una una
[01:32:41] Bueno, había una una una compartimentación muy muy clara. Sí. Sin
[01:32:46] compartimentación muy muy clara. Sí. Sin embargo, comienza en este periodo del
[01:32:47] embargo, comienza en este periodo del ballismo el lo que se denomina como el
[01:32:49] ballismo el lo que se denomina como el ascenso de la clase media, que es la
[01:32:51] ascenso de la clase media, que es la creación de una clase media, claramente,
[01:32:53] creación de una clase media, claramente, y que tiene que ver con este profundizar
[01:32:56] y que tiene que ver con este profundizar la educación media en todo el país. Sí.
[01:32:59] la educación media en todo el país. Sí. eh promover la accesibilidad a la
[01:33:00] eh promover la accesibilidad a la educación media en todo el país, que esa
[01:33:02] educación media en todo el país, que esa educación media este eh genere
[01:33:05] educación media este eh genere condiciones para el acceso a la
[01:33:06] condiciones para el acceso a la educación terciaria, ¿sí?, para un
[01:33:08] educación terciaria, ¿sí?, para un sector mucho más grande de la población.
[01:33:10] sector mucho más grande de la población. Entonces, acá hay una hay una hay una
[01:33:14] Entonces, acá hay una hay una hay una este una acción, digamos, eh una gestión
[01:33:17] este una acción, digamos, eh una gestión eh de conducción justamente en el marco
[01:33:19] eh de conducción justamente en el marco educativo que e eh brinta accesibilidad
[01:33:23] educativo que e eh brinta accesibilidad y que de alguna manera este reconfigura
[01:33:26] y que de alguna manera este reconfigura eh lo que es este la población. e en
[01:33:29] eh lo que es este la población. e en aquel momento, ¿no? estos avances,
[01:33:31] aquel momento, ¿no? estos avances, digamos, de de
[01:33:34] digamos, de de de accesibilidad, de promover la
[01:33:36] de accesibilidad, de promover la educación secundaria, de generar
[01:33:38] educación secundaria, de generar políticas de de no deserción de de la de
[01:33:42] políticas de de no deserción de de la de ese pasaje, por ejemplo, de educación
[01:33:43] ese pasaje, por ejemplo, de educación primaria secundaria y de educación
[01:33:45] primaria secundaria y de educación secundaria a terciaria, promover,
[01:33:47] secundaria a terciaria, promover, digamos, esos esos pasajes, este eh dan
[01:33:52] digamos, esos esos pasajes, este eh dan cuenta de ciertos fenómenos, como, por
[01:33:53] cuenta de ciertos fenómenos, como, por ejemplo, que desde hace unos años en
[01:33:55] ejemplo, que desde hace unos años en nuestro país, sí, a partir de ciertas
[01:33:57] nuestro país, sí, a partir de ciertas políticas dirigidas justamente a
[01:34:00] políticas dirigidas justamente a tratar de reducir
[01:34:02] tratar de reducir la caída de no la el desprendimiento del
[01:34:06] la caída de no la el desprendimiento del estudiantado al a la a la educación
[01:34:08] estudiantado al a la a la educación formal, ¿no? En primaria y en
[01:34:11] formal, ¿no? En primaria y en secundaria, ha hecho que este haya un
[01:34:14] secundaria, ha hecho que este haya un enorme porcentaje de primeros
[01:34:16] enorme porcentaje de primeros universitarios accediendo a la
[01:34:18] universitarios accediendo a la universidad, ¿no? Desde hace unos 10
[01:34:20] universidad, ¿no? Desde hace unos 10 años seguramente, [resoplido] ¿no? Eh, y
[01:34:22] años seguramente, [resoplido] ¿no? Eh, y con gran este señalo esto porque es un
[01:34:25] con gran este señalo esto porque es un porcentaje muy muy importante. Yo me
[01:34:28] porcentaje muy muy importante. Yo me acuerdo las discusiones en los años 90
[01:34:30] acuerdo las discusiones en los años 90 en el campo de la educación, ¿no? Eh,
[01:34:33] en el campo de la educación, ¿no? Eh, sobre cómo hacer para que había una un
[01:34:37] sobre cómo hacer para que había una un problema enorme con e aquellos eh
[01:34:41] problema enorme con e aquellos eh jóvenes eh adolescentes que terminaban
[01:34:44] jóvenes eh adolescentes que terminaban la escuela y no seguían el liceo, ¿no?
[01:34:47] la escuela y no seguían el liceo, ¿no? ¿Por qué? No era que había liceos en
[01:34:49] ¿Por qué? No era que había liceos en todos lados, en todos los barrios de del
[01:34:51] todos lados, en todos los barrios de del interior, este, o en todas las ciudades
[01:34:53] interior, este, o en todas las ciudades y pueblos del interior, ¿no? Este, eh,
[01:34:56] y pueblos del interior, ¿no? Este, eh, vieron que los esos los liceos se van
[01:34:58] vieron que los esos los liceos se van construyendo a partir de ciertas
[01:35:00] construyendo a partir de ciertas movilidades demográficas que van este
[01:35:02] movilidades demográficas que van este ocupando ciertos territorios y se
[01:35:05] ocupando ciertos territorios y se plantea una necesidad, entonces ahí
[01:35:06] plantea una necesidad, entonces ahí aparece este un lugar que pueda
[01:35:09] aparece este un lugar que pueda solucionar este esta necesidad. Entonces
[01:35:12] solucionar este esta necesidad. Entonces esas cosas eh empiezan a aparecer luego
[01:35:15] esas cosas eh empiezan a aparecer luego de que este hay cierta demanda, ¿no?
[01:35:17] de que este hay cierta demanda, ¿no? Entonces este va a permitir justamente
[01:35:19] Entonces este va a permitir justamente en definitiva este la creación eh a
[01:35:22] en definitiva este la creación eh a principios del siglo XX de este de esta
[01:35:24] principios del siglo XX de este de esta clase media y en la actualidad
[01:35:26] clase media y en la actualidad justamente de la incorporación de un
[01:35:28] justamente de la incorporación de un gran porcentaje de primeros
[01:35:30] gran porcentaje de primeros universitarios este a la universidad.
[01:35:32] universitarios este a la universidad. ¿Sí? Bien. Y eh en el mismo en ese mismo
[01:35:36] ¿Sí? Bien. Y eh en el mismo en ese mismo periodo este vamos a ver cómo se va
[01:35:39] periodo este vamos a ver cómo se va configurando la construcción sí, de una
[01:35:43] configurando la construcción sí, de una matriz de ciudadanía. Sí. Es decir, ya
[01:35:46] matriz de ciudadanía. Sí. Es decir, ya tenemos como durante esas últimas
[01:35:50] tenemos como durante esas últimas décadas del siglo XIX un proceso de de
[01:35:55] décadas del siglo XIX un proceso de de conducción de maestros, familia, niñez,
[01:35:59] conducción de maestros, familia, niñez, infancia en la formación, ¿no? En la
[01:36:01] infancia en la formación, ¿no? En la formación moral, eh pero la formación
[01:36:03] formación moral, eh pero la formación del carácter también, ¿no? Este e con
[01:36:07] del carácter también, ¿no? Este e con cierta este definición de de futuro
[01:36:10] cierta este definición de de futuro posible de esas conductas, de esos de
[01:36:12] posible de esas conductas, de esos de esos sujetos, ¿no? como como ciudadanos,
[01:36:15] esos sujetos, ¿no? como como ciudadanos, ¿no?, que van a vivir una vida cívica en
[01:36:17] ¿no?, que van a vivir una vida cívica en común. Bueno, entonces había que seguir
[01:36:20] común. Bueno, entonces había que seguir este matrizando esa construcción y eh
[01:36:24] este matrizando esa construcción y eh los fines del gobierno se pueden
[01:36:26] los fines del gobierno se pueden caracterizar, digamos, en estas en estas
[01:36:27] caracterizar, digamos, en estas en estas cuestiones, ¿no?
[01:36:29] cuestiones, ¿no? Eh, un gobierno que se va a dirigir,
[01:36:32] Eh, un gobierno que se va a dirigir, digamos, a este a encargarse básicamente
[01:36:35] digamos, a este a encargarse básicamente de eh de la educación de la población,
[01:36:40] de eh de la educación de la población, de el trabajo y de la salud. Sí. Eso van
[01:36:44] de el trabajo y de la salud. Sí. Eso van a ser esos tres dominios de que el
[01:36:45] a ser esos tres dominios de que el vallismo se va a encargar. Eh
[01:36:50] vallismo se va a encargar. Eh eh trabajo, educación y salud. Sí, van a
[01:36:54] eh trabajo, educación y salud. Sí, van a van a seguramente quienes van a poder
[01:36:56] van a seguramente quienes van a poder leer eh sobre bellismo, ¿no? Las las
[01:36:59] leer eh sobre bellismo, ¿no? Las las leyes este que son casi este
[01:37:04] leyes este que son casi este un adelanto para su tiempo, ¿sí? eh y
[01:37:08] un adelanto para su tiempo, ¿sí? eh y que entre otras cosas, bueno, la la de 8
[01:37:10] que entre otras cosas, bueno, la la de 8 horas, este una cantidad de de
[01:37:13] horas, este una cantidad de de legislaciones que alguna manera son eh
[01:37:17] legislaciones que alguna manera son eh un dan cuenta, digamos, de de un avance,
[01:37:20] un dan cuenta, digamos, de de un avance, pero también de de una característica de
[01:37:23] pero también de de una característica de nuestro país que va a ser este que va a
[01:37:25] nuestro país que va a ser este que va a motivar esa esa especie de de
[01:37:29] motivar esa esa especie de de calificativo, ¿no?, de que Uruguay es
[01:37:31] calificativo, ¿no?, de que Uruguay es como un laboratorio, ¿no?, eh por su por
[01:37:33] como un laboratorio, ¿no?, eh por su por su pequeñez y por su por su posibilidad,
[01:37:37] su pequeñez y por su por su posibilidad, digamos, de experimentar algunas
[01:37:39] digamos, de experimentar algunas legislaciones, ¿no? Es como un país
[01:37:40] legislaciones, ¿no? Es como un país laboratorio. Entonces, eh esta estas
[01:37:44] laboratorio. Entonces, eh esta estas estas innovaciones legislativas y esta
[01:37:47] estas innovaciones legislativas y esta transformación que que se va a dar en
[01:37:50] transformación que que se va a dar en ese primer ballismo, ¿no?, de 1903, 4
[01:37:53] ese primer ballismo, ¿no?, de 1903, 4 hasta el 30, eh
[01:37:56] hasta el 30, eh va a ser, digamos, este definido como
[01:37:58] va a ser, digamos, este definido como como un avance, un progresismo, ¿no? un
[01:38:01] como un avance, un progresismo, ¿no? un avance este eh progresista que también
[01:38:04] avance este eh progresista que también va a movilizar ciertas resistencias que
[01:38:06] va a movilizar ciertas resistencias que lo vamos a ver más adelante, ¿no? Pero
[01:38:08] lo vamos a ver más adelante, ¿no? Pero los fines de gobierno se van a este
[01:38:10] los fines de gobierno se van a este dirigir sobre un estado
[01:38:12] dirigir sobre un estado intervencionista, ¿sí? Que va a
[01:38:13] intervencionista, ¿sí? Que va a intervenir en esa regulación de la vida
[01:38:15] intervenir en esa regulación de la vida social eh contemplando eh no solamente
[01:38:19] social eh contemplando eh no solamente las clases necesitadas, sino también la
[01:38:20] las clases necesitadas, sino también la justicia social. Por eso gran parte de
[01:38:22] justicia social. Por eso gran parte de las legislaciones tienen que ver con la
[01:38:24] las legislaciones tienen que ver con la defensa de esas clases necesitadas, la
[01:38:27] defensa de esas clases necesitadas, la posibilidad del acceso a la educación, a
[01:38:28] posibilidad del acceso a la educación, a la salud, al trabajo, ¿no? En
[01:38:30] la salud, al trabajo, ¿no? En condiciones dignas. Sí.
[01:38:33] condiciones dignas. Sí. Le eh también se va a caracterizar este
[01:38:37] Le eh también se va a caracterizar este proceso de de instalación y de y de
[01:38:41] proceso de de instalación y de y de emplazamiento del Estado, digamos, sí,
[01:38:44] emplazamiento del Estado, digamos, sí, de una política partidaria, ¿sí? que va
[01:38:49] de una política partidaria, ¿sí? que va a primar hasta hoy en día. Sí, la
[01:38:50] a primar hasta hoy en día. Sí, la política va a tener un sesgo partidario
[01:38:53] política va a tener un sesgo partidario este sumamente relevante y que atraviesa
[01:38:56] este sumamente relevante y que atraviesa la historia de nuestro país, ¿sí? como
[01:38:59] la historia de nuestro país, ¿sí? como constituyente justamente de este orden
[01:39:01] constituyente justamente de este orden social, ¿no? Cuando aprendemos el
[01:39:02] social, ¿no? Cuando aprendemos el informativo, vamos a ver esto, ¿no? La
[01:39:05] informativo, vamos a ver esto, ¿no? La política sigue siendo el casi el el el
[01:39:08] política sigue siendo el casi el el el espacio central de de la información. No
[01:39:11] espacio central de de la información. No sucede eso en en otros países, ¿no? Este
[01:39:15] sucede eso en en otros países, ¿no? Este eh [resoplido] pero sí en gran parte de
[01:39:19] eh [resoplido] pero sí en gran parte de de de esta región. Sí. Sí.
[01:39:22] de de esta región. Sí. Sí. Y luego eh la promoción del ejercicio de
[01:39:24] Y luego eh la promoción del ejercicio de una ciudadanía activa, ¿no? Y acá hay
[01:39:27] una ciudadanía activa, ¿no? Y acá hay quiero subrasar esto, ¿no? La ciudadanía
[01:39:29] quiero subrasar esto, ¿no? La ciudadanía activa en tanto eh
[01:39:32] activa en tanto eh permite experimentar, digamos, ciertos
[01:39:34] permite experimentar, digamos, ciertos valores y virtudes cívicas, ¿no? Que
[01:39:37] valores y virtudes cívicas, ¿no? Que este se se
[01:39:40] este se se logran a partir justamente de una
[01:39:41] logran a partir justamente de una formación de la educación, ¿sí? este
[01:39:45] formación de la educación, ¿sí? este eh alcanzar ciertos valores, ¿no? Ser un
[01:39:48] eh alcanzar ciertos valores, ¿no? Ser un hombre
[01:39:50] hombre derecho, ¿no? Este un hombre moral, como
[01:39:53] derecho, ¿no? Este un hombre moral, como se decía en en esos contenidos de la
[01:39:55] se decía en en esos contenidos de la educación, ¿no? Y y y esas virtudes
[01:39:58] educación, ¿no? Y y y esas virtudes cívicas se van a lograr este con
[01:40:01] cívicas se van a lograr este con diferentes modalidades, ¿no? os
[01:40:05] diferentes modalidades, ¿no? os símbolos,
[01:40:07] símbolos, un tipo de discurso que van pregnando en
[01:40:12] un tipo de discurso que van pregnando en este en el caso de la niñez, claramente
[01:40:15] este en el caso de la niñez, claramente todos que acá seguramente hemos pasado
[01:40:17] todos que acá seguramente hemos pasado por la escuela, juramos la bandera
[01:40:21] por la escuela, juramos la bandera que no a veces se dicen, no entendemos
[01:40:23] que no a veces se dicen, no entendemos por qué juramos la bandera. Bueno,
[01:40:25] por qué juramos la bandera. Bueno, jugamos la bandera. Antes usábamos
[01:40:27] jugamos la bandera. Antes usábamos escarapela, ahora ya no se usa más, me
[01:40:29] escarapela, ahora ya no se usa más, me parece.
[01:40:30] parece. Veo pocas,
[01:40:31] Veo pocas, veo pocas.
[01:40:32] veo pocas. El otro día fui a ver a Racing Campeón y
[01:40:34] El otro día fui a ver a Racing Campeón y había escarapelas verde y blancas.
[01:40:37] había escarapelas verde y blancas. Claro.
[01:40:38] Claro. Y este en Sayago, digo, menciono porque
[01:40:40] Y este en Sayago, digo, menciono porque me acordé, mira, escarapelas, dije yo,
[01:40:42] me acordé, mira, escarapelas, dije yo, en los árboles, ¿no? Pero bueno,
[01:40:45] en los árboles, ¿no? Pero bueno, [carraspeo] me salí de de
[01:40:48] [carraspeo] me salí de de del rol.
[01:40:48] del rol. Del del rol. Sí.
[01:40:51] Del del rol. Sí. No, yo quería comentar [risas]
[01:40:54] No, yo quería comentar [risas] quería comentar en esto de el ballismo
[01:40:58] quería comentar en esto de el ballismo logró instalar ese primer ballismo un un
[01:41:01] logró instalar ese primer ballismo un un modelo de actividad política centrado en
[01:41:05] modelo de actividad política centrado en el protagonismo de los clubes y los
[01:41:07] el protagonismo de los clubes y los comités
[01:41:09] comités que que luego fue tomado también por el
[01:41:11] que que luego fue tomado también por el partido nacional, pero que en ese
[01:41:14] partido nacional, pero que en ese momento le dio a la dinámica del país un
[01:41:17] momento le dio a la dinámica del país un un papel fundamental. Sí.
[01:41:20] un papel fundamental. Sí. Eh, hay que tener en cuenta que los
[01:41:22] Eh, hay que tener en cuenta que los otros proyectos políticos partidarios de
[01:41:24] otros proyectos políticos partidarios de izquierda recién se estaban generando,
[01:41:26] izquierda recién se estaban generando, el Partido Socialista,
[01:41:28] el Partido Socialista, pero que estaban más organizados hacia
[01:41:30] pero que estaban más organizados hacia adentro, digamos, que el fenómeno del
[01:41:33] adentro, digamos, que el fenómeno del club y del comité político ballista que
[01:41:36] club y del comité político ballista que se constituía en un actor eh social,
[01:41:40] se constituía en un actor eh social, ¿no?
[01:41:40] ¿no? Fundamental. Sí.
[01:41:41] Fundamental. Sí. Eh, un elemento
[01:41:44] Eh, un elemento muy importante y muy singular en el
[01:41:46] muy importante y muy singular en el contexto, por lo menos, del cono sur,
[01:41:48] contexto, por lo menos, del cono sur, ¿no?
[01:41:48] ¿no? Sí, sí, sí. Nosotros no vamos aondar en
[01:41:51] Sí, sí, sí. Nosotros no vamos aondar en este esas estrategias y eh experiencias
[01:41:55] este esas estrategias y eh experiencias del vallismo, pero a quien les interese
[01:41:58] del vallismo, pero a quien les interese esta idea de de los clubes y de del
[01:42:03] esta idea de de los clubes y de del asentamiento este territorial, digamos,
[01:42:06] asentamiento este territorial, digamos, de la este de la discusión y definición
[01:42:11] de la este de la discusión y definición política, que no es no es solamente un
[01:42:13] política, que no es no es solamente un no es una experiencia de militante eh en
[01:42:16] no es una experiencia de militante eh en su propuestas de cambio de de
[01:42:19] su propuestas de cambio de de constitucional, de reforma
[01:42:21] constitucional, de reforma constitucional, eh Valle las las ubica
[01:42:25] constitucional, eh Valle las las ubica como un lugar este lo que sería hoy eh
[01:42:28] como un lugar este lo que sería hoy eh los gobiernos descentralizados, digamos,
[01:42:30] los gobiernos descentralizados, digamos, ¿no? La ubica ahí como un lugar de este
[01:42:32] ¿no? La ubica ahí como un lugar de este de definición y de discusión a est a
[01:42:34] de definición y de discusión a est a estos clubes. Sí, claramente este él
[01:42:38] estos clubes. Sí, claramente este él decía, "Hay que sacarle hay que sacarle
[01:42:40] decía, "Hay que sacarle hay que sacarle el poder al presidente." Sí, a la figura
[01:42:42] el poder al presidente." Sí, a la figura del presidente que sacarle el poder.
[01:42:44] del presidente que sacarle el poder. Bueno, por eso posteriormente la figura
[01:42:45] Bueno, por eso posteriormente la figura del colegiado que también va a aparecer,
[01:42:47] del colegiado que también va a aparecer, pero él en primera instancia este
[01:42:50] pero él en primera instancia este intenta llevar a a a la población el
[01:42:53] intenta llevar a a a la población el poder, ¿no? Esa distribución del poder
[01:42:56] poder, ¿no? Esa distribución del poder este en esos sectores, digamos este
[01:42:59] este en esos sectores, digamos este participativos de una vida cívica eh que
[01:43:02] participativos de una vida cívica eh que se estaba formando sujeto para eso.
[01:43:04] se estaba formando sujeto para eso. Bueno, y que este en su intento de
[01:43:07] Bueno, y que este en su intento de centrar de la figura del presidente el
[01:43:09] centrar de la figura del presidente el poder y las definiciones las lleva hacia
[01:43:11] poder y las definiciones las lleva hacia esos lugares. Claramente esto va a
[01:43:13] esos lugares. Claramente esto va a generar mucho, pero mucha resistencia.
[01:43:16] generar mucho, pero mucha resistencia. Eh, no lo va a lograr. Es más, gran
[01:43:18] Eh, no lo va a lograr. Es más, gran parte de las discusiones con con Valle y
[01:43:19] parte de las discusiones con con Valle y con sus sectores van a ser justamente
[01:43:21] con sus sectores van a ser justamente por sus reformas constitucionales, por
[01:43:23] por sus reformas constitucionales, por el intento de sus reformas
[01:43:24] el intento de sus reformas constitucionales que van a llevar en el
[01:43:25] constitucionales que van a llevar en el 30 este a a esa al declive o como dice
[01:43:32] 30 este a a esa al declive o como dice este Reeluga, ¿no? Este eh el freno,
[01:43:36] este Reeluga, ¿no? Este eh el freno, ¿no? El avance y su freno, ¿no? Entonces
[01:43:39] ¿no? El avance y su freno, ¿no? Entonces este ahí hay como una resistencia este
[01:43:44] este ahí hay como una resistencia este a ese a ese progresismo que que duró
[01:43:46] a ese a ese progresismo que que duró cerca de 20 30 años.
[01:43:49] cerca de 20 30 años. igualmente como una hipótesis ya eh y en
[01:43:53] igualmente como una hipótesis ya eh y en la perspectiva de ligar que nos insiste
[01:43:55] la perspectiva de ligar que nos insiste Gonzalo de Malinas con biopolítica y
[01:43:58] Gonzalo de Malinas con biopolítica y gubernamentalidad, como decía hoy, eh
[01:44:02] gubernamentalidad, como decía hoy, eh pueden pensarse esos comités y clubes
[01:44:04] pueden pensarse esos comités y clubes políticos como los ojos y oídos de una
[01:44:08] políticos como los ojos y oídos de una política de gubernamentalidad, ¿no? De
[01:44:10] política de gubernamentalidad, ¿no? De una biopolítica, digamos, ¿no? Había un
[01:44:13] una biopolítica, digamos, ¿no? Había un proyecto ahí y de esa manera el el
[01:44:16] proyecto ahí y de esa manera el el ballismo lograba y el gobierno de la
[01:44:19] ballismo lograba y el gobierno de la época lograba una presencia [carraspeo]
[01:44:20] época lograba una presencia [carraspeo] territorial, como vos decís,
[01:44:22] territorial, como vos decís, impresionante.
[01:44:25] impresionante. Sí, sí.
[01:44:26] Sí, sí. No, ahí y siguiendo con esa línea porque
[01:44:28] No, ahí y siguiendo con esa línea porque y porque en algún momento veníamos
[01:44:30] y porque en algún momento veníamos hablando de la asociación rural, eh lo
[01:44:33] hablando de la asociación rural, eh lo otro que se crea en ese momento son las
[01:44:35] otro que se crea en ese momento son las sociedades de fomento rural,
[01:44:37] sociedades de fomento rural, que son otro tipo de organización eh
[01:44:39] que son otro tipo de organización eh política territorial que se van creando
[01:44:42] política territorial que se van creando en cada una de las estaciones de trenes
[01:44:45] en cada una de las estaciones de trenes eh en todo el país y son como la
[01:44:48] eh en todo el país y son como la expresión de ese tipo de organización
[01:44:50] expresión de ese tipo de organización territorial
[01:44:52] territorial que empieza así como se construían
[01:44:54] que empieza así como se construían carreteras para competir con con la vía
[01:44:57] carreteras para competir con con la vía del tren. A través de la vía del tren se
[01:45:00] del tren. A través de la vía del tren se crearon nuevos tipos de organizaciones
[01:45:02] crearon nuevos tipos de organizaciones territoriales con la intencionalidad
[01:45:05] territoriales con la intencionalidad también de, vamos a poner, entre
[01:45:07] también de, vamos a poner, entre comillas, competir con la asociación
[01:45:09] comillas, competir con la asociación rural o con organizaciones de tipo
[01:45:12] rural o con organizaciones de tipo la asociación rural o la federación
[01:45:14] la asociación rural o la federación rural que ya se empieza que se funda
[01:45:16] rural que ya se empieza que se funda luego en 1915, en el mismo momento que
[01:45:19] luego en 1915, en el mismo momento que la Comisión Nacional de Fomento Rural,
[01:45:21] la Comisión Nacional de Fomento Rural, que la organización que nuclea a todas
[01:45:24] que la organización que nuclea a todas esas sociedades de fomento rural que ya
[01:45:25] esas sociedades de fomento rural que ya se habían creado antes. Mm. Sí, sí,
[01:45:28] se habían creado antes. Mm. Sí, sí, claramente hay una una pretensión de
[01:45:31] claramente hay una una pretensión de este
[01:45:32] este de parar, digamos, la la
[01:45:36] de parar, digamos, la la esa existencia del latifundio y esa,
[01:45:39] esa existencia del latifundio y esa, ¿no?, de de de las grandes este
[01:45:41] ¿no?, de de de las grandes este extensiones de tierra que inclusive en
[01:45:43] extensiones de tierra que inclusive en ese periodo Valle propone este toda una
[01:45:46] ese periodo Valle propone este toda una promoción de reordenamiento, como dice
[01:45:48] promoción de reordenamiento, como dice este Gabriel, no solamente a partir de
[01:45:49] este Gabriel, no solamente a partir de las asociaciones, sino también de de la
[01:45:51] las asociaciones, sino también de de la promoción de la horticultura, ¿no?
[01:45:53] promoción de la horticultura, ¿no? Entonces, las chakras en canelones van a
[01:45:55] Entonces, las chakras en canelones van a ser efecto de, ¿no? Este, toda esa ese
[01:45:58] ser efecto de, ¿no? Este, toda esa ese sector de canelones de de chakras y de
[01:46:01] sector de canelones de de chakras y de otro tipo de producción. Este
[01:46:04] otro tipo de producción. Este eh van a ser efectos justamente de estas
[01:46:07] eh van a ser efectos justamente de estas prácticas de gobierno, de gestión de de
[01:46:10] prácticas de gobierno, de gestión de de de lo rural, digamos, de la producción
[01:46:12] de lo rural, digamos, de la producción rural y agropecuaria, ¿no? Hay toda una
[01:46:14] rural y agropecuaria, ¿no? Hay toda una transformación, ¿no? Este, pero bueno,
[01:46:17] transformación, ¿no? Este, pero bueno, vamos a
[01:46:19] vamos a nos desviamos de la psicología. Vamos a
[01:46:21] nos desviamos de la psicología. Vamos a adentrarnos de vuelta en la siguiente eh
[01:46:24] adentrarnos de vuelta en la siguiente eh eh pues vamos a ver que este
[01:46:27] eh pues vamos a ver que este reafirmamos, ¿no? A partir de esta idea
[01:46:28] reafirmamos, ¿no? A partir de esta idea de de Gerardo Caetano, ¿no? Historiador
[01:46:30] de de Gerardo Caetano, ¿no? Historiador y y politeólogo uruguayo este
[01:46:33] y y politeólogo uruguayo este reconocido, ¿sí? este que se promueve la
[01:46:36] reconocido, ¿sí? este que se promueve la idea de en ese momento de el gobierno de
[01:46:40] idea de en ese momento de el gobierno de las leyes, ¿no? Como fundamento del
[01:46:42] las leyes, ¿no? Como fundamento del contrato social y de manera articulada
[01:46:44] contrato social y de manera articulada la concepción de que la ley crea
[01:46:46] la concepción de que la ley crea libertad, una libertad orientada a
[01:46:49] libertad, una libertad orientada a asegurar la independencia de las
[01:46:50] asegurar la independencia de las personas en términos de no dominación y
[01:46:53] personas en términos de no dominación y de capacidad de autogobierno, ¿no? Acá
[01:46:55] de capacidad de autogobierno, ¿no? Acá creo que esta esta frase de Caitano
[01:46:59] creo que esta esta frase de Caitano sintetiza este eh un poco el recorrido y
[01:47:04] sintetiza este eh un poco el recorrido y la pretensión nuestra de de ubicar,
[01:47:06] la pretensión nuestra de de ubicar, digamos, en esta articulación entre
[01:47:08] digamos, en esta articulación entre educación, gestión, este diferentes
[01:47:11] educación, gestión, este diferentes aspectos de la vida de las personas.
[01:47:13] aspectos de la vida de las personas. esta idea del gobierno a través de la
[01:47:14] esta idea del gobierno a través de la libertad, ¿no? De la autorregulación,
[01:47:17] libertad, ¿no? De la autorregulación, sí, de una eh autorregulación que eh
[01:47:22] sí, de una eh autorregulación que eh exige, digamos, del respeto a la ley,
[01:47:24] exige, digamos, del respeto a la ley, ¿no? De la autoridad. Eh, entonces acá
[01:47:28] ¿no? De la autoridad. Eh, entonces acá eh se comienza a a generar las
[01:47:30] eh se comienza a a generar las condiciones justamente para para para
[01:47:34] condiciones justamente para para para esa vida, digamos, este eh gobernada a
[01:47:37] esa vida, digamos, este eh gobernada a través de las leyes, ¿sí? que es un
[01:47:38] través de las leyes, ¿sí? que es un gobierno a través de la libertad, ¿no?
[01:47:40] gobierno a través de la libertad, ¿no? Esa esa esa expresión este que de alguna
[01:47:43] Esa esa esa expresión este que de alguna manera este si bien refiere a cierta
[01:47:47] manera este si bien refiere a cierta concepción este liberal de de del
[01:47:49] concepción este liberal de de del gobierno también refiere a a un modo
[01:47:52] gobierno también refiere a a un modo este que en aquel momento muy particular
[01:47:54] este que en aquel momento muy particular se estaba gestando como modo de
[01:47:56] se estaba gestando como modo de convivencia. Sí. Este recordemos que
[01:47:58] convivencia. Sí. Este recordemos que hace unas décadas andaban en los
[01:48:00] hace unas décadas andaban en los cuchillos, ¿no? Y la pretensión
[01:48:02] cuchillos, ¿no? Y la pretensión justamente de de lograr esto se va a dar
[01:48:05] justamente de de lograr esto se va a dar justamente a inicios del siglo XX.
[01:48:07] justamente a inicios del siglo XX. Bueno, igual tenemos otras cosas acá. A
[01:48:09] Bueno, igual tenemos otras cosas acá. A mí eh no solamente son los cuchillazos,
[01:48:12] mí eh no solamente son los cuchillazos, sino también a mí no no yo quería traer
[01:48:15] sino también a mí no no yo quería traer este un libro de unos libros de Barrán
[01:48:17] este un libro de unos libros de Barrán sobre historia de sensibilidad para
[01:48:19] sobre historia de sensibilidad para leerles algunas cuestiones, porque me
[01:48:20] leerles algunas cuestiones, porque me gusta mucho el tema de las fiestas de la
[01:48:22] gusta mucho el tema de las fiestas de la época, ¿no? Y el descontrol, ¿no? Este,
[01:48:27] época, ¿no? Y el descontrol, ¿no? Este, entonces este también había eh el
[01:48:30] entonces este también había eh el carnaval y las fiestas duraban mucho
[01:48:32] carnaval y las fiestas duraban mucho tiempo también y eran bastante
[01:48:34] tiempo también y eran bastante descontroladas, no tenían nada que ver
[01:48:35] descontroladas, no tenían nada que ver con el concurso,
[01:48:37] con el concurso, ¿no? del carnaval, no eran otro tipo de
[01:48:40] ¿no? del carnaval, no eran otro tipo de de
[01:48:41] de incluso no tenía nada que ver con los
[01:48:42] incluso no tenía nada que ver con los pocos, por ejemplo,
[01:48:43] pocos, por ejemplo, no tampoco, ¿no? Este había era otro
[01:48:46] no tampoco, ¿no? Este había era otro tipo de de festividad que también este
[01:48:48] tipo de de festividad que también este va a ser regulada, gestionada y no y va
[01:48:51] va a ser regulada, gestionada y no y va a ser compartimentada a lo largo del
[01:48:53] a ser compartimentada a lo largo del tiempo hacia este una conducción este eh
[01:48:57] tiempo hacia este una conducción este eh más civilizada, ¿no? Este aquellas
[01:49:00] más civilizada, ¿no? Este aquellas pasiones y desenfreno de los carnavales
[01:49:02] pasiones y desenfreno de los carnavales de antes también van a ser este
[01:49:04] de antes también van a ser este civilizados, ¿no? y puntuados.
[01:49:08] civilizados, ¿no? y puntuados. [risas]
[01:49:09] [risas] No, este parece ser que no nada se
[01:49:12] No, este parece ser que no nada se escapa, nada se escapa. Bueno, vamos.
[01:49:14] escapa, nada se escapa. Bueno, vamos. Esto fue unaada
[01:49:16] Esto fue unaada un elemento disruptivo, pero bueno,
[01:49:18] un elemento disruptivo, pero bueno, seguimos. Entonces, para el ballismo,
[01:49:20] seguimos. Entonces, para el ballismo, ya que estamos en nada se escapa. No se
[01:49:23] ya que estamos en nada se escapa. No se escapa ni los colores de las fachadas de
[01:49:24] escapa ni los colores de las fachadas de los edificios. Bien. Sí.
[01:49:26] los edificios. Bien. Sí. Eh, Montevideo Gris por una ordenanza
[01:49:28] Eh, Montevideo Gris por una ordenanza municipal de de la época ballista donde
[01:49:32] municipal de de la época ballista donde plantea de que no que tienen que
[01:49:34] plantea de que no que tienen que respetarse los colores de la
[01:49:36] respetarse los colores de la construcción.
[01:49:38] construcción. Con lo cual en un en un Uruguay que
[01:49:41] Con lo cual en un en un Uruguay que empleó el Portland a car perro, eh el
[01:49:44] empleó el Portland a car perro, eh el gris fue el el elemento predominante de
[01:49:46] gris fue el el elemento predominante de de la fachada de los edificios
[01:49:48] de la fachada de los edificios en esta idea de un de un proyecto
[01:49:52] en esta idea de un de un proyecto de de burguesía
[01:49:54] de de burguesía moderado, digamos, donde no podían haber
[01:49:57] moderado, digamos, donde no podían haber eh grandes demostraciones de riqueza,
[01:50:01] eh grandes demostraciones de riqueza, era un poco lo lo que prevía eso, cosa
[01:50:04] era un poco lo lo que prevía eso, cosa que enojó, por ejemplo, a un Pedro
[01:50:05] que enojó, por ejemplo, a un Pedro Figari que motivó que le escribiera un
[01:50:09] Figari que motivó que le escribiera un par de de de notas a su amigo e José
[01:50:13] par de de de notas a su amigo e José Valle.
[01:50:14] Valle. Ahí va.
[01:50:15] Ahí va. Y que incluso el rock nacional le ha
[01:50:17] Y que incluso el rock nacional le ha este brindado una serie de canciones
[01:50:19] este brindado una serie de canciones también a este Montevedo gris que
[01:50:21] también a este Montevedo gris que agoniza, ¿no? Bueno, sigamos. eh
[01:50:26] agoniza, ¿no? Bueno, sigamos. eh este vallismo, ¿no? Eh, con esas
[01:50:30] este vallismo, ¿no? Eh, con esas transformaciones este de de hacerse
[01:50:34] transformaciones este de de hacerse cargo de de la industria, eh de las
[01:50:36] cargo de de la industria, eh de las empresas estatales, de la educación del
[01:50:39] empresas estatales, de la educación del país, de la salud, eh del trabajo con
[01:50:42] país, de la salud, eh del trabajo con sus legislaciones, pretendiendo que las
[01:50:45] sus legislaciones, pretendiendo que las personas vivieran eh
[01:50:48] personas vivieran eh reguladas por leyes, ¿no?, en libertad,
[01:50:50] reguladas por leyes, ¿no?, en libertad, etcétera.
[01:50:53] etcétera. para Valle se le lo denominaba como la
[01:50:55] para Valle se le lo denominaba como la transformación espiritual del pueblo,
[01:50:57] transformación espiritual del pueblo, ¿no? Es claramente este e él no iba a
[01:51:01] ¿no? Es claramente este e él no iba a decir era la transformación de las
[01:51:03] decir era la transformación de las conductas, sino más bien ese era el
[01:51:05] conductas, sino más bien ese era el espíritu del pueblo, ¿no? El espíritu
[01:51:07] espíritu del pueblo, ¿no? El espíritu del pueblo se tenía que transformar,
[01:51:08] del pueblo se tenía que transformar, ¿no? Y tenía que ver con esas dos eh
[01:51:11] ¿no? Y tenía que ver con esas dos eh esta pretensión de dos direcciones, ¿no?
[01:51:14] esta pretensión de dos direcciones, ¿no? Sofocar las pasiones ingobernables, ¿no?
[01:51:17] Sofocar las pasiones ingobernables, ¿no? [resoplido] ya sea fiestas, peleas,
[01:51:20] [resoplido] ya sea fiestas, peleas, etcétera, promoviendo las condiciones
[01:51:22] etcétera, promoviendo las condiciones para el autogobierno. Sí, esto no es eh
[01:51:26] para el autogobierno. Sí, esto no es eh una invención
[01:51:28] una invención de Valle, esto propio, digamos, ya desde
[01:51:31] de Valle, esto propio, digamos, ya desde 1780
[01:51:32] 1780 Kant en su curso de pedagogía este da
[01:51:36] Kant en su curso de pedagogía este da cuenta de esta dimensión, ¿no? Este, la
[01:51:38] cuenta de esta dimensión, ¿no? Este, la ilustración, ¿no? Cuando cuando canta
[01:51:41] ilustración, ¿no? Cuando cuando canta escribe que es la ilustración, piensa en
[01:51:44] escribe que es la ilustración, piensa en esta en esta pregunta sobre la
[01:51:46] esta en esta pregunta sobre la humanidad, que somos, pero ademán este
[01:51:48] humanidad, que somos, pero ademán este el lugar de la educación, ¿no? 1780,
[01:51:51] el lugar de la educación, ¿no? 1780, ¿no? Para salir de ese medio evo que de
[01:51:54] ¿no? Para salir de ese medio evo que de alguna manera este para muchos dicen
[01:51:56] alguna manera este para muchos dicen oscurantista, pero no, pero que produjo
[01:51:58] oscurantista, pero no, pero que produjo cosas interesantes. No, no. Volviendo a
[01:52:00] cosas interesantes. No, no. Volviendo a esto, K plantea en ese curso de gobierno
[01:52:03] esto, K plantea en ese curso de gobierno eh que se llama pedagogía, ese curso
[01:52:05] eh que se llama pedagogía, ese curso plantea esta cuestión. La educación
[01:52:08] plantea esta cuestión. La educación tiene que estar dirigida justamente a eh
[01:52:11] tiene que estar dirigida justamente a eh aplacar las pasiones o los instintos por
[01:52:14] aplacar las pasiones o los instintos por un lado, y por otro lado a promover sí,
[01:52:19] un lado, y por otro lado a promover sí, las habilidades o potencialidades de el
[01:52:21] las habilidades o potencialidades de el humano, ¿no?
[01:52:24] humano, ¿no? Esa esa idea recorre
[01:52:27] Esa esa idea recorre toda la educación primaria de la primera
[01:52:29] toda la educación primaria de la primera infancia.
[01:52:30] infancia. Si si vamos a un jardín de infantes es
[01:52:33] Si si vamos a un jardín de infantes es esto. No le pegues al amiguito de al
[01:52:35] esto. No le pegues al amiguito de al lado, no este no contestes, no te tires
[01:52:39] lado, no este no contestes, no te tires en el suelo, ¿no? Eh, y aprender luego a
[01:52:44] en el suelo, ¿no? Eh, y aprender luego a lavarse las manos antes de comer, eh,
[01:52:47] lavarse las manos antes de comer, eh, caminar en fila, no sé, esas cuestiones
[01:52:49] caminar en fila, no sé, esas cuestiones que se enseñan, ¿no?, que tienen que ver
[01:52:51] que se enseñan, ¿no?, que tienen que ver con el autogobierno, ¿no? Entonces este
[01:52:55] con el autogobierno, ¿no? Entonces este poder ir conduciendo en esta en esta eh
[01:52:59] poder ir conduciendo en esta en esta eh lo que dice sofocar las pasiones, ¿no?
[01:53:00] lo que dice sofocar las pasiones, ¿no? Tratar de debilitar esa esta reacción
[01:53:03] Tratar de debilitar esa esta reacción intempestiva de de instintiva e
[01:53:06] intempestiva de de instintiva e impulsiva de los humanos, ¿no? Antes de
[01:53:09] impulsiva de los humanos, ¿no? Antes de ser humanos, ¿no? Eh eh porque somos
[01:53:13] ser humanos, ¿no? Eh eh porque somos como no no somos este
[01:53:16] como no no somos este Bueno, no voy a entrar en esa discusión
[01:53:17] Bueno, no voy a entrar en esa discusión ahora. Eh [risas]
[01:53:19] ahora. Eh [risas] eh no, pero desde desde en ese devenir
[01:53:22] eh no, pero desde desde en ese devenir como sujetos, ¿no? Este de de
[01:53:26] como sujetos, ¿no? Este de de autogobernados, tenemos que aprender
[01:53:27] autogobernados, tenemos que aprender justamente a este eh sofocar esas
[01:53:30] justamente a este eh sofocar esas pasiones ingobernables, ¿no? Que también
[01:53:32] pasiones ingobernables, ¿no? Que también la la población era objeto de ese de ese
[01:53:36] la la población era objeto de ese de ese de ese
[01:53:37] de ese de ese objetivo, ¿no? Entonces, vamos a
[01:53:39] de ese objetivo, ¿no? Entonces, vamos a ver cómo se va este configurando un
[01:53:42] ver cómo se va este configurando un escenario en la siguiente edad con ya
[01:53:45] escenario en la siguiente edad con ya con una serie de dispositivos y
[01:53:47] con una serie de dispositivos y estrategias y acciones que van como este
[01:53:51] estrategias y acciones que van como este ubicando no solamente eh diferentes
[01:53:53] ubicando no solamente eh diferentes instancias institucionales como el
[01:53:55] instancias institucionales como el Estado, la institución primaria, la
[01:53:56] Estado, la institución primaria, la escuela, etcétera, sino este también
[01:54:00] escuela, etcétera, sino este también ciertos valores y y que de alguna manera
[01:54:03] ciertos valores y y que de alguna manera van impregnando la la vida de la
[01:54:05] van impregnando la la vida de la población, como la idea de nación, de
[01:54:07] población, como la idea de nación, de república, democracia, de democracia que
[01:54:10] república, democracia, de democracia que forman parte de ese repertorio de
[01:54:13] forman parte de ese repertorio de civilidad, de vida cívica, ¿no? Y que de
[01:54:16] civilidad, de vida cívica, ¿no? Y que de alguna manera este construyen el camino
[01:54:18] alguna manera este construyen el camino o o la carretera eh por la cual la
[01:54:22] o o la carretera eh por la cual la infancia devendrá en un futuro
[01:54:23] infancia devendrá en un futuro ciudadano, ¿no? Siempre estamos pensando
[01:54:26] ciudadano, ¿no? Siempre estamos pensando en este en el futuro, en el futuro por
[01:54:29] en este en el futuro, en el futuro por venir, ¿no? En ese futuro ciudadano,
[01:54:31] venir, ¿no? En ese futuro ciudadano, este niño que es el futuro del país que
[01:54:34] este niño que es el futuro del país que de alguna [resoplido] manera este se
[01:54:36] de alguna [resoplido] manera este se está forjando. Y bueno, vamos a ver cómo
[01:54:38] está forjando. Y bueno, vamos a ver cómo aparece la psicología acá también, ¿no?
[01:54:41] aparece la psicología acá también, ¿no? De alguna manera eh este
[01:54:46] De alguna manera eh este en la siguiente día vamos a ver cómo ese
[01:54:48] en la siguiente día vamos a ver cómo ese esa pretensión del gobierno
[01:54:51] esa pretensión del gobierno también se propone alcanzar la
[01:54:54] también se propone alcanzar la interioridad de los sujetos justamente
[01:54:56] interioridad de los sujetos justamente proponiendo un dominio moral al cual
[01:54:59] proponiendo un dominio moral al cual adscribir sus comportamientos y afectos.
[01:55:01] adscribir sus comportamientos y afectos. Sí, esta conducción no solamente de las
[01:55:04] Sí, esta conducción no solamente de las conductas, de los comportamientos, sino
[01:55:06] conductas, de los comportamientos, sino también de la sensibilidad. Sí.
[01:55:10] también de la sensibilidad. Sí. eh
[01:55:12] eh esos gestos que de alguna manera este
[01:55:14] esos gestos que de alguna manera este comienzan a ser parte de de de la
[01:55:17] comienzan a ser parte de de de la conducción, ¿no?, con valores morales
[01:55:20] conducción, ¿no?, con valores morales que este van
[01:55:23] que este van este gestionando la vida de las
[01:55:25] este gestionando la vida de las personas, ¿no? Con frases muy simples.
[01:55:27] personas, ¿no? Con frases muy simples. Por ejemplo, eh a un niño varón, no
[01:55:30] Por ejemplo, eh a un niño varón, no llores, sos un sos un hombre, sos un
[01:55:32] llores, sos un sos un hombre, sos un hombrecito, ¿no? frases que este van
[01:55:35] hombrecito, ¿no? frases que este van instalando una conducta, este eh un
[01:55:39] instalando una conducta, este eh un afecto, una sensibilidad, ¿no? Y que de
[01:55:42] afecto, una sensibilidad, ¿no? Y que de estas hay, bueno, muchas en este
[01:55:44] estas hay, bueno, muchas en este principio de siglo, hasta hoy en día,
[01:55:46] principio de siglo, hasta hoy en día, que de alguna manera dan cuenta de este
[01:55:48] que de alguna manera dan cuenta de este dominio moral en el cual deben ubicarse
[01:55:52] dominio moral en el cual deben ubicarse justamente comportamientos y afectos.
[01:55:54] justamente comportamientos y afectos. Ah,
[01:55:56] Ah, bueno, y acá un un rol fundamental en
[01:56:00] bueno, y acá un un rol fundamental en esta en esta construcción subjetiva,
[01:56:04] esta en esta construcción subjetiva, eh lo vamos a ver en la próxima diapo,
[01:56:06] eh lo vamos a ver en la próxima diapo, es este proceso que este ya Fouca lo lo
[01:56:11] es este proceso que este ya Fouca lo lo planteaba, ¿no?, en su en su en su clase
[01:56:13] planteaba, ¿no?, en su en su en su clase de marzo
[01:56:15] de marzo del 76,
[01:56:17] del 76, esta estatalización de la vida biológica
[01:56:19] esta estatalización de la vida biológica de las personas, ¿no? como el Estado
[01:56:21] de las personas, ¿no? como el Estado comienza a hacerse cargo de la vida
[01:56:24] comienza a hacerse cargo de la vida biológica de las personas, ¿no?, de la
[01:56:26] biológica de las personas, ¿no?, de la población. Ya tenemos un objeto, un
[01:56:28] población. Ya tenemos un objeto, un sujeto político sobre el cual este
[01:56:31] sujeto político sobre el cual este accionar nuestras prácticas de gobierno,
[01:56:32] accionar nuestras prácticas de gobierno, nuestras tecnologías de gobierno. Sí.
[01:56:35] nuestras tecnologías de gobierno. Sí. Entonces este el estado este eh va a
[01:56:40] Entonces este el estado este eh va a este desplegar una batería de de
[01:56:42] este desplegar una batería de de instrumento. Acuérdense aquella noción
[01:56:44] instrumento. Acuérdense aquella noción de gubernamentalidad, ¿no? Va a este
[01:56:47] de gubernamentalidad, ¿no? Va a este para conducir a la a la población, va a
[01:56:49] para conducir a la a la población, va a desplegar una batería, digamos, de de
[01:56:51] desplegar una batería, digamos, de de actores, de de de leyes, procedimientos,
[01:56:56] actores, de de de leyes, procedimientos, estrategias, etcétera, justamente para
[01:56:57] estrategias, etcétera, justamente para mediar y para conducir en esa a la
[01:57:00] mediar y para conducir en esa a la población, ¿no? Y hay una este una clara
[01:57:03] población, ¿no? Y hay una este una clara referencia e al accionar en este caso de
[01:57:08] referencia e al accionar en este caso de la medicina, eh lugar de la de los
[01:57:10] la medicina, eh lugar de la de los médicos, comienza a formar parte de la
[01:57:13] médicos, comienza a formar parte de la vida cotidiana de las personas, ¿no?
[01:57:14] vida cotidiana de las personas, ¿no? Comienza a permear la vida este en
[01:57:17] Comienza a permear la vida este en sociedad de las personas.
[01:57:18] sociedad de las personas. a principios del siglo XX, eh, la
[01:57:22] a principios del siglo XX, eh, la medicina
[01:57:23] medicina o los médicos no comienzan a formar
[01:57:26] o los médicos no comienzan a formar parte de este las prácticas de gobierno,
[01:57:28] parte de este las prácticas de gobierno, tal vez como como
[01:57:31] tal vez como como nunca antes. Sí, hay una una disciplina,
[01:57:33] nunca antes. Sí, hay una una disciplina, un saber específico,
[01:57:36] un saber específico, eh, sus representantes este eh
[01:57:39] eh, sus representantes este eh conduciendo este la vida de las
[01:57:41] conduciendo este la vida de las personas, ¿no? promoviendo y gestionando
[01:57:44] personas, ¿no? promoviendo y gestionando este eh diferentes este modalidades de
[01:57:47] este eh diferentes este modalidades de vivir la vida y promoviéndolas este en
[01:57:49] vivir la vida y promoviéndolas este en los circuitos que unían justamente al
[01:57:52] los circuitos que unían justamente al niño, a los maestros y a la familia. Sí.
[01:57:55] niño, a los maestros y a la familia. Sí. Este va a ser por ahí donde va a pasar
[01:57:58] Este va a ser por ahí donde va a pasar ese saber médico para dar cuenta de lo
[01:58:01] ese saber médico para dar cuenta de lo que Barran denomina la medicalización de
[01:58:03] que Barran denomina la medicalización de la sociedad.
[01:58:04] la sociedad. Sí. Entonces, tenemos acá a la izquierda
[01:58:07] Sí. Entonces, tenemos acá a la izquierda es una fotito de los congresos de la
[01:58:09] es una fotito de los congresos de la sociedad este de los médicos. Sí, tenían
[01:58:12] sociedad este de los médicos. Sí, tenían muchos congresos en aquel momento, este,
[01:58:15] muchos congresos en aquel momento, este, que
[01:58:17] que discutían básicamente este dos líneas,
[01:58:20] discutían básicamente este dos líneas, este, eh, ligadas a la eugenesa y la
[01:58:24] este, eh, ligadas a la eugenesa y la higiene, ¿no? Eh, el higienismo en tanto
[01:58:29] higiene, ¿no? Eh, el higienismo en tanto eh la idea del cuidado, el cuidado de la
[01:58:32] eh la idea del cuidado, el cuidado de la población, ¿sí? eh la incorporación de
[01:58:36] población, ¿sí? eh la incorporación de prácticas de de autocuidado, ¿no? Bueno,
[01:58:38] prácticas de de autocuidado, ¿no? Bueno, cosas como lavarse las manos, ¿no?
[01:58:40] cosas como lavarse las manos, ¿no? Higienizarse para evitar el riesgo, ¿no?
[01:58:44] Higienizarse para evitar el riesgo, ¿no? Otra vez volvamos a esta idea
[01:58:47] Otra vez volvamos a esta idea fucoltiana, ¿no? Para evitar el riesgo
[01:58:50] fucoltiana, ¿no? Para evitar el riesgo de este contraer enfermedades. Entonces,
[01:58:53] de este contraer enfermedades. Entonces, hay que higienizarse. Bueno, todo esto
[01:58:55] hay que higienizarse. Bueno, todo esto tenía que ser este eh llevado a las
[01:58:58] tenía que ser este eh llevado a las casas de las personas. y quién mejor que
[01:59:00] casas de las personas. y quién mejor que en las escuelas para que los niños le
[01:59:03] en las escuelas para que los niños le digan a los padres y les enseñen a los
[01:59:05] digan a los padres y les enseñen a los padres, ¿no? Como nos enseña hoy en día
[01:59:08] padres, ¿no? Como nos enseña hoy en día el cuidado del medio ambiente. Este, en
[01:59:10] el cuidado del medio ambiente. Este, en aquel momento, bueno, tenían que llevar
[01:59:12] aquel momento, bueno, tenían que llevar a sus casas, digamos, las diferentes
[01:59:16] a sus casas, digamos, las diferentes este prescripciones, digamos, de la
[01:59:18] este prescripciones, digamos, de la medicina y del higienismo de aquel
[01:59:19] medicina y del higienismo de aquel momento, ¿no? Pero también algo que
[01:59:22] momento, ¿no? Pero también algo que caracterizó ese ese proceso fue que los
[01:59:25] caracterizó ese ese proceso fue que los médicos comenzaron a llegar a las casas
[01:59:27] médicos comenzaron a llegar a las casas de la gente también, ¿no?, para este
[01:59:29] de la gente también, ¿no?, para este también promover estas este diferentes
[01:59:32] también promover estas este diferentes este eh prácticas de cuidado de sí, ¿no?
[01:59:36] este eh prácticas de cuidado de sí, ¿no? De cuidarse eh uno mismo, ¿no? Y de
[01:59:38] De cuidarse eh uno mismo, ¿no? Y de cuidar a otros, ¿sí? Porque esa esa idea
[01:59:42] cuidar a otros, ¿sí? Porque esa esa idea del gobierno de los otros y de sí mismo
[01:59:44] del gobierno de los otros y de sí mismo también se va a este eh movilizar sobre
[01:59:49] también se va a este eh movilizar sobre el ámbito familiar, ¿no? Entonces, este
[01:59:52] el ámbito familiar, ¿no? Entonces, este ahí va a responsabilizarse a a las
[01:59:55] ahí va a responsabilizarse a a las personas de bueno, cuidarse de sí y
[01:59:57] personas de bueno, cuidarse de sí y cuidar a a a los otros, ¿no? A los
[02:00:00] cuidar a a a los otros, ¿no? A los componentes de la familia.
[02:00:02] componentes de la familia. la Eugenesia eh es un una disciplina
[02:00:09] la Eugenesia eh es un una disciplina capaz que en la próxima para que vean eh
[02:00:12] capaz que en la próxima para que vean eh que refiere, digamos, a este esa
[02:00:16] que refiere, digamos, a este esa concepción
[02:00:17] concepción de de la evolución de la de de la
[02:00:20] de de la evolución de la de de la humanidad con esta idea del mejoramiento
[02:00:23] humanidad con esta idea del mejoramiento y del progreso de de de la humanidad.
[02:00:27] y del progreso de de de la humanidad. Eh, acá hay una es interesante toda esta
[02:00:30] Eh, acá hay una es interesante toda esta esta este planteo de la de la Eugenesia
[02:00:34] esta este planteo de la de la Eugenesia porque
[02:00:35] porque en torno a ella o en torno a la idea de
[02:00:38] en torno a ella o en torno a la idea de normalidad este comienza a surgir esta
[02:00:41] normalidad este comienza a surgir esta esta idea de cómo conducir digamos este
[02:00:44] esta idea de cómo conducir digamos este eh no solamente no solamente las
[02:00:47] eh no solamente no solamente las conductas, también tiene que ver
[02:00:48] conductas, también tiene que ver justamente con el mejoramiento
[02:00:50] justamente con el mejoramiento [resoplido] de eh
[02:00:52] [resoplido] de eh eh genético, por ejemplo, ¿no? que
[02:00:54] eh genético, por ejemplo, ¿no? que posteriormente lo vamos a ver en en en
[02:00:56] posteriormente lo vamos a ver en en en otro tipo de instancias, este, pero
[02:00:58] otro tipo de instancias, este, pero también este recorre el mundo animal,
[02:01:01] también este recorre el mundo animal, ¿no? El mejoramiento de las razas para
[02:01:02] ¿no? El mejoramiento de las razas para que sean más productivas, ¿no? Que
[02:01:05] que sean más productivas, ¿no? Que tengan más lana, más carne, ¿no? Y
[02:01:08] tengan más lana, más carne, ¿no? Y también acá va a haber una una
[02:01:11] también acá va a haber una una este
[02:01:13] este una un horizonte ligado a la producción,
[02:01:15] una un horizonte ligado a la producción, ¿no? este eh un tipo de cuerpo, un tipo
[02:01:19] ¿no? este eh un tipo de cuerpo, un tipo de uso de energía, este eh cierta
[02:01:22] de uso de energía, este eh cierta eficacia en en en los modos de
[02:01:24] eficacia en en en los modos de existencia que nos van ubicando
[02:01:27] existencia que nos van ubicando nuevamente sobre ese repertorio de que
[02:01:29] nuevamente sobre ese repertorio de que el capitalismo este va promoviendo como
[02:01:32] el capitalismo este va promoviendo como horizonte posible, que es el de la
[02:01:33] horizonte posible, que es el de la producción, ¿no? Este y que la Eugenesia
[02:01:37] producción, ¿no? Este y que la Eugenesia va a servir para eso. La eugenesia este
[02:01:39] va a servir para eso. La eugenesia este es una disciplina que surge a finales
[02:01:41] es una disciplina que surge a finales del siglo XIX, ¿no? Y que tiene que ver
[02:01:43] del siglo XIX, ¿no? Y que tiene que ver con esta concepción también. este toma
[02:01:45] con esta concepción también. este toma esta idea de del racismo, toma estas
[02:01:48] esta idea de del racismo, toma estas ideas del mejoramiento de las razas, eh
[02:01:53] ideas del mejoramiento de las razas, eh aquellos planteos eogenésicos que, por
[02:01:54] aquellos planteos eogenésicos que, por ejemplo, en en América del Sur eh eh a
[02:01:58] ejemplo, en en América del Sur eh eh a mediados del siglo XIX recorrían este eh
[02:02:02] mediados del siglo XIX recorrían este eh esta parte de del mundo, digamos,
[02:02:04] esta parte de del mundo, digamos, planteando que había que eh aniquilar,
[02:02:07] planteando que había que eh aniquilar, como decía Gabriel que mostró en una
[02:02:08] como decía Gabriel que mostró en una clase pasada, no decía él, no, sino que
[02:02:11] clase pasada, no decía él, no, sino que mostró este este proceso justamente de
[02:02:12] mostró este este proceso justamente de mejoramiento de la raza a partir de de
[02:02:15] mejoramiento de la raza a partir de de la aniquilación de de las poblaciones
[02:02:17] la aniquilación de de las poblaciones autóctonas, ¿no? Este, o la promoción,
[02:02:21] autóctonas, ¿no? Este, o la promoción, digamos, de e de de la migración de de
[02:02:26] digamos, de e de de la migración de de población anglosajona, básicamente,
[02:02:29] población anglosajona, básicamente, porque se la entendía como era la como
[02:02:30] porque se la entendía como era la como era la meca de la cultura en aquel
[02:02:32] era la meca de la cultura en aquel momento. Entonces, había que mixturarse
[02:02:34] momento. Entonces, había que mixturarse con ese tipo de de culturas y de
[02:02:36] con ese tipo de de culturas y de población. Bueno, ese eran los planteos
[02:02:38] población. Bueno, ese eran los planteos de la de la eugenesia.
[02:02:40] de la de la eugenesia. Eh,
[02:02:40] Eh, sí,
[02:02:41] sí, sí. Y complementando, porque vos traías
[02:02:44] sí. Y complementando, porque vos traías antes la referencia, estamos hablando,
[02:02:46] antes la referencia, estamos hablando, obviamente estamos centrados
[02:02:48] obviamente estamos centrados fundamentalmente en la uenencia aplicado
[02:02:51] fundamentalmente en la uenencia aplicado a la perspectiva humana, digamos, ¿no?
[02:02:53] a la perspectiva humana, digamos, ¿no? Pero vos lo vinculabas anteriormente con
[02:02:55] Pero vos lo vinculabas anteriormente con lo productivo. Eh, el primer gobierno de
[02:02:58] lo productivo. Eh, el primer gobierno de José Valle Ordóñez, eh, el que comienza
[02:03:02] José Valle Ordóñez, eh, el que comienza en 1904, termina entre otras cosas con
[02:03:05] en 1904, termina entre otras cosas con el proyecto avanzado de la instalación
[02:03:07] el proyecto avanzado de la instalación de la estación experimental de la
[02:03:09] de la estación experimental de la Estanzuela
[02:03:10] Estanzuela en allí en Colonia, eh en el marco del
[02:03:13] en allí en Colonia, eh en el marco del Instituto Nacional de Investigación
[02:03:15] Instituto Nacional de Investigación Agropecuaria, que se instala, entre
[02:03:18] Agropecuaria, que se instala, entre otras cosas, para procurar que el país
[02:03:21] otras cosas, para procurar que el país tuviera eh autonomía en el manejo de
[02:03:26] tuviera eh autonomía en el manejo de semillas que le permitieran desarrollar
[02:03:28] semillas que le permitieran desarrollar la producción, ¿no? La estación de la
[02:03:31] la producción, ¿no? La estación de la estanzuela está creada para trabajar,
[02:03:33] estanzuela está creada para trabajar, digamos, en esa dinámica de eugenesia a
[02:03:35] digamos, en esa dinámica de eugenesia a nivel de semillas.
[02:03:37] nivel de semillas. En esta perspectiva que vos venías
[02:03:38] En esta perspectiva que vos venías trayendo de cómo esto transversalizaba
[02:03:41] trayendo de cómo esto transversalizaba todos los planos del del accionar
[02:03:43] todos los planos del del accionar social, ¿no?
[02:03:44] social, ¿no? Sí, sí, sí. Tal cual.
[02:03:46] Sí, sí, sí. Tal cual. Sí, sí. el mundo animal, el mundo
[02:03:48] Sí, sí. el mundo animal, el mundo vegetal
[02:03:48] vegetal totalmente
[02:03:49] totalmente y el mundo este
[02:03:51] y el mundo este humano, ¿no? En la siguiente en la
[02:03:53] humano, ¿no? En la siguiente en la siguiente diapo vamos a ver también ahí
[02:03:56] siguiente diapo vamos a ver también ahí este algunas prácticas de la propia de
[02:03:59] este algunas prácticas de la propia de de ese de esa [carraspeo] eugenesia,
[02:04:00] de ese de esa [carraspeo] eugenesia, ¿no? Por ejemplo, la esterilización,
[02:04:03] ¿no? Por ejemplo, la esterilización, ¿no? Hay una práctica, una práctica
[02:04:05] ¿no? Hay una práctica, una práctica extendida hubo por lo menos en América
[02:04:09] extendida hubo por lo menos en América en esa en esas que fue la la
[02:04:10] en esa en esas que fue la la esterilización de las mujeres, ¿no? este
[02:04:13] esterilización de las mujeres, ¿no? este eh algunas en algunos casos eh
[02:04:16] eh algunas en algunos casos eh extirpando este
[02:04:19] extirpando este eh
[02:04:22] eh parte de su aparato reproductivo, ¿no?
[02:04:24] parte de su aparato reproductivo, ¿no? Este, pero no es únicamente una una
[02:04:28] Este, pero no es únicamente una una práctica
[02:04:29] práctica del siglo XIX. Se hizo en Suecia, por
[02:04:33] del siglo XIX. Se hizo en Suecia, por ejemplo, fue una práctica extendida
[02:04:35] ejemplo, fue una práctica extendida también entre 1920 y 1940. este este
[02:04:40] también entre 1920 y 1940. este este mejoramiento de la raza, ¿no? Se crea un
[02:04:42] mejoramiento de la raza, ¿no? Se crea un instituto de de eugenesia en Suecia. Hay
[02:04:44] instituto de de eugenesia en Suecia. Hay un hay un documental en YouTube ahí
[02:04:46] un hay un documental en YouTube ahí interesante este que también genera hay
[02:04:51] interesante este que también genera hay todo un proceso de de medición de los
[02:04:54] todo un proceso de de medición de los cuerpos, de de generar, digamos, un
[02:04:57] cuerpos, de de generar, digamos, un parámetro de normalidad esperable para
[02:05:00] parámetro de normalidad esperable para los cuerpos, este, y que se van
[02:05:03] los cuerpos, este, y que se van distanciando de esa normalidad
[02:05:05] distanciando de esa normalidad esperable, digamos, aquellos cuerpos
[02:05:06] esperable, digamos, aquellos cuerpos que, como ven abajo, esa figurita, este,
[02:05:10] que, como ven abajo, esa figurita, este, eh, no, este, reúnen las condiciones
[02:05:13] eh, no, este, reúnen las condiciones esperables, ¿no? Entonces ahí hay una
[02:05:15] esperables, ¿no? Entonces ahí hay una hay una en ese caso en Suecia hay una
[02:05:17] hay una en ese caso en Suecia hay una también nuevamente este hay una este el
[02:05:22] también nuevamente este hay una este el ligamiento de trompas para las mujeres,
[02:05:25] ligamiento de trompas para las mujeres, ¿no? Una cantidad de prácticas que
[02:05:27] ¿no? Una cantidad de prácticas que evitan, digamos, que se reproduzca eso
[02:05:31] evitan, digamos, que se reproduzca eso que se define como anormalidad, ¿no?
[02:05:34] que se define como anormalidad, ¿no? Entonces, hay como una como una esta
[02:05:36] Entonces, hay como una como una esta pretensión, ¿no?
[02:05:38] pretensión, ¿no? Eh, ah recuerden que tenemos ahí este la
[02:05:42] Eh, ah recuerden que tenemos ahí este la idea de la herencia jugando muy fuerte
[02:05:44] idea de la herencia jugando muy fuerte también, ¿no? De la herencia, eh, y que
[02:05:48] también, ¿no? De la herencia, eh, y que la moral también forma parte, digamos,
[02:05:50] la moral también forma parte, digamos, de este circuito de comprensión,
[02:05:51] de este circuito de comprensión, digamos, de este lo anormal. No hay una
[02:05:54] digamos, de este lo anormal. No hay una moral, este, hay una moral que de alguna
[02:05:58] moral, este, hay una moral que de alguna manera forma parte de de de esa buena
[02:06:00] manera forma parte de de de esa buena ciudadanía, de las buenas personas, ¿no?
[02:06:03] ciudadanía, de las buenas personas, ¿no? Dos por tres aparecen discursos actuales
[02:06:04] Dos por tres aparecen discursos actuales que que reavivan esta idea de de de los
[02:06:08] que que reavivan esta idea de de de los buenos ciudadanos y su moral, ¿no? Y hay
[02:06:11] buenos ciudadanos y su moral, ¿no? Y hay otra moral que tiene que ver con la
[02:06:12] otra moral que tiene que ver con la pobreza en mitad del siglo XIX los
[02:06:16] pobreza en mitad del siglo XIX los propios ingleses como Stuart Mill, este
[02:06:18] propios ingleses como Stuart Mill, este Spencer pensaban que justamente la
[02:06:21] Spencer pensaban que justamente la pobreza y sus comportamientos, ¿no? como
[02:06:23] pobreza y sus comportamientos, ¿no? como el alcoholismo, la promiscuidad, la
[02:06:25] el alcoholismo, la promiscuidad, la ociosidad, digamos, en eran hereditarios
[02:06:29] ociosidad, digamos, en eran hereditarios e inclusive este eran contagiosos, ¿no?
[02:06:31] e inclusive este eran contagiosos, ¿no? Tenían tenía esa idea, ¿no? Entonces
[02:06:34] Tenían tenía esa idea, ¿no? Entonces este había que que encausar eso, ¿no?
[02:06:36] este había que que encausar eso, ¿no? Pero bueno, eso era ya a principios de a
[02:06:39] Pero bueno, eso era ya a principios de a mediados del siglo XIX y que va a
[02:06:41] mediados del siglo XIX y que va a recorrer, va a formar parte, digamos, de
[02:06:43] recorrer, va a formar parte, digamos, de de esta concepción este de la eugenesia
[02:06:48] de esta concepción este de la eugenesia que va a estar aliada a la también al
[02:06:49] que va a estar aliada a la también al higienismo, digamos, en en alguna en
[02:06:52] higienismo, digamos, en en alguna en algunas prácticas. Y pasando, digamos,
[02:06:55] algunas prácticas. Y pasando, digamos, justamente a la siguiente de APO y capaz
[02:06:57] justamente a la siguiente de APO y capaz como ya irí como cerrando [resoplido] un
[02:07:00] como ya irí como cerrando [resoplido] un ejemplo de esta de esta
[02:07:04] ejemplo de esta de esta digamos de este proceso, ¿no? Ahí están
[02:07:06] digamos de este proceso, ¿no? Ahí están los libros de José Pedro Barran, no se
[02:07:08] los libros de José Pedro Barran, no se no se notan mucho, pero que tiene que
[02:07:10] no se notan mucho, pero que tiene que ver con este ese proceso de de
[02:07:13] ver con este ese proceso de de medicalización, ¿no? Eh, [resoplido]
[02:07:15] medicalización, ¿no? Eh, [resoplido] medicina sociedad en el Uruguay del 900.
[02:07:18] medicina sociedad en el Uruguay del 900. Sí. Y tiene diferentes son tres tomos.
[02:07:22] Sí. Y tiene diferentes son tres tomos. Eh, la ortopedia de los pobres es el
[02:07:24] Eh, la ortopedia de los pobres es el segundo, o sea, que son prácticas
[02:07:25] segundo, o sea, que son prácticas dirigidas justamente a este el
[02:07:28] dirigidas justamente a este el encausamiento. Van a ver que ahí la
[02:07:31] encausamiento. Van a ver que ahí la la en la tapita del libro que está en el
[02:07:34] la en la tapita del libro que está en el medio, ¿no? Es es un arbolito este con
[02:07:37] medio, ¿no? Es es un arbolito este con un tutor al lado, ¿sí? este que le va
[02:07:40] un tutor al lado, ¿sí? este que le va marcando su camino recto, ¿no? Hacia el
[02:07:44] marcando su camino recto, ¿no? Hacia el cual este por el cual debe dirigirse, el
[02:07:46] cual este por el cual debe dirigirse, el encausamiento. La ortopedia de los
[02:07:48] encausamiento. La ortopedia de los pobres tiene que ver justamente con esta
[02:07:51] pobres tiene que ver justamente con esta este eh
[02:07:55] este eh desarrollo, digamos, de diferentes
[02:07:57] desarrollo, digamos, de diferentes políticas de encausamiento, ¿no? un un
[02:08:01] políticas de encausamiento, ¿no? un un reforzamiento de un proyecto
[02:08:02] reforzamiento de un proyecto biopolítico, tal vez este pue ser pueda
[02:08:04] biopolítico, tal vez este pue ser pueda ser pensado así eh para justamente este
[02:08:09] ser pensado así eh para justamente este eh donde el higienismo y la eugenesia
[02:08:11] eh donde el higienismo y la eugenesia este van a van a poner en práctica sus
[02:08:14] este van a van a poner en práctica sus conocimientos, sus contenidos y que van
[02:08:16] conocimientos, sus contenidos y que van a llegar a todos los rincones del país.
[02:08:18] a llegar a todos los rincones del país. Sí. Eh, en tanto eh se da ese efecto,
[02:08:23] Sí. Eh, en tanto eh se da ese efecto, digamos, de de llegada a todos los
[02:08:25] digamos, de de llegada a todos los rincones del país, claramente este el
[02:08:28] rincones del país, claramente este el enunciado o la etiqueta de
[02:08:31] enunciado o la etiqueta de medicalización de la sociedad este
[02:08:33] medicalización de la sociedad este refleja con claridad, digamos, ese
[02:08:34] refleja con claridad, digamos, ese proceso. Sí es interesante esto también
[02:08:37] proceso. Sí es interesante esto también pensarlo, que esto se da en las primeras
[02:08:38] pensarlo, que esto se da en las primeras décadas del siglo XX, ¿no? ese cuidado
[02:08:41] décadas del siglo XX, ¿no? ese cuidado de la población, ese
[02:08:43] de la población, ese esa cuidado del cuerpo y de la higiene,
[02:08:48] esa cuidado del cuerpo y de la higiene, ¿no? El cuerpo también va a ser una
[02:08:50] ¿no? El cuerpo también va a ser una figura importante. Pensarlo en tanto
[02:08:54] figura importante. Pensarlo en tanto proceso que puede ser este,
[02:08:59] proceso que puede ser este, no sé si homologado, pero por lo menos
[02:09:00] no sé si homologado, pero por lo menos nos puede ayudar a pensar lo que sucede
[02:09:02] nos puede ayudar a pensar lo que sucede actualmente con lo que se ha denominado
[02:09:05] actualmente con lo que se ha denominado también como psicologización de la
[02:09:07] también como psicologización de la sociedad, ¿no? Es decir, como la
[02:09:09] sociedad, ¿no? Es decir, como la psicología comenzó a permear justamente
[02:09:12] psicología comenzó a permear justamente la cotidianidad
[02:09:14] la cotidianidad nuestra y desde la psicología podemos
[02:09:17] nuestra y desde la psicología podemos comprender, entender, e intervenir sobre
[02:09:18] comprender, entender, e intervenir sobre cualquier tipo de problemática, ¿no? Se
[02:09:20] cualquier tipo de problemática, ¿no? Se ha vuelto, se ha vulgarizado la
[02:09:22] ha vuelto, se ha vulgarizado la psicología en algunos aspectos y también
[02:09:25] psicología en algunos aspectos y también forma parte, digamos, con un repertorio
[02:09:27] forma parte, digamos, con un repertorio muy amplio y heterogéneo de contenidos
[02:09:29] muy amplio y heterogéneo de contenidos para gestionar y conducir este eh
[02:09:33] para gestionar y conducir este eh nuestras existencias, ¿no? de eh
[02:09:37] nuestras existencias, ¿no? de eh cuestiones para cómo elegir pareja, que
[02:09:39] cuestiones para cómo elegir pareja, que vemos en las redes sociales, hasta cómo
[02:09:42] vemos en las redes sociales, hasta cómo lograr una versión de uno mismo, este,
[02:09:44] lograr una versión de uno mismo, este, como promueven desde los literatura de
[02:09:47] como promueven desde los literatura de autoayuda hasta este psicólogos y
[02:09:50] autoayuda hasta este psicólogos y psicólogas este en las redes sociales.
[02:09:52] psicólogas este en las redes sociales. Bueno, capaz que estamos medio como al
[02:09:53] Bueno, capaz que estamos medio como al final ya y vamos terminando con esta
[02:09:56] final ya y vamos terminando con esta parte de medicalización. Vamos a seguir
[02:09:58] parte de medicalización. Vamos a seguir la próxima clase con este capítulo tres,
[02:10:02] la próxima clase con este capítulo tres, ¿sí? ya yendo sobre específicamente
[02:10:05] ¿sí? ya yendo sobre específicamente sobre la presencia de la psicología en
[02:10:07] sobre la presencia de la psicología en esas décadas de de gobierno y de y de
[02:10:09] esas décadas de de gobierno y de y de gestión de la población. Así que no sé
[02:10:11] gestión de la población. Así que no sé para cerrar vemos si hay preguntas,
[02:10:14] para cerrar vemos si hay preguntas, comentarios
[02:10:20] y si no los hay,
[02:10:21] y si no los hay, seguimos seguimos con con pocas
[02:10:23] seguimos seguimos con con pocas intervenciones, con pocas preguntas. una
[02:10:26] intervenciones, con pocas preguntas. una corrección sobre el uso de los rifles.
[02:10:28] corrección sobre el uso de los rifles. No, no son Remington, son Maouser, nos
[02:10:30] No, no son Remington, son Maouser, nos dijeron desde el chat,
[02:10:32] dijeron desde el chat, ¿no?
[02:10:33] ¿no? Winchester,
[02:10:34] Winchester, no. [risas]
[02:10:35] no. [risas] Eh,
[02:10:38] Eh, hay
[02:10:41] hay más hay más comentarios que que
[02:10:44] más hay más comentarios que que preguntas.
[02:10:46] preguntas. Eh, ¿hay alguna pregunta vinculada a la
[02:10:49] Eh, ¿hay alguna pregunta vinculada a la nota del parcial? Que eso lo vamos a
[02:10:50] nota del parcial? Que eso lo vamos a plantear en otro momento
[02:10:53] plantear en otro momento o más al final.
[02:10:54] o más al final. Eh,
[02:10:56] Eh, ahí capaz que ya que poca interciones,
[02:10:58] ahí capaz que ya que poca interciones, aprovecho a plantear porque parte de
[02:11:01] aprovecho a plantear porque parte de esto también uno lo puede visualizar.
[02:11:04] esto también uno lo puede visualizar. Eh, a mí me gusta mucho trabajarlo con
[02:11:06] Eh, a mí me gusta mucho trabajarlo con eso, con los libros de lectura de de la
[02:11:10] eso, con los libros de lectura de de la época,
[02:11:11] época, que los pueden bajar de un repositorio
[02:11:14] que los pueden bajar de un repositorio que se llama anáforas, que es la
[02:11:15] que se llama anáforas, que es la Facultad de Información y Comunicación.
[02:11:17] Facultad de Información y Comunicación. Hay mucho de esto. Hay un libro de
[02:11:20] Hay mucho de esto. Hay un libro de lectura, por ejemplo, hecho por
[02:11:21] lectura, por ejemplo, hecho por Francisco Berra en 1890, que hoy lo
[02:11:25] Francisco Berra en 1890, que hoy lo comentamos por por este rol que tuvo eh
[02:11:28] comentamos por por este rol que tuvo eh en la Sociedad Amigos de la Educación,
[02:11:31] en la Sociedad Amigos de la Educación, eh donde entre otras cosas a partir de
[02:11:35] eh donde entre otras cosas a partir de cada lección de lectura trae, por
[02:11:37] cada lección de lectura trae, por ejemplo, eh qué es lo que se debe hacer
[02:11:41] ejemplo, eh qué es lo que se debe hacer eh con ella. Yo me voy a permitir leer
[02:11:43] eh con ella. Yo me voy a permitir leer la lección 54 de ese libro de lectura
[02:11:45] la lección 54 de ese libro de lectura que es cortito y es y me parece que
[02:11:48] que es cortito y es y me parece que ayuda a entender esto. La lección se
[02:11:50] ayuda a entender esto. La lección se llama Un muchacho perezoso. [risas]
[02:11:53] llama Un muchacho perezoso. [risas] Luisito se echó la vereda. Esto lo
[02:11:55] Luisito se echó la vereda. Esto lo acompaña con un dibujo que ahora no lo
[02:11:56] acompaña con un dibujo que ahora no lo podemos ver, pero está bastante bien.
[02:11:59] podemos ver, pero está bastante bien. Luisito se echó en la vereda, tiene
[02:12:00] Luisito se echó en la vereda, tiene mucha pereza, no se ocupa de nada, nadie
[02:12:03] mucha pereza, no se ocupa de nada, nadie lo mira bien, nadie ama a un muchacho
[02:12:07] lo mira bien, nadie ama a un muchacho perezoso.
[02:12:09] perezoso. pena da la mala vida de Luisito.
[02:12:11] pena da la mala vida de Luisito. Entonces, las orientaciones del
[02:12:13] Entonces, las orientaciones del ejercicio son pronunciar bien, recordar
[02:12:16] ejercicio son pronunciar bien, recordar las ideas de las primeras frases,
[02:12:18] las ideas de las primeras frases, componer con palabras leídas, expresar
[02:12:20] componer con palabras leídas, expresar de otro modo las ideas, resumir la
[02:12:23] de otro modo las ideas, resumir la leyenda y por último reflexiones
[02:12:25] leyenda y por último reflexiones morales.
[02:12:26] morales. Qué bárbaro.
[02:12:27] Qué bárbaro. Que hay otras lecciones en las cuales se
[02:12:28] Que hay otras lecciones en las cuales se incluyen reflexiones higiénicas,
[02:12:30] incluyen reflexiones higiénicas, reflexiones patrióticas, reflexiones de
[02:12:33] reflexiones patrióticas, reflexiones de otro tipo.
[02:12:34] otro tipo. Y Luisito se enderezó. y Luisito, no
[02:12:36] Y Luisito se enderezó. y Luisito, no sabemos si se enderezó, pero si no se
[02:12:38] sabemos si se enderezó, pero si no se enderezó, nadie lo iba a querer.
[02:12:40] enderezó, nadie lo iba a querer. Sí, [resoplido] nadie lo iba a querer.
[02:12:41] Sí, [resoplido] nadie lo iba a querer. Eh, digamos, pensando en esta cuestiones
[02:12:43] Eh, digamos, pensando en esta cuestiones también de cómo un libro que se supone
[02:12:45] también de cómo un libro que se supone que es para ejercitar, para aprender a
[02:12:48] que es para ejercitar, para aprender a leer, escribir,
[02:12:49] leer, escribir, eh pronunciar bien, en realidad está
[02:12:53] eh pronunciar bien, en realidad está lleno de de estas valor de estos nuevos
[02:12:56] lleno de de estas valor de estos nuevos valores que planteaba RAN en este
[02:12:58] valores que planteaba RAN en este proceso de nueva sensibilización,
[02:13:00] proceso de nueva sensibilización, de pasaje de la cultura bárbara a la
[02:13:02] de pasaje de la cultura bárbara a la cultura civilizada.
[02:13:04] cultura civilizada. Mm. No, y
[02:13:06] Mm. No, y puedo leer más si quieres,
[02:13:07] puedo leer más si quieres, ¿no? Un comentario no más, porque esto
[02:13:10] ¿no? Un comentario no más, porque esto que trae Gabriel de los libros de de
[02:13:12] que trae Gabriel de los libros de de lectura escolares tienen un papel
[02:13:16] lectura escolares tienen un papel impresionante en en la producción de
[02:13:18] impresionante en en la producción de nuestra subjetividad.
[02:13:20] nuestra subjetividad. Sin embargo, por ejemplo, digo como un
[02:13:23] Sin embargo, por ejemplo, digo como un autoejercicio que podemos hacer, eh,
[02:13:27] autoejercicio que podemos hacer, eh, salvo algunas referencias casi vacías
[02:13:31] salvo algunas referencias casi vacías como de eh
[02:13:34] como de eh mamá, la osa y cosas por el estilo, no
[02:13:37] mamá, la osa y cosas por el estilo, no nos acordamos de los contenidos de esos
[02:13:39] nos acordamos de los contenidos de esos libros, ¿no? Y sin embargo nos
[02:13:42] libros, ¿no? Y sin embargo nos diagramaron,
[02:13:44] diagramaron, jugaron un papel,
[02:13:46] jugaron un papel, bueno, desde fines del siglo XIX, como
[02:13:48] bueno, desde fines del siglo XIX, como decía Gabriel.
[02:13:49] decía Gabriel. [carraspeo]
[02:13:50] [carraspeo] Yo quería comentar, aprovechando esto
[02:13:51] Yo quería comentar, aprovechando esto que esto que leía Gabriel, eh esta
[02:13:54] que esto que leía Gabriel, eh esta imagen de los ejercicios, varios
[02:13:56] imagen de los ejercicios, varios ejercicios, ¿no? Sobre pronunciación, eh
[02:13:59] ejercicios, ¿no? Sobre pronunciación, eh no sé que decíamos, moralidad, reflexión
[02:14:01] no sé que decíamos, moralidad, reflexión moral, ¿no? Demás, que es a la vez, ¿no?
[02:14:03] moral, ¿no? Demás, que es a la vez, ¿no? Como estas prácticas son a la vez, ¿no?
[02:14:05] Como estas prácticas son a la vez, ¿no? Porque a veces pensamos que pueden estar
[02:14:08] Porque a veces pensamos que pueden estar eh sean acciones orientadas
[02:14:10] eh sean acciones orientadas específicamente en concreto en algo,
[02:14:12] específicamente en concreto en algo, pero lo importante de esos dispositivos
[02:14:13] pero lo importante de esos dispositivos es que operan a la vez en simultáneo,
[02:14:15] es que operan a la vez en simultáneo, ¿no? Y cómo se cumplen a la vez varios
[02:14:17] ¿no? Y cómo se cumplen a la vez varios objetivos, ¿no? Y esto es como un
[02:14:19] objetivos, ¿no? Y esto es como un aspecto resaltar de
[02:14:20] aspecto resaltar de esom
[02:14:22] esom Sí, sí. son como pequeños gestos, ¿no?
[02:14:24] Sí, sí. son como pequeños gestos, ¿no? No pensar la gubernamentalidad como
[02:14:26] No pensar la gubernamentalidad como prácticas de gobierno, grandes programas
[02:14:28] prácticas de gobierno, grandes programas únicamente, sino como son pequeños
[02:14:30] únicamente, sino como son pequeños gestos de la cotidianidad, ¿no? Y que de
[02:14:33] gestos de la cotidianidad, ¿no? Y que de alguna manera este terminan
[02:14:35] alguna manera este terminan naturalizándose en en un acto, en una
[02:14:38] naturalizándose en en un acto, en una forma de pensamiento, en un juicio que
[02:14:40] forma de pensamiento, en un juicio que desarrollamos o elaboramos frente a
[02:14:42] desarrollamos o elaboramos frente a alguien que tal vez en la calle este
[02:14:45] alguien que tal vez en la calle este tirar una Breda. Capaz no decimos, "Qué
[02:14:47] tirar una Breda. Capaz no decimos, "Qué perezoso, mira el vago este." o tal
[02:14:49] perezoso, mira el vago este." o tal cosa, ¿no? Este, nos promueven, nos
[02:14:52] cosa, ¿no? Este, nos promueven, nos ayudan, digamos, o generan esas
[02:14:55] ayudan, digamos, o generan esas condiciones para el juicio de valor
[02:14:57] condiciones para el juicio de valor moral, ¿no?
[02:14:59] moral, ¿no? Entonces, este es interesante esa esa
[02:15:02] Entonces, este es interesante esa esa esos gestos pequeños, digamos, de de
[02:15:04] esos gestos pequeños, digamos, de de gobierno también que que
[02:15:07] gobierno también que que nos dan estos como ejemplo estos estos
[02:15:10] nos dan estos como ejemplo estos estos esto que trae Gabriel. Varias preguntas
[02:15:13] esto que trae Gabriel. Varias preguntas así, por ejemplo, dice, eh, ¿dónde se
[02:15:15] así, por ejemplo, dice, eh, ¿dónde se encontraría hoy el laboratorio gabinete
[02:15:17] encontraría hoy el laboratorio gabinete de psicología fundado por B Ferreira? Me
[02:15:19] de psicología fundado por B Ferreira? Me imagino que está en el Yaba, ¿no? En la
[02:15:20] imagino que está en el Yaba, ¿no? En la sección secundaria, que sería
[02:15:22] sección secundaria, que sería Sí, pero es inexistente, ¿no?
[02:15:25] Sí, pero es inexistente, ¿no? Es inexistente, obviamente.
[02:15:26] Es inexistente, obviamente. Claro, estaba en la sección.
[02:15:27] Claro, estaba en la sección. No sé si en algún museo queda una pieza.
[02:15:30] No sé si en algún museo queda una pieza. Puede acar en el museo pedagógico puede
[02:15:32] Puede acar en el museo pedagógico puede quedar alguna pieza. Sí,
[02:15:34] quedar alguna pieza. Sí, pero la ubicación era ahí en el Yaba,
[02:15:35] pero la ubicación era ahí en el Yaba, ¿no? Lo que es el Yaba.
[02:15:36] ¿no? Lo que es el Yaba. Creo que sí. Y después no, en esa época
[02:15:39] Creo que sí. Y después no, en esa época no estaba construido. No, no,
[02:15:41] no estaba construido. No, no, no se puede se cree.
[02:15:43] no se puede se cree. Claro,
[02:15:44] Claro, es un error
[02:15:46] es un error anacronismo de mi parte.
[02:15:48] anacronismo de mi parte. Eh, no sé.
[02:15:49] Eh, no sé. Y estab en el hotel, [resoplido]
[02:15:50] Y estab en el hotel, [resoplido] ya estaría en el hotel
[02:15:52] ya estaría en el hotel en Ciudad Vieja.
[02:15:53] en Ciudad Vieja. En Ciudad Vieja. Estamos hablando de
[02:15:55] En Ciudad Vieja. Estamos hablando de 19007
[02:15:58] 19007 1897
[02:16:00] 1897 98.
[02:16:02] 98. [resoplido]
[02:16:02] [resoplido] estaba en el hotel de los inmigrantes.
[02:16:06] estaba en el hotel de los inmigrantes. Después otra cuestión de preguntas
[02:16:07] Después otra cuestión de preguntas vinculadas con comentarios como sería
[02:16:10] vinculadas con comentarios como sería bueno que las que dice que dónd está
[02:16:13] bueno que las que dice que dónd está esto perdiga podrían poner en Eva las
[02:16:15] esto perdiga podrían poner en Eva las lecturas para cada clase. Bueno, lo está
[02:16:18] lecturas para cada clase. Bueno, lo está vamos siguiendo un hilo de argumentario
[02:16:20] vamos siguiendo un hilo de argumentario y en cada transmisión vamos comentando
[02:16:21] y en cada transmisión vamos comentando cuáles son las próximas lecturas, ¿no?
[02:16:23] cuáles son las próximas lecturas, ¿no? Pero no tenemos problemas en hacer ese
[02:16:25] Pero no tenemos problemas en hacer ese tipo de cuestiones. Y después una
[02:16:26] tipo de cuestiones. Y después una pregunta con respecto al parcial. Esto
[02:16:27] pregunta con respecto al parcial. Esto como para ir cerrando en el correo esta
[02:16:30] como para ir cerrando en el correo esta semana. Vamos a revisar las pruebas y
[02:16:33] semana. Vamos a revisar las pruebas y vamos a eh obviamente a a publicar ahí
[02:16:37] vamos a eh obviamente a a publicar ahí estos resultados. Igual recordamos que
[02:16:39] estos resultados. Igual recordamos que no son pruebas que tienen notas
[02:16:40] no son pruebas que tienen notas calificación, no son ciertas condiciones
[02:16:42] calificación, no son ciertas condiciones que hay que cumplir para poder eh
[02:16:44] que hay que cumplir para poder eh [resoplido] continuar eh y dar el
[02:16:46] [resoplido] continuar eh y dar el examen, el parcial final del 27 de
[02:16:48] examen, el parcial final del 27 de junio. ¿Sí? ¿Y qué más? Otros ejemplos
[02:16:52] junio. ¿Sí? ¿Y qué más? Otros ejemplos que nos da Natalia acerca de frase de
[02:16:55] que nos da Natalia acerca de frase de libro de lenguaje, manos ásperas.
[02:16:58] libro de lenguaje, manos ásperas. Eh, ¿qué dice? Manos ásperas. En el
[02:17:01] Eh, ¿qué dice? Manos ásperas. En el libro de lenguaje no recuerdo la clase.
[02:17:03] libro de lenguaje no recuerdo la clase. Tengo las manos ásperas, pero hay pan en
[02:17:04] Tengo las manos ásperas, pero hay pan en la mesa o algo por el estilo.
[02:17:07] la mesa o algo por el estilo. Y después soy profe de historia y
[02:17:08] Y después soy profe de historia y trabajo con los libros del peronismo que
[02:17:10] trabajo con los libros del peronismo que enseñaban a los ciudadanos cómo amar a
[02:17:12] enseñaban a los ciudadanos cómo amar a Perón y a Eva y Evita dice otro
[02:17:15] Perón y a Eva y Evita dice otro comentario. Y alguien pregunta, ¿cómo
[02:17:17] comentario. Y alguien pregunta, ¿cómo sería? Si el encuentro esta eh cómo
[02:17:20] sería? Si el encuentro esta eh cómo serían estos procesos hoy en la
[02:17:22] serían estos procesos hoy en la actualidad, algo así por el estilo.
[02:17:26] actualidad, algo así por el estilo. Puede ser. Eh, dice, "¿Puede ser que
[02:17:28] Puede ser. Eh, dice, "¿Puede ser que parte de todo esto siga en movimiento
[02:17:31] parte de todo esto siga en movimiento con la sectorización de los grupos
[02:17:32] con la sectorización de los grupos sociales, etcétera?"
[02:17:36] una pregunta de cómo continuar estos
[02:17:37] una pregunta de cómo continuar estos procesos de, me imagino, de de
[02:17:39] procesos de, me imagino, de de gubernamentalización
[02:17:41] gubernamentalización en la actualidad, pero eso capaz que eso
[02:17:43] en la actualidad, pero eso capaz que eso lo vamos abriendo,
[02:17:44] lo vamos abriendo, sí, adelante.
[02:17:45] sí, adelante. Pensar [resoplido] en este en esta
[02:17:47] Pensar [resoplido] en este en esta concepción de de de estado, por ejemplo,
[02:17:50] concepción de de de estado, por ejemplo, de Foucault, ¿no? Es decir, que es una
[02:17:53] de Foucault, ¿no? Es decir, que es una multiplicidad de formas de gobierno,
[02:17:55] multiplicidad de formas de gobierno, ¿no? una multiplicidad de
[02:17:57] ¿no? una multiplicidad de gubernamentalidades, los diferentes
[02:17:59] gubernamentalidades, los diferentes sectores de población, diferentes
[02:18:01] sectores de población, diferentes sectores este de lo que sea, eh eh
[02:18:05] sectores este de lo que sea, eh eh exigen o por lo menos este se piensa
[02:18:07] exigen o por lo menos este se piensa estratégicamente una una modalidad de
[02:18:09] estratégicamente una una modalidad de gobierno específica, ¿no? Este entonces
[02:18:13] gobierno específica, ¿no? Este entonces no hay una homogéne de prácticas de
[02:18:14] no hay una homogéne de prácticas de gobierno universalistas, ¿sí? Si bien en
[02:18:17] gobierno universalistas, ¿sí? Si bien en principio del siglo XX, capaz que sí,
[02:18:19] principio del siglo XX, capaz que sí, pero ahora hay como sectores
[02:18:20] pero ahora hay como sectores poblacionales a los cuales este son
[02:18:23] poblacionales a los cuales este son objetos de intervención específicamente
[02:18:25] objetos de intervención específicamente se intenta estudiarlos, saber cada vez
[02:18:27] se intenta estudiarlos, saber cada vez más, ¿no? Esa esa idea de para gobernar
[02:18:30] más, ¿no? Esa esa idea de para gobernar hay que saber este hay que conocer el
[02:18:32] hay que saber este hay que conocer el objeto de de gobierno. Bueno, este cada
[02:18:36] objeto de de gobierno. Bueno, este cada sector va se va compartimentando y se va
[02:18:38] sector va se va compartimentando y se va sabiendo más de eso para gobernar, ¿no?
[02:18:40] sabiendo más de eso para gobernar, ¿no? y da cuenta de ese de esa imagen de
[02:18:42] y da cuenta de ese de esa imagen de multiplicidad de gubernamentalidades.
[02:18:45] multiplicidad de gubernamentalidades. [resoplido]
[02:18:47] Bueno, hasta la próxima clase.
[02:18:50] Bueno, hasta la próxima clase. Nos vemos.

https://www.youtube.com/watch?v=ML12WREmIUM

Summary

TL;DR — This lecture explores the historical intersection of pedagogy and psychology in Uruguay, focusing on how early 20th-century nation-building efforts influenced educational and psychological practices. It details the shift towards positivist thought, the emphasis on moral education to create disciplined citizens, and the establishment of psychological studies within the educational system. The discussion highlights the role of education in shaping national identity and the emergence of psychology as a scientific discipline intertwined with state governance.

Key points

• The lecture traces the historical development of psychology in Uruguay, linking its emergence to the nation's efforts to establish a modern, unified identity and governance structure.

• It examines the influence of philosophical currents like spiritualism and positivism, noting positivism's growing dominance and its impact on shaping educational and social policies.

• The crucial role of education, particularly teacher training and curriculum development, is emphasized as a tool for moral and civic formation, aiming to produce ideal citizens for the nascent nation-state.

• The emergence of experimental psychology and the establishment of the first psychological laboratory in Uruguay are discussed as significant milestones in the institutionalization of the discipline.

• The lecture connects these developments to broader biopolitical trends, where the state sought to manage and improve the population through education, health, and social policies, reflecting a growing emphasis on scientific knowledge for governance.

Takeaway — The historical integration of psychology into Uruguayan education and governance reveals how scientific disciplines have been employed to shape citizens and manage populations in the pursuit of national progress and order.